Brandneu: Der Technics SL-1200 ist zurück - Modelle G / GR / GR2 / GAE / MK7 / SL-1500C / SL-1300G

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fluppe66
Stammgast

#4112 erstellt: 11. Jun 2019, 11:45

Holz24 (Beitrag #4109) schrieb:

fluppe66, hast du einen silbernen oder einen schwarzen ?

Einen schwarzen, Habe weiter oben 4 Bilder gepostet.(3946)

[Beitrag von fluppe66 am 11. Jun 2019, 11:50 bearbeitet]

Holz24
Inventar

#4113 erstellt: 11. Jun 2019, 11:57

...nicht den Hebel benutzen, sondern mal den Tonarm incl. Liftbank nach unten drücken !

meine Vermutung wäre, es wurden Vorführer abverkauft - wenn ich mir das Video von SG - A.
so anschaue , schaltet das Gerät im Video auch recht schnell ab, dass ist bei meinem Exemplar völlig anders,
es dauert einfalch länger, bis der Arm angehoben wird - es scheint also Unterschiede zu geben !

fluppe66
Stammgast

#4114 erstellt: 11. Jun 2019, 11:59

fluppe66 (Beitrag #4112) schrieb:

Holz24 (Beitrag #4109) schrieb:

fluppe66, hast du einen silbernen oder einen schwarzen ?

Einen schwarzen, Habe weiter oben 4 Bilder gepostet.(3946)

Welches Video meinst Du, das wo er den 1500er in silber vorgestellt hat?
Also mein Karton war vorher nicht auf, da habe ich drauf geachtet.

[Beitrag von fluppe66 am 11. Jun 2019, 12:00 bearbeitet]

Albus
Hat sich gelöscht

#4115 erstellt: 11. Jun 2019, 12:06

Tag,

bitte, ein Blick in das Service Manual. Das SM behandelt diesen Fall einer Fehlfunktion unter 5.6. "Auto lift-up function does not operate correctly" anhand eines Fehlerbestimmungs-Diagramms. Mit dieser Fehlfunktion ist also zu rechnen. Die Bestimmungsmomente führen auf drei Endungen. Diese sind von beachtlichem Gewicht, nämlich:
-- Replace Tone Arm Unit (2x)
-- Replace PHONO OUT PCB.
-- Replace MAIN PCB.
Hier sieht es nach Fall eins aus, der zum Replace Tone Arm Unit führt, d.i. der Fall, in dem der "Stylus reached lift-up detection point" nicht zwischen 51,5-60,5 mm erreicht wird. Hier wird nun der Arm bei 63 mm bereits (wiederholt) angehoben, der Auslösepunkt ist somit deutlich außerhalb des Zulässigkeitsbereiches erreicht.
Tja, also retournieren für ein Replace...
Wie die Einstellung der Lift-Up-Automatik nach einem Austausch der Tonarmeinheit zu geschehen hat, steht dann in Abschnitt 7.2.

Freundlich
Albus

[Beitrag von Albus am 11. Jun 2019, 12:12 bearbeitet]

Holz24
Inventar

#4116 erstellt: 11. Jun 2019, 12:10

ja, wo er den silbernen vorgestellt hat.
So wie im dem Video funktioniert es nicht !
Es dauert wesentlich länger bis sich der Tonarm hebt !
Es gibt dann noch ein anderes YT video von der abschalt- Automatik,
dort ist es gut zu sehen, allerdings dauert es bei meinem Exemplar nicht so lange. ( Ist ein Schwarzer )

fluppe66
Stammgast

#4117 erstellt: 11. Jun 2019, 12:12

Holz24 (Beitrag #4116) schrieb:

Ja das andere YT Video vom schwarzen Dreher kenne ich.

fluppe66
Stammgast

#4118 erstellt: 11. Jun 2019, 12:19

Holz24 (Beitrag #4113) schrieb:

Wenn die Auslaufrille nicht zu kurz ist, (also breiter wie 13 mm) schaltet er ganz am Ende bei mir auch mal schneller, mal langsamer ab. Es ist nicht immer die gleiche Zeit, die er dafür braucht.
.

[Beitrag von fluppe66 am 11. Jun 2019, 12:20 bearbeitet]

Holz24
Inventar

#4119 erstellt: 11. Jun 2019, 12:19

Hallo Albus,

fluppe66 könnte ja mal schauen bei welcher Entfernung sich der Punkt befindet, dazu muss er ja nur mal das entsprechende Service Menue aufrufen,
Tonarm einschwenken - irgendwann sollte die 33er Taste zu leuchten anfangen - und von dort den Abstand zur Tellerachs messen.
Ich persönlich würde es allerdings dem Technics - Service überlassen, ich denke auch, die werden mind. eine Baugruppe tauschen und gut ist wieder.

fluppe66
Stammgast

#4120 erstellt: 11. Jun 2019, 12:22

Holz24 (Beitrag #4119) schrieb:

Habe ich schon gemessen, 63 mm von Mitte Tellerachse bzw. Mitte Loch LP nach außen.

TheTekk
Hat sich gelöscht

#4121 erstellt: 11. Jun 2019, 12:23

Fernabsatzgesetz = 14 Tage Rückgaberecht, einfach davon Gebrauch machen und nen neuen bestellen...

[Beitrag von TheTekk am 11. Jun 2019, 12:23 bearbeitet]

Holz24
Inventar

#4122 erstellt: 11. Jun 2019, 12:29

Aber das Service M. macht mir schon Angst,
keine Schaltpläne, nur ein paar Tests und anschließend PCBs austauschen.
Ich seh mich schon, wie mir der 1500c mit blinkenden LEDs signalisiert, dass eine Platine ausgetauscht werden soll,
nebenan dreht mein dann 50 Jahre alter SL 1100 in gewohnter Monotonie meine Platten.

WBC
Gesperrt

#4123 erstellt: 11. Jun 2019, 12:36

"Neu" muss nicht unbedingt "besser" heissen...

Das ist nicht nur in der Unterhaltungselektronik so...

fluppe66
Stammgast

#4124 erstellt: 11. Jun 2019, 12:37

Holz24 (Beitrag #4113) schrieb:

...nicht den Hebel benutzen, sondern mal den Tonarm incl. Liftbank nach unten drücken !

Das probiere ich heute abend auch noch mal aus.

ParrotHH
Inventar

#4125 erstellt: 11. Jun 2019, 13:37

Holz24 (Beitrag #4122) schrieb:

Aber das Service M. macht mir schon Angst,
keine Schaltpläne, nur ein paar Tests und anschließend PCBs austauschen.

Immerhin: es gibt eines!
Das ist ja gar nicht mal selbstverständlich.

Habe es auch überflogen, und es stimmt schon: wenn dasw Gerät nicht mehr funktioniert, wird es schwierig bis unmöglich, das selbst zu reparieren. Offenbar wird daran in Zeiten superbilliger Elektronik und oberflächenverlöteter Bauteile kein Gedanke mehr verschwendet. Da tauscht man dann die ganze Baugruppe aus - wenn es sie noch gibt.

Parrot

Holz24
Inventar

#4126 erstellt: 11. Jun 2019, 14:24

Naia, bie vorgestern war ich noch in dem naiven Glauben, mir den 1500c so umzubauen, dass auch der Motorr zum Schluss noch abschaltet.
Hab ich mich wohl überschätzt. Aber wäre es so einfach hätten die Technics Ing. es gemacht.

Nunja32
Inventar

#4127 erstellt: 11. Jun 2019, 14:26

Burkie (Beitrag #4083) schrieb:

Hallo,

ich hatte mal einen ganz billige Automaten, bei dem die Endabschaltung perfekt funktioniert hat.
Der hat sogar anhand der Drehzahl erkannt, ob es eine LP oder eine Single war, und dementsprechend weiter innen oder weiter außen die Endabschaltungs-Funktion aktiviert.
Sodass jede Platte immer bis zum Ende abgespielt wurde.

Dass es das sicher gab, will ich nicht bezweifeln. In meinem Umfeld hatten jedenfalls auch die teuren öfter die genannten Probleme.

Von daher haben sie mit diesem Gerät einen echten Bock geschossen, mit dem sie ihren Ruf gehörig ruinieren werden. Nicht wegen Klang, aber wegen Konstruktion, Zuverlässigkeit (der Endabschaltung) und Verarbeitung der Komfort-Funktionen.

So, ist das Gerät unter der Würde von Technics und ruiniert den Markenruf.
Es ist weder Fisch noch Fleisch.
Es ist nichts halbes und nichts ganzes.

Mit dem Unterschied (bisher zumindest), dass es bei mir ja zu funktionieren scheint. Ich suche weiterhin noch fleißig entsprechende Platten, aber bisher hatte ich keine Probleme bei dieser für mich unnötigen Funktion.

Ich sehe es generell so wie WBC: Ich beschwere mich gerne bei Technics, wenn etwas nicht funktioniert. Auch wenn es sich um eine Funktion handelt, die für mich gar nichts am Kauf geändert hätte.

WBC (Beitrag #4087) schrieb:

Moin,

schwierig zu beantworten.
Es schreibt ja fast keiner der mittlerweile (mindestens) 7 Besitzer etwas zum Gerät - wohl wieder das bekannte Phänomen.
Da der Player - oder zumindest einige Teile davon (PrePre, TA-Anhebung, Plattenteller) - ja bereits gründlichst im Forums-Reisswolf zerrissen wurden, will sich keiner mehr in der Öffentlichkeit zum Abschuss freigeben... :.

Davon abgesehen gebe ich mir ja Mühe - nur, dass ich bisher eben nichts zu meckern habe ;). Im Gegenteil: Ich habe den PhonoPre ja auch schon ausdrücklich gelobt. Ebenso ist auch mein Plattenteller wunderbar plan.

Holger
Inventar

#4128 erstellt: 11. Jun 2019, 14:34

Nunja32 (Beitrag #4127) schrieb:

Auch wenn es sich um eine Funktion handelt, die für mich gar nichts am Kauf geändert hätte.

Genau.
Und jetzt mal ehrlich an all die Kritiker: was bringt denn eine "Endabschaltung", die gar nicht abschaltet?
Was bringt es denn, nur den Arm anzuheben - und sonst nix?

Da kann man mbMn auch drauf verzichten = die Funktion von Vorneherein deaktivieren.
Erst recht, wenn sie 'ne Menge Platten zu früh abbricht.

[Beitrag von Holger am 11. Jun 2019, 14:34 bearbeitet]

Nunja32
Inventar

#4129 erstellt: 11. Jun 2019, 14:37

Holger (Beitrag #4128) schrieb:

Da kann man mbMn auch drauf verzichten = die Funktion von Vorneherein deaktivieren.
Erst recht, wenn sie 'ne Menge Platten zu früh abbricht.

Ich kann beide Seiten verstehen.

Ich werde die Funktion nach meinen Tests für fluppe66 auch ausgeschaltet lassen. Aber natürlich sollten sie auch ein Produkt korrekt vermarkten und technisch einwandfrei funktionierend verkaufen. Auch wenn wir damit natürlich von einer optimalen Welt sprechen ;).

ParrotHH
Inventar

#4130 erstellt: 11. Jun 2019, 14:40

Am Rande:

Im

Service-Manual gibt es ab Seite 29 eine Beschreibung für das "Auto lift-up function Adjustment". Offenbar gibt es da zwei Möglichkeiten.

Set auto lift-up point according to the distance.
Distance : 51.5 mm to 56.5 mm ---- position 1
Distance : 57.0 mm to 60.5 mm ---- position 2

Vorher muss man in den Service-Mode wechseln und dort in den "Auto lift-up function Adjustment mode". Wie üblich bei solchen Geräten erfolgt das über entsprechende Tastendrücke, Rückmeldung geben die LEDs. Wahrscheinlich lässt sich darüber das hier lange diskutierte Verhalten "heilen".

Parrot

WBC
Gesperrt

#4131 erstellt: 11. Jun 2019, 14:49

Auch möglich...

ForgottenSon
Inventar

#4132 erstellt: 11. Jun 2019, 15:34

Holger (Beitrag #4128) schrieb:

Und jetzt mal ehrlich an all die Kritiker: was bringt denn eine "Endabschaltung", die gar nicht abschaltet?
Was bringt es denn, nur den Arm anzuheben - und sonst nix?

Nun, die Nadel wird nicht weiter abgenutzt, wenn der Abspielvorgang beendet ist. Ist das nix?

So wie Du könnte man auch argumentieren, dass die ursprüngliche Halbautomatikfunktion aus dem 70ern nix brachte, weil man ja immer noch mindestens den Verstärker ausschalten musste. Damals waren Fernbedienungen an Hifi-Anlagen auch noch nicht verbreitet. Das kam erst später.

Holger
Inventar

#4133 erstellt: 11. Jun 2019, 15:41

ForgottenSon (Beitrag #4132) schrieb:

Nun, die Nadel wird nicht weiter abgenutzt, wenn der Abspielvorgang beendet ist. Ist das nix?

Nicht wirklich...

Zu den Halbautomatiken: die MACHTEN Sinn (bzw. würde es auch heute machen, wenn sie arbeiten würde), denn sie fuhren den Arm zurück und schalteten die Drehung des Tellers ab.
Die Schwenkung des Tonarmes in seine Ablage ist nun mal eine unbedingte Voraussetzung zum Drehen oder Wechseln der Platte, die Abschaltung der Rotation mindestens für die Zeitgenossen, die sich nicht trauen, dies bei laufendem Teller zu tun, ebenso.

Nunja32
Inventar

#4134 erstellt: 11. Jun 2019, 15:56

ForgottenSon (Beitrag #4132) schrieb:

Holger (Beitrag #4128) schrieb:

Und jetzt mal ehrlich an all die Kritiker: was bringt denn eine "Endabschaltung", die gar nicht abschaltet?
Was bringt es denn, nur den Arm anzuheben - und sonst nix?

Nun, die Nadel wird nicht weiter abgenutzt, wenn der Abspielvorgang beendet ist. Ist das nix?

Das wird sie aber ja auch nicht, wenn ich den Schallplattenspieler gleich nach dem letzten Track abschalte ;).

[Beitrag von Nunja32 am 11. Jun 2019, 15:57 bearbeitet]

8bitRisc
Inventar

#4135 erstellt: 11. Jun 2019, 16:12

Wenn die Endabschaltung des 1500c schlecht arbeitet, hätten die doch stets aussagekräftigen Testberichte der Fachmagazine dies aufdecken müssen. Es wurde doch sicherlich mit DIN-Normschallpaltten die Funktion der Endabschaltung überprüft.

Ich sehe das auch so wie einige Vorredner, daß eine funktionierende Halbautomatik (mit Tonarmrückführung) Sinn macht. Diejenigen, die sowas ablehnen sind doch wahrscheinlich aus der High-End Liga und mit entsprechenden Drehern ausgestattet, welche eh immer rein manuell zu bedienen sind.

Früher hatte oben auf dem HIFI Turm auch der einfachste Dreher zumindest Endabschaltung mit Tonarmrückführung.

Die Technics Problematik zeigt falls wirklich vorhanden, daß es nicht einfach ist eine praxistaugliche Komfortfunktion zu realisieren.

Es hat schon seinen Grund, weshalb die kleinen High End Schmieden darauf verzichten. Sie können es nicht.
Sie müssen es aber auch nicht, da es genug Anhänger der rein manuellen Technik gibt.

[Beitrag von 8bitRisc am 11. Jun 2019, 16:21 bearbeitet]

Nunja32
Inventar

#4136 erstellt: 11. Jun 2019, 16:19

8bitRisc (Beitrag #4135) schrieb:

*daumenhoch*

Rainer_B.
Inventar

#4137 erstellt: 11. Jun 2019, 17:06

Thorens hat es damals aber auch so gemacht. Am Ende der Scheibe ging der Arm hoch und der Antrieb aus. Dann war man wirklich gezwungen den Arm per manueller Arbeit in die Ruhelage zu bringen. Davon hat sich kaum ein Thorensbesitzer erholt. Die meisten können den Arm (nicht den Tonarm) nicht mehr bewegen und leiden unter posttraumatischem Tonarmrückführungsschock (PTS). Das zahlt nicht einmal die Krankenkasse.

Jetzt mal Ironie aus. Die Methode von Thorens war doch voll in Ordnung. Keine aufwändige Mechanik um den Arm in die Ruhestellung zu bringen. Der Arm kann sich ohne Hindernis komplett frei bewegen.

Rainer

ParrotHH
Inventar

#4138 erstellt: 11. Jun 2019, 17:56

Rainer_B. (Beitrag #4137) schrieb:

Jetzt mal Ironie aus. Die Methode von Thorens war doch voll in Ordnung. Keine aufwändige Mechanik um den Arm in die Ruhestellung zu bringen. Der Arm kann sich ohne Hindernis komplett frei bewegen.

Mein Thorens TD320 MK II, den ich Anfang der 90er von sauer ersparten Geld gekauft hatte, ist arbeitslos, seitdem vor ein paar Jahren alte Automaten von Dual und JVC bei mir Einzug gehalten haben. Ich will das auf keinen Fall mehr missen!

Bei Dual gibt es zwar eine Mechanik, trotzdem kann der Arm sich - bis auf die Abstellschiene - im Spielbetrieb völlig frei bewegen, weil die Mechanik nur beim Starten und Stoppen eingekoppelt wird (über den berühmten "Steuerpimpel"). Die Lagerreibung ist trotz der Abstellschiene vernachlässigbar. Bei den JVC´s gibt es dank des elektronisch gesteuerten Tonarms gar keine Mechanik mehr, selbst der Lift ist elektronisch über den Linearantrieb realisiert. "Freier" kann sich kein Tonarm bewegen!

Es war also schon vor 40 Jahren problemlos möglich, Komfort ohne jede Einschränkung in Massenprodukten einzubauen, und diese sogar so zu gestalten, dass sie heute noch ihren Dienst tun.

Zur Endabschaltung des SL-1500C sei nochmal der Blick ins Service-Heft nahegelegt. Dort ist zum einen beschrieben, wie man die Elektronik insgesamt resettet und damit zur Neukalibrierung zwingt, ober eben nur den Punkt zur Abschaltung einstellt. Das

Video, das ich mir angesehen habe, legt nicht den Schluss nahe, man müsste generell damit leben, den Schluss der heißgeliebten Musik zu verpassen, nur weil man eine einfache Basisfunktion nutzt.

Parrot

[Beitrag von ParrotHH am 11. Jun 2019, 17:58 bearbeitet]

WBC
Gesperrt

#4139 erstellt: 11. Jun 2019, 18:27

Da sage noch mal einer, Pladde sei keine Raketentechnik...

Scheinbar doch kaum ohne Dipl.Ing. beherrschbar...

Man, was bin ich gespannt...

[Beitrag von WBC am 11. Jun 2019, 18:30 bearbeitet]

Smooph
Neuling

#4140 erstellt: 11. Jun 2019, 19:19

Sooo...guten Abend,

nun im Feierabend konnte ich mal einen Versuch an meinem schwarzen 1500c durchführen. Ich persönlich nutze den automatischen Tonarmlift jedoch nicht, hatte die Funktion auch bis zum heutigen Abend noch nie aktiviert.

Testobjekt 1: Eine Sampler 12" 33 1/3 RPM, ganz dicht bepackt und bespielt bis ganz knapp an die 60mm (gemessen von Mitte Mittenloch).
Auslaufrille bei ca. 53mm, breite des gesamten "Auslaufbereiches" von Label bis Ende des letzten Songs ca. 11mm (gemessen mit dem Geodreieck, gesteht mir evtl. Messtoleranzen zu

)

Der letzte Song wird perfekt bis zum Ende abgespielt, die Nadel wandert in die Auslaufrille (Maß siehe oben), verbleibt noch ca. 10 Umdrehungen in dieser, bevor der Mechanismus den Tonarm anhebt.

Testobjekt 2: Eine Single 7" 45 RPM, bespielt bis ca. 52,5mm, Auslaufrille bei ca. 49mm, breite des "Auslaufbereiches" ca. 7mm. Song wird komplett abgespielt, sobald der Tonarm in die Auslaufrille gezogen wird, hebt der Automatismus den Tonarm an.

Mehrfach probiert, immer das gleiche Bild, funktioniert wunderbar.

Wenn dein Tonarm also schon bei 63mm (fast 10mm früher als bei meiner Single und 2,X mm bei meiner 12"er) angehoben wird, würde ich das definitiv als Garantiefall geltend machen.

Viele Grüße,

Smooph

[Beitrag von Smooph am 11. Jun 2019, 19:20 bearbeitet]

fluppe66
Stammgast

#4141 erstellt: 11. Jun 2019, 19:30

@smooph

Danke für Deinen Test, dann wissen wir ja jetzt, wie der SL-1500C in Sachen Auto Lift ticken muss.

Bei mir ist nun das Maß auch voll. Fono.de hat sich heute nach zweimaliger Aufforderung nicht gemeldet. Die machen lieber den ganzen Tag Inventur, so dass die Neukunden mit ihren Problemen sitzen gelassen werden. Ich schicke denen heute Abend noch eine Mail und storniere den Kauf komplett.

Nunja32
Inventar

#4142 erstellt: 11. Jun 2019, 19:35

ParrotHH (Beitrag #4138) schrieb:

Zur Endabschaltung des SL-1500C sei nochmal der Blick ins Service-Heft nahegelegt. Dort ist zum einen beschrieben, wie man die Elektronik insgesamt resettet und damit zur Neukalibrierung zwingt, ober eben nur den Punkt zur Abschaltung einstellt. Das

Oder die bereits eingestellte Basisfunktion funktioniert.

Ich kann mich, ähnlich wie Smooph, weiterhin nicht beklagen. Höre gerade stets meine am dichtesten bespielten Platten durch und hatte auch noch keinen "vorzeitigen Abbruch".
Scheint wirklich ein Einzelfall zu sein - wie bei mir die Sache mit dem zweiten Ortofon-Tonabnehmer... Wie auch immer das passieren konnte.

Smooph
Neuling

#4143 erstellt: 11. Jun 2019, 19:45

Nachtrag: Habe gerade die B-Seite meiner "Pink Floyd - Meddle" angehört. Die ist bis deutlich unter 60mm bespielt.

Gleiches Symptom wie in meinem letzten Beitrag mit der Sampler Platte. Spielt sauber zu Ende, bleibt dann noch einige Umdrehungen in der Auslaufrille und hebt den Tonarm dann an.

Grüße

Smooph

ParrotHH
Inventar

#4144 erstellt: 11. Jun 2019, 19:52

Sagt mal, seid Ihr alle Analphabeten???

Zum dritten (!) Male:

Im bereits verlinkten

Service-Manual ist auf Seite 29 beschrieben, wie man das Auto lift-up neu justiert. Benötigt wird ein Lineal, und das eigene Auge, es müssen Tasten am Gerät gedrückt werden, es muss definiert Tonarm bewegt und dabei LEDs beobachtet werden.

Wer dazu nicht in der Lage ist, sollte vielleicht insgesamt Abstand von so schwierigen Dingen wie der Handhabung analoger Tonträger und dazugehöriger Abspielgeräte nehmen.

Mann!

Die Kiste ist offenbar falsch eingestellt, oder die Standard-Einstellung wurde keinem Endtest unterzogen, oder das Gerät hat die Einstellung aus irgendeinem Grunde "vergessen". Das ist zwar ärgerlich, aber in diesem Falle eine echte Lappalie, da es sich um eine "Software-Einstellung" handelt, die man innerhalb einer Minute selbst macht, die Standardprozedur dazu ist - Achtung - im

Service-Manual auf Seite 29 beschrieben.

Fluppe, probier das doch erst mal aus.

Parrot

P. S.: im

Service-Manual ist auf Seite 29 beschrieben, wie man Funktion des Auto lift-up neu justiert.

Nunja32
Inventar

#4145 erstellt: 11. Jun 2019, 19:58

Smooph (Beitrag #4143) schrieb:

Habe jetzt ausnahmsweise eine mit circa 64mm (A-Seite) laufen.

Davon abgesehen kann ich ParrotHH nur zustimmen (vom anfänglichen Ton mal abgesehen, auch wenn ich den Unmut nachvollziehen kann). Ich würde so was auch immer zuerst ausprobieren - es könnte ja durchaus an einer "falschen Standardeinstellung" liegen. Ist doch letztendlich auch weniger Mühe, als das Ding einzupacken und zurückzusenden. Auch wenn fono.de dich nun nervt, fluppe66.

Generell aber mal noch zum Positiven: Bin weiterhin wirklich froh, den Kauf gemacht zu haben. Einfach ein schönes Gerät. Lasse ihn übrigens momentan doch mit dem 2M Black laufen (anstatt Shure V15 III mit SAS), einfach weil das System noch ziemlich wenig eingespielt war/ist (Komme langsam erst an die 12 Stunden). In den nächsten Tagen werde ich aber mal wechseln, wobei das 2M Black schon wirklich sehr gut abtastet.

[Beitrag von Nunja32 am 11. Jun 2019, 20:01 bearbeitet]

Aznavourian
Stammgast

#4146 erstellt: 11. Jun 2019, 20:12

Vielleicht ist es wie ParrotHH sagt bzw. beschrieben hat!

Im Service-Manual gibt es ab Seite 29 eine Beschreibung für das "Auto lift-up function Adjustment". Offenbar gibt es da zwei Möglichkeiten.

Set auto lift-up point according to the distance.
Distance : 51.5 mm to 56.5 mm ---- position 1
Distance : 57.0 mm to 60.5 mm ---- position 2

Vorher muss man in den Service-Mode wechseln und dort in den "Auto lift-up function Adjustment mode". Wie üblich bei solchen Geräten erfolgt das über entsprechende Tastendrücke, Rückmeldung geben die LEDs. Wahrscheinlich lässt sich darüber das hier lange diskutierte Verhalten "heilen".

Aber ich denke, mir käme auch das kotzen wie bei Fluppe66. Es nervt dann irgendwann.
Wenn dann noch der Service nicht das gelbe vom Ei ist....

Evtl. einfach mal das ausprobieren was ParrotHH vorgeschlagen hat. Könnte komplett verstellt sein.

Ach so! Tonarmendanhebung würde mir vollkommen reichen. So verschieden sind die Ansprüche.

WBC
Gesperrt

#4147 erstellt: 11. Jun 2019, 20:15

.JC.
Inventar

#4148 erstellt: 11. Jun 2019, 20:17

ParrotHH (Beitrag #4144) schrieb:

.. es müssen Tasten am Gerät gedrückt werden, es muss definiert Tonarm bewegt und dabei LEDs beobachtet werden.

viel zu schwierig!

fluppe66
Stammgast

#4149 erstellt: 11. Jun 2019, 20:18

ParrotHH (Beitrag #4144) schrieb:

:| Sagt mal, seid Ihr alle Analphabeten???

Zum dritten (!) Male:

Im bereits verlinkten

Service-Manual auf Seite 29 beschrieben.

Fluppe, probier das doch erst mal aus.

Parrot

P. S.: im

Service-Manual ist auf Seite 29 beschrieben, wie man Funktion des Auto lift-up neu justiert.

Hallo, wenn das nur eine Minute dauert, dann schreibe mal hier die Schritte in Deutsch auf, ich kann nämlich nicht viel englisch. Ich will auch nichts vergurken.

Aznavourian
Stammgast

#4150 erstellt: 11. Jun 2019, 20:18

Sorry ParrotHH und Nunja32, hatte nicht gesehen das Ihr Euch da nochmals zu geäussert hattet.

Energisch aber bestimmt!

Nunja32
Inventar

#4151 erstellt: 11. Jun 2019, 20:18

Aznavourian (Beitrag #4146) schrieb:

Ich habe mich sowieso schon gewundert, warum da nicht früher wieder jemand drauf hingewiesen hat (hatte gedacht, ich hätte Beiträge verpasst). Immerhin wurde auf die Stelle im Service Manual schon mehrfach hingewiesen.

Aber ich denke, mir käme auch das kotzen wie bei Fluppe66. Es nervt dann irgendwann.
Wenn dann noch der Service nicht das gelbe vom Ei ist....

Ja, das kann ich auch verstehen. Andererseits sehe ich auch die - in der Regel nicht zu großen - Geschäfte, die den Onlineshop neben dem restlichen Alltagsbetrieb am Laufen halten müssen und dann bei so einem eher nachgefragten Gerät schnell überfordert sind, wie man ja an WBCs Bestellung immer noch sieht.
Daher wäre eine eigene Lösung ja auch immer noch anzustreben - dann hat man erst mal nicht mehr mit denen zu tun.

Ach so! Tonarmendanhebung würde mir vollkommen reichen. So verschieden sind die Ansprüche. ;)

Das stimmt :).

Nunja32
Inventar

#4152 erstellt: 11. Jun 2019, 20:20

Oh nein, .JC. liest mit... *schnellmaldasShureV15IIIdranhäng*...

Wird aber wirklich in den nächsten Tagen gemacht.

danoner
Neuling

#4153 erstellt: 11. Jun 2019, 20:24

Ich oute mich hier auch mal als sehr zufriedener Benutzer eines schwarzen 1500c. Bis jetzt hatte ich keinerlei Probleme mit der Tonarmhebe. Ich habe ihn penibel genau aufgestellt und mein vorhandenes Ortofon mit OM30 Nadel angebracht. Das Rillengeräusch scheint mir jetzt etwas leiser zu sein als zuvor auf dem alten riemengetriebenen Dreher. Ich konnte jetzt sogar einen Titel auf einer schon verloren geglaubten Platte wieder abspielen, ohne dem Tonarm einen sanften Schubs geben zu müssen, da mir die Platte vor einigen Jahren mal auf die Ecke der gläsernen Racktür gefallen war und eine böse Beschädigung abbekommen hatte.

Einzig den eingebauten Phonopre habe ich noch nicht getestet. Das Teil bleibt aber trotzdem auf jeden Fall bei mir!

Hier gibt es noch einen neuen Testbbericht, den ich nachvollziehen kann:

https://www.avguide.ch/testbericht/neu-technics-plattenspieler-test-des-technics-plattenspielers-sl-1500c

Ich bin übrigens umgestiegen von einem Thorens 290 MK4.

ParrotHH
Inventar

#4154 erstellt: 11. Jun 2019, 20:47

fluppe66 (Beitrag #4149) schrieb:

Hallo, wenn das nur eine Minute dauert, dann schreibe mal hier die Schritte in Deutsch auf, ich kann nämlich nicht viel englisch. Ich will auch nichts vergurken.

Nur vorweg, um meine etwas schlechte Laune zu erklären:

Ich hatte also, um evtl. helfen zu können, das Service-Manual heruntergeladen und nach sachdienlichen Hinweisen durchsucht. Dabei bin ich auf die angesprochene Prozedur gestoßen. Ich habe sodann versucht, den Text aus dem PDF in ein Posting zu kopieren. Ging nicht so ohne weiteres, bei Adobe war die Funktion für die Zwischenablage insgesamt bei diesem PDF gesperrt, im Firefox ging es, allerdings völlig ohne Formatierung, ohne Zeilentrenner, dafür ständig mit nicht dahinghörenden Seiten- und Kapitelüberschriften.

Ich habe daran eine Weile herumgedoktert, sah immer noch scheiße aus und wurde mir dann zuviel, daher habe ich nur den letzten Absatz hineinkopiert.

Das alles hat also schon ein gerüttelt Maß Zeit gekostet.

Und dann hat man zunächst das Gefühl, das Posting ist für andere gar nicht sichtbar.
Nun soll ich es auch noch übersetzen...

Parrot

[Beitrag von ParrotHH am 11. Jun 2019, 20:48 bearbeitet]

WBC
Gesperrt

#4155 erstellt: 11. Jun 2019, 20:50

@ danoner

9...

[Beitrag von WBC am 11. Jun 2019, 20:51 bearbeitet]

Nunja32
Inventar

#4156 erstellt: 11. Jun 2019, 21:03

ParrotHH (Beitrag #4154) schrieb:

Nur vorweg, um meine etwas schlechte Laune zu erklären:
(...)
Das alles hat also schon ein gerüttelt Maß Zeit gekostet.

Oh ja... Da ist die schlechte Laune nachvollziehbar.

danoner
Neuling

#4157 erstellt: 11. Jun 2019, 21:06

@WBC

Aznavourian
Stammgast

#4158 erstellt: 11. Jun 2019, 21:09

Hallo ParrotHH!

Genau das habe ich auch gemacht und versucht! Manual Technics 1500C gedownloadet.
Ist aber geschützt. Dann habe die Seiten 29,30 und 31 gedruckt und nochmal gescannt.
Geht aber trotzdem nicht zu kopieren. Geht schon aber dann nur als Bild.
Hätte gerne geholfen, aber letztendlich ist eigentlich alles gut beschrieben. Auch wenn man der englischen Sprache nicht ganz mächtig ist.

Deshalb an Fluppe66! Selbst ist der Mann!

Wird schon. Mit Geduld und Spucke!

Gruß
Alexander

ForgottenSon
Inventar

#4159 erstellt: 11. Jun 2019, 21:11

ParrotHH (Beitrag #4154) schrieb:

Nun soll ich es auch noch übersetzen...

Du musst das mal so sehen: In DE hat man das Recht auf eine deutschsprachige BDA. Dem ist Technics vermutlich nach gekommen. Diese Einstellung steht aber gar nicht in der BDA, sondern im Service Manual, welches sich wohl an Fachhändler/Werkstätten richtet. D. h. Technics traut dies den Endkunden gar nicht (mehr) zu.

ParrotHH
Inventar

#4160 erstellt: 11. Jun 2019, 21:16

Die von mir zitierte Stelle im

Service-Manual ist für sich alleine mißverständlich

Set auto lift-up point according to the distance.
Distance : 51.5 mm to 56.5 mm ---- position 1
Distance : 57.0 mm to 60.5 mm ---- position 2

Man misst nämlich den Abstand, zu dem eine LED beim Einschwenken nach innen angeht. Ist der Abstand zur Achse im Fenster 51,5 bis 56,6mm, stellt man das Gerät auf Position 1, ist der Abstand zur Achse im Fenster 57 bis 60,5mm, stellt man auf Position 2.

Falsche Einstellung --> falscher Lift-Up

Interessant ist auch das Blockschaltbild. Das offenbart für in der Vergangenheit steckengebliebene Phonoisten das pure Grauen. Man erkennt nämlich, dass die Motorsteuerung im wesentlichen auf der Basis funktioniert, mit der heute auch in PCs Lüfter gesteuert werden, oder die Helligkeit von LED-Stripes, nämlich über

Pulsweitenmodulation. Dieses Prinzip kommt auch, bitte hinsetzen und festhalten, in Class-D-Verstärkern zum Einsatz, und natürlich auch in den schlimmen Schaltnetzteilen.

Nun also kommen die Einschläge dieser teuflischen Technik immer immer näher, sogar direkt bis zum Plattenteller. Angesichts dieser Nachrichten nimmt der altgediente Vinylist schnell den Riemen von seinem Masselaufwerk und benutzt ihn als Gebetskranz zur Beruhigung.

Parrot

fluppe66
Stammgast

#4161 erstellt: 11. Jun 2019, 21:16

Wollte mir gleich bei dem Onlineshop Audiotorium einen anderen SL-1500C bestellen, weil fono.de sich nicht einmal gemeldet hat. Kann ich den Kauf noch widerrufen? Bestellt im Februar, geliefert am 6.6. Das Teil ist eh defekt.

Aznavourian
Stammgast

#4162 erstellt: 11. Jun 2019, 21:21

Werde jetzt einmal die 1 zu 1 Übersetzung der Justage hier reinsetzen. Mit Google Übersetzer. Mehr kann ich auch nicht machen. Bilder sind ja in der BDA vorhanden!

297.2.Auto-Lift-Up-Funktion Einstellung
Diese Funktion hebt den Tonarm automatisch an, nachdem eine Aufnahme abgespielt wurde. Dies verhindert, dass der letzte Groove wiederholt wiedergegeben wird. Führen Sie diese Einstellung durch, wenn Sie TONE ARM UNIT, MAIN PCB oder MOTOR austauschen. Messen Sie einen Erkennungspunkt am Aufnahmeende und stellen Sie dann den Auto-Lift-Up-Punkt entsprechend dem Erkennungspunkt ein Statusüberprüfung vor der Justierung> • Überprüfen Sie, ob sich das Gerät unter den folgenden Bedingungen befindet.

Gesamtverfahren> 1. Starten Sie den Service Mode.2. Wechseln Sie in den Justiermodus für die automatische Anhebung.3. Messung eines Erkennungspunktes der Aufzeichnung end.4. Stellen Sie den Auto-Lift-Up-Punkt entsprechend dem Erkennungspunkt ein.5. Existieren Sie den Einstellungsmodus und den Servicemodus.

Einstellverfahren> 1. Starten Sie den Service-Modus. (Siehe "7.1. Vorgehensweise beim Starten des Servicemodus".) • Überprüfen Sie beim Starten des Servicemodus die folgenden Bedingungen.

2. Wechseln Sie in den Einstellmodus für die automatische Anhebung. Halten Sie die Geschwindigkeitsauswahltaste [45] mindestens 3 Sekunden lang gedrückt. Während des Einstellmodus für die automatische Anhebung blinkt die LED der Geschwindigkeitsauswahltaste [45] als 1 sek. Betriebsdauer 50% (500 ms: EIN, 500 ms: Dauerbetrieb AUS) (Es unterscheidet sich vom Blinken im Servicemodus.) 3. Messung eines Erkennungspunkts am Aufnahmeende. Tonarm von außen nach innen bewegen. Wenn der Tonarm einen Erkennungspunkt am Aufnahmeende erreicht, leuchtet die LED der Geschwindigkeitswahltaste [33] auf. Abstand zwischen der Mittelspindel und dem Stylus messen Spitze hat Erkennungspunkt erreicht.ZustandDrehtischeinheitAn der Haupteinheit befestigtT / T-GummimatteAn der Haupteinheit befestigtAufnahmeNicht vorhandenTonarmNicht an der Armlehne befestigtKlickhebelHeben Sie den Klickhebel an und bewegen Sie den Klickarm über die Drehscheibe. Stellen Sie den Auto-Lift-Up-Schalter auf der Rückseite auf „ON“ .ItemConditionLED der Geschwindigkeitswahltaste [45] blinkt

Das ist jetzt nur Seite 29.