Karcher KA 8050 - Mehr technische Infos benötigt!

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Yamahonkyo
Inventar

#1 erstellt: 11. Aug 2018, 13:01

Hallo Leute,

dieser Thread sei einem Vinyl-Rebellen geschuldet, der hier einen Karcher KA 8050 gepostet hat.
Omg und schon geht im Forum die Welt unter und uns fällt gleich der Himmel auf den Kopf!

Da im Bilder-Fred unter Androhung eines einmonatigen Vinyl-Entzugs nicht diskutiert werden darf,
eröffne ich mal diesen hier.

Es heißt hier sonst immer, solch billige Geräte seien Kernschrott und Plattenfräsen.
Wenn dem aber plötzlich nicht mehr so ist, wäre dieser Dreher, den es als Neuware in der Bucht für unter 30€ gibt, dann nicht der Schnapper für alle Einsteiger?

Deshalb möchte ich hier auch ernsthaft an die Sache rangehen.

Was ich über den Dreher in Erfahrung bringen konnte:
Er
- besteht aus Kunststoff und Pressspan
- wiegt satte 2,5kg
- hat eingebaute Lautsprecher (2 x 1,5 W)
- besitzt einen Aux Eingang, einen Köpfhörer- und einen Line-Ausgang
- spielt Schallplatten mit 33 1/3 und 45 Upm
- ist ein Halbautomat mit Tonarmrückführung
Außer den Geschwindigkeiten und der Lautstärke lässt sich nichts einstellen.
Der Teller eiert leicht.
Ein Motorbrummen ist zu vernehmen, wenn man direkt daneben sitzt.
Der Preis ist saugünstig.

Was ich wissen möchte:
Was für eine Patrone (so steht‘s in der BA) ist da verbaut?
Wie ist die Nadel beschaffen?
Wie hoch ist die Auflagekraft?

Die Frage: „Was haltet ihr davon?“ stelle ich lieber nicht.

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 11. Aug 2018, 13:11 bearbeitet]

Beaufighter
Inventar

#2 erstellt: 11. Aug 2018, 13:30

Das Auflagegewicht dürfte je nach den Toleranzen der Lagerung des Tonarms schwanken.

Bei der Nadel fürchte ich handelt es sich höchstens um ein Zufallsprodukt, wobei ich mir mehr Gedanken um den korrekten Sitz der Nadel machen würde als um den zufällig gelungen Schliff.

Das mit der Patrone solltest du vielleicht mal etwas genauer darstellen. Das kenne ich ansonsten nur von Gewehren.

Gruß Beaufighter

Holger
Inventar

#3 erstellt: 11. Aug 2018, 13:42

Der Begriff "Patrone" steht halt so in der Anleitung, vermutlich übersetzt aus dem Englischen (cartridge).

Hier dann mal das Bild des Delinquenten, wie er seit etwa 6 Stunden jetzt hier steht:

Zwei kleine Korrekturen zu den Ausführungen in Beitrag 1:

a) man kann noch einstellen, ob die Autostop-Funktion eingeschaltet bleiben soll oder nicht.

b) es ist kein Halbautomat. Ist die Autostop-Funktion eingeschaltet, bleibt nur der Teller stehen, der Arm hebt sich weder noch fährt er in die Ruheposition zurück. Kurios ist zudem, dass der Teller erneut startet, wenn man den Arm dann anhebt und manuell in die Ruheposition zurück bewegt, wo er dann wieder abschaltet.

Später geht der Karcher dann übrigens mit in die Nachtschicht...

[Beitrag von Holger am 11. Aug 2018, 13:48 bearbeitet]

Yamahonkyo
Inventar

#4 erstellt: 11. Aug 2018, 13:48

Hallo Holger,

da du den Karcher jetzt hast:
Ist das ein MM Abnehmer?
Wie hoch ist die Auflagekraft? Kannst du die abwiegen?
Würdest du den Plattenspieler weiterempfehlen? Zum „einfachen Hören“ wäre der vom Preis ja nicht zu toppen. In der Bucht kostet er nochmal 10€ weniger.

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 11. Aug 2018, 13:54 bearbeitet]

Holger
Inventar

#5 erstellt: 11. Aug 2018, 14:03

Hi Roland,

Weitere Tests kann ich erst morgen und übermorgen machen... ein Bild des Tonabnehmers gibt's aber hier >>>

https://www.amazon.d...pieler/dp/B0034B76P4

Und ich kann bis jetzt nur sagen: das Dingens klingt hier in meinem Arbeitszimmerchen richtig gut (habe gerade The United Jazz+Rock Ensemble Live in Berlin gehört, prima).

Beaufighter
Inventar

#6 erstellt: 11. Aug 2018, 14:07

So viel hatte ich gar nicht erwartet. Für den Preis sieht es eher gut aus.

Holger
Inventar

#7 erstellt: 11. Aug 2018, 19:30

So, der Karcher wird mich trotz des guten Klanges, den er produziert, doch am Montag wieder verlassen.

Grund ist das ungute Gefühl, welches mir die festeingestellte Auflagekraft in Verbindung mit der Billignadel verursacht - obwohl das, was da rauskommt, ich kann's nur wiederholen, wirklich gut klingt (Sting - Ten Summoner's Tales / Spyro Gyra - Point of View / Lee Morgan - The Sidewinder / A. S. Mutter, Ricc. Muti - Mozart Violinkonzerte / Led Zeppelin - Houses of the Holy).

Ich habe einer dieser Digitalwaagen der Bauart, wie sie z. B. auch von Pro-Ject als "Measure-It" vertrieben wird, und in Zahlen wird da maximal 5,09g angezeigt, darüber kommt die Meldung "FULL". Und genau diese Meldung kommt, wenn ich die Nadel des Karchers auflege.

Dies würde ständig an mir nagen... also sorry, Karcher, du bist nichts für mich.

doc_barni
Hat sich gelöscht

#8 erstellt: 11. Aug 2018, 19:42

...habt doch Erbarmen mit dem armen Vinyl, es kann sich doch nicht wehren......

freundliche Grüsse

Wolfgang

Yamahonkyo
Inventar

#9 erstellt: 12. Aug 2018, 01:00

Holger (Beitrag #7) schrieb:

Ich habe einer dieser Digitalwaagen der Bauart, wie sie z. B. auch von Pro-Ject als "Measure-It" vertrieben wird, und in Zahlen wird da maximal 5,09g angezeigt, darüber kommt die Meldung "FULL". Und genau diese Meldung kommt, wenn ich die Nadel des Karchers auflege.

Also doch ne Plattenfräse!

Ich hatte ja noch gehofft, dass dem nicht so ist, und es wäre zu schön gewesen um war zu sein, dass ein neuer Plattenspieler für 30-40€ wirklich was taugt.

Echt schade Holger, aber es ist dann doch besser den wieder abzugeben.

Ich sach dann ma in Kohlenpottmanier:

Leute, lasst die Finger von sonne Dinger, wenn euch wat an eure Schallplatten liegen tut!

Gruß Roland

Rabia_sorda
Inventar

#10 erstellt: 12. Aug 2018, 01:17

Also doch ne Plattenfräse

Naja, wenn so ein Teil fast so heißt wie ein Hochdruckreiniger

Mein Kärcher kann auch oberflächlich Platten fräsen...

Aber mal im Ernst: 30€ gebe ich da lieber für einen gebrauchten PS aus, der auch wirklich die Platten "liest", nicht fräst.
Zudem sieht so ein Teil noch gut aus und es gibt dafür sogar Vollautomaten.

highfreek
Inventar

#11 erstellt: 12. Aug 2018, 06:42

Gute entscheidung das DING zurück zu senden.

In dem Fall bekommt genau das was man bezahlt : NIX halt.

Man hat nichtmal die möglichkeit einen brauchbaren TA zu montieren und korrekt einzustellen.

Und das aller schlimmste dabei ist, wenn man dieses Ding "haptisch" wahrnehmen muss, bekommt man Sicher das kalte Grausen. Ich mag sowas nicht mal anfassen.

Ich habe mir vor einiger Zeit einen wunderschönen Pro Ject Plattenspieler von der Phono Messe aus St. Georgen mitgebracht.

Der Player sah nicht nur SUPER aus , er spielte auch mit dem Carbon Arm und dem montierten System " RED " super, wirklich echt Klasse.

Trotzdem habe ich ihn wieder verkauft !

Warum?

genau aus dem Grund : haptisch und auch Bedienungsmässig hat er keine Chance gegen z.B. einem Kenwood Player der 80 er (KD 2055)
oder mit einem Thorens TD 160/ 126 oder Dual 1228, oder, oder, oder........

Pro Ject Audio : Riemen mit Hand umlegen, keine Automatik, das poplige Steckernetzteil, der wackelige Stecker dazu, der Arm fühlt sich nicht massiv an, ect....
Das ist nix für mich, mag der Pro Ject noch so schön musizieren.

[Beitrag von highfreek am 12. Aug 2018, 06:55 bearbeitet]

ForgottenSon
Inventar

#12 erstellt: 12. Aug 2018, 06:56

Man braucht doch nur mal auf die Seite von Karcher zu gehen:

https://www.karcher-products.de/index.php

Dort unter "Marken/TV" schauen. Interessant! Witzig vor allen Dingen, weil sie
Bezug auf die ehemaligen Traditionen der gelisteten Firmen nehmen.
Warum sie wohl auf die Audio-Produkte nicht einen der Namen aus der TV-Abteilung
schreiben? Da hält wohl jemand anderes die Rechte ...

Kann sich ja jeder selbst überlegen, was das Handelsunternehmen(!) Karcher macht.

Django8
Inventar

#13 erstellt: 12. Aug 2018, 11:05

30€ gebe ich da lieber für einen gebrauchten PS aus, der auch wirklich die Platten "liest", nicht fräst.

Vor allem wenn man bedenkt, dass der allergünstigste MM-Abnehmer (AT95E oder so) kaum weniger kostet als hier der ganze Dreher

Aber wie Holger geschrieben hat, klingt das Teil ja trotzdem ganz passabel. Und dass es nicht gerade schonend mit dem Vinyl umgeht dürfte der angestrebten Zielgruppe wohl eher egal sein (wobei ich mich ohnehin Frage, was für eine Zielgruppe das sein soll - denn entweder man beschäftigt sich ernsthaft mit Vinyl und verwendet auch das entsprechende Equipment oder aber man möchte einfach nur möglöichst "billig" Musik hören und dazu sind LPs ja wohl kaum das geeignete Medium

)

Holger
Inventar

#14 erstellt: 12. Aug 2018, 12:50

Django8 (Beitrag #13) schrieb:

Bingo. Wobei "passabel" schon eine Untertreibung ist, "gut" trifft's da wirklich eher.
Was die Zielgruppe angeht... das geht zum Teil aus den Bewertungen bei Amazon hervor... die Omma, die noch 20 Platten von anno Schnee zuhause stehen hat, mit Rudi Schuricke, Heintje, Peter Alexander, Anneliese Rothenberger und Rudolf Schock sowie das Weihnachtsalbum von Robert Stolz und vielleicht die Tanzplatte des Jahres 1974 mit Günter Noris und der Bigband der Bundeswehr.
Und natürlich Opa Hoppenstedt.

Beaufighter
Inventar

#15 erstellt: 12. Aug 2018, 12:56

Ja und der Sound ist wie damals beim Universum F 5641. So hat Omma alles was sie von früher so kennt.

Yamahonkyo
Inventar

#16 erstellt: 12. Aug 2018, 13:13

Holger (Beitrag #14) schrieb:

Was die Zielgruppe angeht... das geht zum Teil aus den Bewertungen bei Amazon hervor... die Omma, die noch 20 Platten von anno Schnee zuhause stehen hat, mit Rudi Schuricke, Heintje, Peter Alexander, Anneliese Rothenberger und Rudolf Schock sowie das Weihnachtsalbum von Robert Stolz und vielleicht die Tanzplatte des Jahres 1974 mit Günter Noris und der Bigband der Bundeswehr.
Und natürlich Opa Hoppenstedt.

Samma, woher kennse meine Omma?

Beaufighter (Beitrag #15) schrieb:

Ja und der Sound ist wie damals beim Universum F 5641. So hat Omma alles was sie von früher so kennt.

Nur, dass Omma bei dem Ding den Tonarm nicht mehr, mit Pfennigen beschweren muss, wie früher bei der Musiktruhe,
wenn die Keramik-Nadel eigentlich schon gar nicht mehr da war, aber dennoch weitergehört wurde.
Da machen die über 5g Auflage definitiv keinen Unterschied

[Beitrag von Yamahonkyo am 12. Aug 2018, 13:18 bearbeitet]

8erberg
Inventar

#17 erstellt: 12. Aug 2018, 16:52

Hallo,

die Nadeln waren aus Saphir, das Piezoelement war entweder aus Seignettesalz (Kristall) oder aus gebrannter Keramik.

In Kina gibts schätzungsweise 10 Läden die diese Systeme herstellen. Wer damals bei einem Telefunken Mr. Shit Spontanakne und bei einem Dual-Koffer das Selbe in Herpes bekommen hat lässt auch noch heute die Finger davon.

Vorproduzierter Müll, mein Schwager hatte sich auch son Ding geholt - man schüttelt nur mit dem Kopf.

Peter

stef1205
Stammgast

#18 erstellt: 12. Aug 2018, 16:56

ForgottenSon (Beitrag #12) schrieb:

https://www.karcher-products.de/index.php

Dort unter "Marken/TV" schauen. Interessant! Witzig vor allen Dingen, weil sie
Bezug auf die ehemaligen Traditionen der gelisteten Firmen nehmen.
....t.

Ich glaube eher die 1. vertreiben Fremdmarken (Toshiba gibt mW noch und Telefünçen ist türkisch) und 2. lassen selbst für ihre Eigenmarken und die "ehemaligen" lizensierten Marken (Karcher, ITT etc.) irgendwo in China diesen "Elektroschrott" produzieren. Warum sich Toshiba mit einem solchen Laden in Verbindung bringen lässt, kann ich nicht sagen.

Yamahonkyo
Inventar

#19 erstellt: 12. Aug 2018, 17:17

8erberg (Beitrag #17) schrieb:

...die Nadeln waren aus Saphir, das Piezoelement war entweder aus Seignettesalz (Kristall) oder aus gebrannter Keramik.

Boah ey, Goldwaage, Erbsen zähl!

Ja, ich weiß, hatte das aber nur schnell runter geschrieben.

Gruß Roland

ForgottenSon
Inventar

#20 erstellt: 12. Aug 2018, 18:07

stef1205 (Beitrag #18) schrieb:

Ich glaube eher die 1. vertreiben Fremdmarken ...

Wieso "eher"? Ich glaube das auch. Bzw. das ist offensichtlich.
Ich nehme an, dass diese Marken leere Hülsen sind und der ursprüngliche
Rechteinhaber seine Ambitionen im jeweiligen Marktsegment aufgegeben
hat. So lässt sich mit dem Namen noch Kohle machen. Bedenklich finde
ich, dass Informationen gestreut werden, so dass oberflächlich betrachtet,
der Eindruck entstehen kann, die ursprüngliche Firma existiere noch in
der ehemals bekannten Form. So glaubt evtl. der heute 80jährige, dass
er tatsächlich ein Qualitätsprodukt einer ihm früher bekannten Marke
erwirbt. Klar, man kann die wahren Gegebenheiten leicht recherchieren
und rechtlich ist das sicher alles legal.