Pro-Ject "The Classic" - So gut wie Vintage-Spieler?

Ledermatte als Klangupgrade inkludiert

auf jeden Fall kein Dreher für Vegetarier oder Veganer

Hallo,

was tut man nicht alles für den "guten Klang"...

Peter

Lecker aussehen tut er ja. Aber habe ich das richtig gelesen. Das Teil spielt in der >6000€ Liga.

Also, wenn ich da mal als Beispiel einen Vintage DENON, PIONEER...bla, bla, bla

Nääää.........ich sach nix.

R.

Lecker aussehen tut er ja. Aber habe ich das richtig gelesen. Das Teil spielt in der >6000€ Liga.

... genauso wie Rega oder Linn

Daaaaaaan, in der Klasse, lande ich aber hier

http://www.hifi-foru...m_id=26&thread=25194

YAMAHA GT 5000. Das nenne ich mal einen Plattenspieler.

R.

... hat was, darf nur nicht kaputt gehen.

Doch darf er. Neu. 2 Jahre Garantie. Trotzdem eine Preisliga in der ich ganze Motorräder kaufe.

R.

Wiener Philharmoniker-Dreher? Gleichlauf 0,12%,mässig.Starke Störspitze im Rumpelspektrum bei 40Hz und Infraschallstörungen.Zumindest die 40Hz dürften als Brumm zu hören sein.Headshell aus Messing,dürfte ziemlich schwer sein.

der neue Jamaha hat aber auch nur Gleichlauf 0,1
Oder habe ich mich da verlesen

Letztlich dürfte das den Käufer eines Wiener Pro-Jects kaum interessieren,ob es so etwas wie Gleichlauf oder so ein headdingsbumms gibt. Das Ding ist ein einfach ein extrem stylisches statement in kleiner Auflage, dass sogar Platte abspielen kan.

Das andere Fräsen für das gleiche Geld (oder gar für weniger ) eventuell mehr Komfort und "bessere" Werte liefern...................hui hui hui - wer hätte das gedacht.

Nun hat aber nicht jeder Bock (und einige haben sogar die Knete) sich mit dem abgelegten Dual oder Technics aus der Familiengruft oder der Bucht zu beschäftigen - so what?

Für 7k€ bekommt man aber schon neue Superspieler wie Luxman etc. Stylish finde ich den Wiener nicht,eher kitschig.....

Ich würde mir für das Geld wohl auch einen anderen Dreher zulegen, auch wenn ich den Wiener wirklich lecker finde.


Aber erstmal muss der hier wieder laufen:

und nur von Pro-ject gibt es gute Silent Groove Oil (sind aber in den 6k€ noch nicht enthalten,oder?)

Ralf_Hoffmann (Beitrag #163) schrieb:

Iss aber auch lägga

R.

Hi,

frank60 (Beitrag #149) schrieb:

Das ist dann aber auch meine absolute Schmerzgrenze für antiquierte Technik und auch die für Tonabnehmer.

nunja, manche Dinge sind mE. Kunstwerke, z.B. der Transcriber. Und bei Kunst darf man nicht knauserig sein ....


LG Tom

… und manches ist für den von Frank genannten Betrag eben einfach nicht zu bekommen... Denon DP-80, Technics SP10 Mk. II, Thorens TD 127, EMT938 (nur um einige aus meinem Fundus und Ex-Fundus zu nennen)... das ist zwar auch "antiquierte Technik", aber es sind auch Sahneteile, die eben ihren Preis haben.

...dennoch muss ma sich nichts vormachen: Bei Plattenspieler bezahlt man (untergeordnet: neben Ausstattung) vor allem Design und Aufwand in der Herstellung. Hören wird man das bei den nackten Drehern eher kaum, höchstens auf der Schiene, dass das Auge „mit hört“. Es ist eben doch der Tonabnehmer, sofern alles korrekt verbaut ist, der die Musik macht...

Hi,

gapigen (Beitrag #168) schrieb:

Es ist eben doch der Tonabnehmer, sofern alles korrekt verbaut ist, der die Musik macht...

und da meine ich, dass man mit sehr wenig sehr weit kommt. Ich meine nicht, dass mir großartig was fehlen würde, wenn ich meine Rock und Pop Platten mit einem AT91 abhören würde.

Ich habe hier einen Hanpin unter dem Namen Lenco (Tchibo), mit einem original Technics SL-1200 Arm (nur wegen der Höhenverstellung), und da läuft gelegentlich das VdH Black Beauty. Aber auch mit dem AT440 geht der ganz hervorragend.

Die Schallplatten, wo ein einfacher Tonabnehmer Probleme macht, dürften nicht zu häufig sein.

LG Tom

Hallo,

Ich meine nicht, dass mir großartig was fehlen würde, wenn ich meine Rock und Pop Platten mit einem AT91 abhören würde.

ich hatte neulich ein neues AT91 mal schnell gefühlsmäßig justiert und war bafff....

starker Klang , perfekte Überraschung

freundliche Grüsse

Wolfgang

Hallo,

ist wie bei Kunst, ein "echter Rembrandt" kostet ein Schweinegeld - die Kopie eines chinesischen Kunststudenten sieht aber genauso aus...

Nur ist das das Problem echter Goldöhrchen - sie wollen das es teuer ist und suchen nach den verrücktesten Ausreden wenn man wieder das Portemonnaie juckt und die Geldscheine raus wollen...

Peter

Ich will euch "The Classic" Liebhabern ja nicht zu nahe tretten, aber hab ihr euch schon mal überlegt,
das Ihr für das gleiche Geld einen echten SubChassis Spieler bekommt, der ein vielfaches besser ist ?

Gruß Matthias

mwrichter (Beitrag #172) schrieb:

das Ihr für das gleiche Geld einen echten SubChassis Spieler bekommt, der ein vielfaches besser ist ? Gruß Matthias

Inwiefern besser? Dreht der die Platten besser?

Inwiefern besser? Dreht der die Platten besser?

Ne, schneller

Hi,

devastor (Beitrag #173) schrieb:

Inwiefern besser?

lassen wir das

750 € mit dem 2M silver sind nicht gerade wenig.

das geht besser und günstiger
(sieht aber anders aus)

Hallo,

naja, Ausstattungsgiganten sind die Bretter nun wirklich nicht.

Aber es kann immernoch jeder mit seiner Kohle machen was er möchte.

Peter

Es geht immer besser und günstiger: Kauft Eure Funkuhr bei Tschibo, die geht bestimmt besser als die Automatik von Rolex

Hallo,

tja, nur passt die nicht zum Anzugmodell "Aufsteiger" mit kürzerem Jackenarm links...

Peter

Beeindruckend ist die Liste der Technischen Daten und Besonderheiten des SL-1710 in Ebay.
Ich hab jetzt die Daten nicht kontrolliert aber Sicher stand das so nicht in den Prospekt en.

Hallo,

tja, große Abweichungen sogar...da gewerblicher Verkäufer kann man dem Jungen einen Strick raus drehen wenn man will.

Peter

highfreek (Beitrag #179) schrieb:

.. aber Sicher stand das so nicht in den Prospekt en. :)

da nicht, die Daten sind von hifiwiki, siehe hier

Ich hab deinen Dreher jetzt ein paar mal im: Was dreht .. Thread gesehen,
schön ist er ja.

Hallo,

davon wird es auch nicht besser.

Es gibt das hübsche Wort von "zugesicherten Eigenschaften" und leider rennen eine Menge Ars***öcher rum, die auf sowas rumreiten und ausnutzen.

Peter

devastor (Beitrag #173) schrieb:

mwrichter (Beitrag #172) schrieb: das Ihr für das gleiche Geld einen echten SubChassis Spieler bekommt, der ein vielfaches besser ist ? Gruß Matthias Inwiefern besser? Dreht der die Platten besser?

Es tut mir ja leid, aber ich glaube hier herrscht keine Affinität zur Quallität !!!

Ist vielleicht auch nicht gefragt, aber ich bekomme Zahnschmerzen wenn
ich mitbekommen, wie dieses Gerät mit Linn und Thorens verglichen wird !

Gruß Matthias

8erberg (Beitrag #180) schrieb:

Hallo, tja, große Abweichungen sogar...da gewerblicher Verkäufer kann man dem Jungen einen Strick raus drehen wenn man will. Peter

Und welche genau?

Hallo,

im Normalfall ist meist Rückgabe bzw. Preisminderung angesagt. Damit wäre ja auch Otto Normalverbraucher einverstanden. Das ist auch ein kalkulierbares Riskio.

Wer Krawall machen will macht Verzugsschaden geltend. Weiter geh ich hier im Forum nicht drauf ein, will ja niemanden auf dumme Gedanken bringen.
Gerne aber per PM.

Peter

Ich meinte eher die angeblich falschen Angaben die dort gemacht werden.

Wer mit dem Geld nicht weiß wohin, der kann es rauswerfen für den "Classic". Ein vintage Dreher von 70 - 200€ spielt ebenbürtig und besser. Es bedarf viel mehr Aufwand und Lohn, um die Qualität von damals zu erreichen. Wie bei Autos, Klamotten, Werkzeug.

Hallo,

technische Daten stimmen nicht mit dem was Technics an Angaben gab überein.

Muss nicht sein sowas. Dann lieber nix schreiben.

Peter

Ja und welche? Ist das soooo schwer das auch mal zu benennen? Dieses um den heißen Brei reden in diesem Forum nervt schon ein wenig. Nicht jeder ist hier allwissend.

Hallo,

Fremdspannungsabstand/Rumpel/Pitch/Gleichlaufschwankungen...

Und nochmals: ein Normalsterblicher würd kein Bohei darum machen aber es rennen viele A****löcher rum, vor allen Dingen bei Ebay

Ich habs selber schon erlebt was es für Nervzwerge gibt und verkauf nix mehr darüber.

Peter

Sicher kann es unsereins Egal sein was er schreibt. Wir kennen das Gerät.
Aber es ist unlauterer Wettbewerb wen man Eigenschaften an gibt die höchst wahrscheinlich nicht gegeben sind. Und als Gewerblicher ist es zudem noch wirklich Dumm Irgendwelchen Internet Mist zu kopieren.

Erinnert mich gerade ein wenig an VW und ihre Dieselmotoren

Na ja, was solls wir können ja jetzt eine SammelKlage gegen den VK des technics einreichen.

Moin,

highfreek (Beitrag #191) schrieb:

Irgendwelchen Internet Mist zu kopieren.

hast du die Angaben von hifi wiki mal überprüft? bevor du: Mist, schreibst?
Hier die Angaben der orig. BDA

ich habe gerade nochmal nachgeschaut und ja du hast sowohl Recht, wie auch Unrecht. im Prospekt von 80 stehen tatsächlich die wichtigsten Daten so drin, wie Er sie Angegeben hat. Im Einzel Prospekt des 1700/1710 steht bei Rumpel z.B. 50 und 73 db was sich schon stark unterscheidet, ebenso ist das g
Gewicht nur 8,8 kg . Also es gibt anscheinend unterschiedlich Angaben vom Hersteller selbst, oder es wurde etwas geändert in der Produktion.

Ich entschuldige mich trotzdem hier und sage der VK hat recht

:angel, sorry für den miesen scan

Jaja, die technischen Daten. Überprüfen kann sie keiner und das wissen die Herstellern.
Gut fand ich immer die Tapes die bei jedem Preisschub mehr Höhen konnten 18kHz, 20kHz,22 kHz.
Gleichlaufschwankungen 0,025 +/- 250%

Jetzt gebe ich auch einmal meinen Senf dazu! Auch wenn es 2019 ist.

Ich hatte Luxman, Micro Seiki und einen Nottingham.
Jetzt habe ich einen ProJect- The Classic.
Warum? Ja, ich wollte einen einfachen Spieler. (Riemen umlegen per Hand. Selbst den Tonarm auflegen und wieder zurück führen)
Es ging mir um Musik und nicht den ganzen hoch gepushten Schnick Schanck.
Der Tonarm vom The Classic ist sehr gut. Als Tonabnehmer habe ich einen VMN 40 ML. (375€)
Ich höre überwiegend Jazz, Blues und Classic Dafür passt der Tonabnehmer gut!
Ja, es gibt das besseres und viel teurer.
Evtl. kommt irgendwann einmal ein Nagaoka MP500.

Letzendlich ist es tatsächlich eine emotionale Entscheidung. Das Auge ißt mit.
Hier in diesem Forum habe ich gelernt, das viel Vodoo und Hokus Pokus im Audiobereich getrieben wird.
Es geht um Musik. Der Tonabnehmer und Tonarm sind das Herz eines Drehers.
Soll aber nicht heißen, das es unmengen an Geld kosten muss!

Gruß und ein gesundes, friedliches und erfülltes neues Jahr 2019!

Alexander

Du findest den Classic schicker als einen echten Luxman?

Das habe ich nicht gesagt. Chice Dreher gibt es viele!
Darum ging e im eigentlichen Thread auch nicht.

Aznavourian (Beitrag #195) schrieb:

Das Auge ißt mit. Hier in diesem Forum habe ich gelernt, das viel Vodoo und Hokus Pokus im Audiobereich getrieben wird. Es geht um Musik. Alexander ;)

Der Classic muss einfach viel Kritik einstecken, weil der VertriebsChef mir 2017 auf der HiFi Messe, wirklich erzählen wollte, das es sich hier um ein hochwertiges SubCassis Laufwerk handelt, ohne das zuvor ein Preis genannt wurde, in einem Atemzug mit einem Thorens oder LP12 gleich ziehen würde.

Lassen wir mal den Klang weg, denn der ist Geschmacksache, der Classic wird nie ein Klassiker werden, hier wird ein billiges Konsumprodukt sehr hoch gejubelt. Meine Thorens Laufwerde sind zum Teil 40 Jahr alt und spielen ohne große Restauration noch heute, beim Classic wird hingegen in dem Alter das angebliche SubChassis weg gegammelt sein, weil die Weichmacher aus dem Werkstoff entwichen sind.
Der Plattenteller ist ein Witz und die Zarge sowieso, besonders wenn man sich die geile Elektronik anschaut.
Bei so einem Produkt für den Preis bekomme ich Zahnschmerzen ! Aber auch nur, weil er angeblich mit einem LP12 oder Thorens SubChassis gleich zieht O-Ton Vertriebsleiter !

Ein Thorens TD 2001 liegt bei 600 - 700 €, der Classic hat nur ein Bruchteil davon an Qualität. Und wenn der TD 2001 immer noch seine Runden dreht ist der Classic schon längst Recycelt, mehr Schein als sein - leider !!!!


Gruß Matthais

also billig wirkt der Classic nunmal überhaupt nicht. Ganz im Gegenteil, als ich ihn auf den Mitteldeutschen Hifi Tagen gesehen habe, dachte ich auch sofort an den Linn Lp12. Er wirkt sehr hochwertig und groß.
Ich habe ihn zwar nie gehört aber finde ihn wirklich hochwertig. Und damals hatte ich selbst einen Linn

Hallo Matthias!

Ich kann da jetzt noch nicht viel dazu sagen. Von Thorens Drehern habe ich nicht viel Ahnung.
Den The Classic habe ich noch nicht aufgemacht. Ich habe meinen gebraucht bekommen bzw. gekauft bei Ebay Kleinanzeigen.
Ich habe den dann zum HiFi Händler/Werkstatt meines Vertrauens gebracht.
Dort habe ich den Dreher checken und warten lassen. Ein neuer Tonabnehmer und fertig. (VMN 40ML)
Ich bin ziemlich zufrieden mit dem Dreher.
Das einzige was micht ab und zu nervt, das er keinen Auto Stop hat.

Wie gesagt, es gibt viele bessere Dreher! Auch viele schlechtere!
Der Tonarm ist sehr gut! Evtl. montiere ich noch einmal einen Nagaoka MP-500.
Da geht noch etwas.

Gruß
Alexander