Teufel M200 auf 3 Wege umrüsten

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DiscoStu
Stammgast

#1 erstellt: 18. Apr 2018, 11:36

Hallo Zusammen,

Ich habe noch ein Paar hervorragende Teufel M200 Lautsprecher (gute erste Serie, richtige Weiche mti großer Luftspule, gute Hochtöner) welche ich weniger aus einer Notwendigkeit als mehr aus Basteltrieb und Langeweile umbauen möchte auf eine 3 Wege Box.

Da ich mich mit Weichenbau weder auskenne noch mehr schlecht als recht etwas rumpfuschen möchte, lasse ich das Thema gleich beiseite möchte an das Thema anderweitig ran gehen. Die Idee ist, die Chassis und Weiche der Teufel Boxen in ein neues Gehäuse zu verfrachten (Holzbau als Hobby, handwerkliches Geschick und die nötigen Gerätschaften sind vorhanden) und ansich gar nichts zu ändern, sprich Volumen etc alles gleich belassen wie beim Original, nur in einem neuen Gewand eben.

Dazu möchte ich pro Box einen Subwoofer dazu ergänzen (ob 10 oder 12" weiss ich nicht genau), sodass ich anschliessend gar keinen externen zusätzlichen Subwoofer mehr benötige. Angetrieben werden sollen die Subwoofer Chassis der Einfachheit halber über ein oder zwei Aktivmodule, teilaktiv also. So die Idee.
Nun meine Frage an euch:

1. Welches Subwoofer Chassis kann man hier empfehlen. Kostenmäßig möchte ich pro Chassis gern um die 100€ einplanen. Wenn es ein Top Chassis für 120€ gibt ist das auch im Rahmen, nur als grober Anhaltspunkt. Jedes Chassis wird ca 40 Liter zur Verfügung haben und darf nicht tiefer als 23cm sein.

2. Welches Aktivmodul ist zu empfehlen? Kostenmäßig wäre es sicher sinnvoller, 1 Modul zu nehmen und beide Chassis parallel oder in Reihe zu schalten, je nach Chassis Impedanz?
Falls es 2 kleinere und günstigere Module auch tun, ist auch das in Ordnung. Die Mivoc AM80 zb habe ich gehört sollen doch sehr brummen, was sie rausfallen lassen für das Projekt.

3. Würdet ihr das ganze anders aufziehen? Machen nicht auf das Chassis angepasste generelle Subwooferweichen mit zb 12db Steilheit Sinn zu verbauen und alles passiv laufen zu lassen? Vorschläge, Ideen und Anregungen willkommen

Danke!

[Beitrag von DiscoStu am 18. Apr 2018, 15:26 bearbeitet]

Apalone
Inventar

#2 erstellt: 18. Apr 2018, 11:50

DiscoStu (Beitrag #1) schrieb:

.....Dazu möchte ich pro Box einen Subwoofer dazu ergänzen (ob 10 oder 12" weiss ich nicht genau).....

du müsstest doch erst mal festlegen, wie das Gesamtgehäuse grob aussehen soll/darf, um das dem SW zur Verfügung stehende Volumen benennen zu können.

Ohne diesen Wert kannst du nicht sinnvoll suchen.

DiscoStu
Stammgast

#3 erstellt: 19. Apr 2018, 08:29

Hi Apalone,

Ja richtig, das stimmt natürlich. Ich habe da jetzt automatisch vorausgesetzt, dass die Allgemeinheit weiss was ich mir in meinem Kopf vorgestellt habe

Die Teufel M200 original Boxen haben folgende Abmessungen: 26,5x47x28 cm (BxHxT)

Da der TMT die Front größenmässig schon komplett ausreizt, denke ich nicht, dass sich am Gehäuse bzw den Abmessungen für die Teufel viel ändern wird. Sprich, wir haben für den Subwoofer 2 Dimensionen (Breite und Tiefe) schon vorgegeben (26,5cm x 28cm)...also grob.

Die Höhe als dritte Dimension bestimmt sich dann aus einer sinnvollen Gesamthöhe des 3 Wege Lautsprechers, den ich jetzt mal zwischen 100 und 110cm ansetze. Zieht man die Höhe der Teufel Box ab, bleibt also etwa 50 bis 60cm an Höhe dazu. Macht in Summe abzüglich von 19mm Materialstärke ein Volumen für einen Subwoofer von 24,5*26*60 = ~40 Liter

Der Subwoofer passt nur an der Seite der Box montiert, weshalb auch die Tiefe des Subwoofers auf ca 23cm begrenzt ist (da die Gehäusebreite ja ca 24,5cm ist und ich jetzt einfach mal 1.5cm Minimum an Platz zwischen Subwoofer und Seitenwand (bzw aus Subwoofersicht ja Rückwand) nehme. Falls das zu wenig ist, einfach korrigieren bitte.

ingo74
Inventar

#4 erstellt: 19. Apr 2018, 08:50

ich würd die M200 so lassen und einfach einen Standfuß bauen, als Chassis dann 1-2x W69 von Tangband:

https://www.oaudio.d...g-Band-W69-1042.html
dazu dann ein passendes Submodul mit DSP

Black-Devil
Gesperrt

#5 erstellt: 19. Apr 2018, 10:22

Leider hat dein Sub nur ~30 L bei den Abmessungen. Die Materialstärke hast du an beiden Enden der Maße.

Einen gewöhnlichen 10"er bekommt man da schon unter auf der Seite, ich würde mir aber

dieses Schmuckstück mal genauer anschauen. Geht BR in dem Gehäuse, aber auch geschlossen.

An welchem Verstärker laufen denn die Teufelchen?

DiscoStu
Stammgast

#6 erstellt: 19. Apr 2018, 12:47

Hallo ihr 2,

Danke für die Tipps.
Bezüglich des Volumens: Ja richtig, das fiel mir gestern auch noch auf. Auf der anderen Seite habe ich auch nicht bedacht, dass ich ja auch einfach die Box tiefer bauen kann und damit Volumen gewinne. Lediglich die minimale Breite des Gehäuses ist durch den TMT der Teufel begrenzt. Also was das Subwoofer Volumen angeht ist also noch Spielraum, auch wenn ich mir natürlich möglcihst keine riesen Trümmer hinstellen mag

Die Teufel spielen an einem Pioneer VSX 921, für den Sub hätte ich dann ein oder 2 Aktivmodule einzeln genommen, oder?
Gibt es noch Meinungen zu generellen Subwoofer Weichen wie man sie auf Amazon zb zu kaufen bekommt?
Oder gibt es eventuell auf die jeweiligen Subs schon angepasste Subwoofer Weichen die man nachbauen kann? Je bekannter das Chassis (auch im Selsbtbaubereich), desto höher ist doch die Wahrscheinlichkeit, dass irgendwer schon mal mit genau dem Sub gearbeitet hat und eine Weiche oder Teileliste erarbeitet hat?

Zu den 2 genannten Subs: der TB gefällt mir aufgrund der Form wirklich gut...ist etwas ungewöhnlicher.
der SB Acoustics scheint mir aber tiefer zu spielen, oder? Eine Frage a la: Welcher ist denn nun besser ist wohl schwer bis nicht zu beantworten?

ingo74
Inventar

#7 erstellt: 21. Apr 2018, 17:24

besser, ist so ne Sache. Das kann man eigentlich nicht beantworten....

DiscoStu (Beitrag #6) schrieb:

der TB gefällt mir aufgrund der Form wirklich gut...ist etwas ungewöhnlicher.

ich hab sowas ähnliches mit 2x TB gemacht:

hifish75
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 23. Apr 2018, 12:39

Hallo,

wie wäre es mit dem originalen M6000 Subwoofer von Teufel ?

Gruß

saltonm73
Stammgast

#9 erstellt: 23. Apr 2018, 14:19

DiscoStu

Dazu möchte ich pro Box einen Subwoofer dazu ergänzen

hifish75

wie wäre es mit dem originalen M6000 Subwoofer von Teufel ?

gibt's überhaupt noch M6000 ?

[Beitrag von saltonm73 am 23. Apr 2018, 14:21 bearbeitet]

DiscoStu
Stammgast

#10 erstellt: 23. Apr 2018, 17:45

Ingo: sieht sehr schick aus, die TB gefallen mir echt gut. Hast du tatsächlcih 2 pro Seite benötigt?
Das sidn auch Volllautsprecher, kein reiner Sub oder? Nehme an die anderen Chassis sind auf den Bildern nicht zu sehen und vorn verbaut?

@Rest: hatte den M6000 lange Zeit hier. Es geht hier auch weniger darum einen Subwoofer für die M200 zu finden als ein Selbstbauprojekt zu starten

Wuhduh
Gesperrt

#11 erstellt: 23. Apr 2018, 18:25

Nabend !

Der alte M6000 wiegt ca. 55 kg und hat 4 Rollen, oder ?

Man könnte versuchen, mit einem 30 - 50 % größerem Gehäuse ( nur Bauhöhe ) + angemessener Bedämpfung zumindest in Bezug auf die untere Grenzfrequenz etwas mehr herauszukitzeln.

Alternativ die Gehäuse so lassen - ja, ist nicht beabsichtigt - und einen hochwertigen Aktiv-Sub dazu.

Das Duo Tschimmel-Spiekermann haben damals gute Arbeit bei der Entwicklung geleistet. Die M200 wurden auch öfters ohne jeglichen Subbie verkauft.

MfG,
Erik

DiscoStu
Stammgast

#12 erstellt: 24. Apr 2018, 14:53

Hi Erik,

Das wäre leider völlig am Thema vorbei

Nochmal ums ganz klar zu formulieren, wahrscheinlich kam das falsch rüber:
Ich habe 2 x M200 zu Hause als Überschuss, mit denen ich gern basteln möchte. Einfach einen Sub dazu kaufen ist wirklich nicht worum es geht. Ich bin ja hier im Projekte Thread, nicht im "Ich suche einen neuen Subwoofer den ich kaufen kann"

Trotzdem danke für die Beteiligung.

ingo74
Inventar

#13 erstellt: 01. Mai 2018, 08:02

DiscoStu (Beitrag #10) schrieb:

Ingo: sieht sehr schick aus, die TB gefallen mir echt gut. Hast du tatsächlcih 2 pro Seite benötigt?

benötigt

Eins sah zum einen verloren aus, zum anderen wars nicht so teuer und zudem haben 4 TB ziemlichen Druck gemacht, passet gut