DENON AVR-3808 und 4308 Thread

AC3 ist eigentlich nichts anderes als Dolby Digital. Audio Coding 3 ist der Unterbau, Dolby Digital die Bezeichnung zur Vermarktung. Früher (und die Teile liegen hier noch rum) stand auf der Laserdisc noch Dolby Surround AC-3.

Rainer

Rainer_B. schrieb:

AC3 ist eigentlich nichts anderes als Dolby Digital. Audio Coding 3 ist der Unterbau, Dolby Digital die Bezeichnung zur Vermarktung. Früher (und die Teile liegen hier noch rum) stand auf der Laserdisc noch Dolby Surround AC-3. Rainer

Eben. Und daher würde ich ja auch erwarten/hoffen, dass der AVR oder der DVD-Player AC3-Dateien direkt abspielen können sollte. Bei DVD- bzw. DVB-Wiedergabe funktioniert ja Dolby Digital problemlos, d.h. der "Codec" ist in beiden Geräten eingebaut.

Aber mir gelingt es nicht, eine AC3-Datei von einem USB-Stick oder direkt neben einer mp3-Datei auf eine CD/DVD gebrannt abzuspielen.

Ich hoffe, dass ich vielleicht irgendeinen einfachen Trick übersehen habe...

Das sind keine PCs. Die fressen alles. Ich nehme mal an, das der Player eine DD Datei nur in Verbindung mit einer Videodatei annimmt. Also einfach mal die Audiodatei mit einem Schwarzbild verknüpfen und das ganze dann als avi anbieten.

Rainer

clubman303 schrieb:

Den Audyssey Nightmodus, musst du über die GUI (hier > Parameter / Ton-Ausgabe / Audyssey-Einstellungen ) an und aus schalten, oder auf den Wert (Day,Evening,Night) setzen den du möchtest. Zumindest ist mir bislang noch keine Taste oder irgendeine andere Lösung aufgefallen ;)

Ich habe bei Logitech für die Harmony One in dem Profil
AVR-3808CI folgende Befehle einrichten lassen:

DYNAMIC EQ ON VOL ON (Dynamic EQ/VOL On)
DYNAMIC EQ OFF VOL OFF (Dynamic EQ/VOL Off)
DYNAMIC EQ ON VOL OFF (Dynamic EQ On)

DYN VOL DAY (Dynamic VOL Day)
DYN VOL EVE (Dynamic VOL Evening)
DYN VOL MID (Dynamic VOL Midninght)

STATUS

Alle Besitzer der Harmony One können diese Befehle damit per FB absetzen.

Die Befehle werden über kurz oder lang im allen zugänglichen Profil vorhanden sein. Bis dahin könnt ihr sie beim Support anfordern unter Bezugnahme auf meine Vorgangsnummer: 090427-002646.

olwaldi schrieb:

Rainer_B. schrieb: AC3 ist eigentlich nichts anderes als Dolby Digital. Audio Coding 3 ist der Unterbau, Dolby Digital die Bezeichnung zur Vermarktung. Früher (und die Teile liegen hier noch rum) stand auf der Laserdisc noch Dolby Surround AC-3. Rainer Eben. Und daher würde ich ja auch erwarten/hoffen, dass der AVR oder der DVD-Player AC3-Dateien direkt abspielen können sollte. Bei DVD- bzw. DVB-Wiedergabe funktioniert ja Dolby Digital problemlos, d.h. der "Codec" ist in beiden Geräten eingebaut. Aber mir gelingt es nicht, eine AC3-Datei von einem USB-Stick oder direkt neben einer mp3-Datei auf eine CD/DVD gebrannt abzuspielen. Ich hoffe, dass ich vielleicht irgendeinen einfachen Trick übersehen habe...

versuche es doch mal mit diesem Tutorial

Ich habe mal eine Frage an die Experten:

Mein AVR3808 Ende 2007 in Hongkong gekauft, da wir zu diesem Zeitpunkt noch dort wohnten.

Zwischenzeitlich wollte ich den Verstärker auf die 3808A Version Upgraden - aber das kann in Hongkong leider nur direkt beim Servicecenter gemacht werden, da "das Upgrade über das Internet zu instabil" sei. Man kann also nicht einfach ein Voucher wie in USA oder Deutschland mein Händler kaufen und das Gerät für das Upgrade freischalten. Und mittlerweile sind wir nach Deutschland zurückgezogen, d.h. die Kiste kann nicht mal eben in HK zum Servicecenter gegeben werden.

Was nun? Ich meine im Forum an einige AVR3808/4308 Besitzer mit USA Importen zu erinnern. Hat da jemand Erfahrungen gemacht? Kann man einfach so ein Voucher in Deutschland kaufen und das geht dann auch für ein Überseegerät? Ich gehe davon aus, daß meine Kiste einem asiatischen Update/Upgradeserver zugeordnet ist.

Ich wäre sehr für Hinweise dankbar!

RainerHH schrieb:

clubman303 schrieb: Den Audyssey Nightmodus, musst du über die GUI (hier > Parameter / Ton-Ausgabe / Audyssey-Einstellungen ) an und aus schalten, oder auf den Wert (Day,Evening,Night) setzen den du möchtest. Zumindest ist mir bislang noch keine Taste oder irgendeine andere Lösung aufgefallen ;) Ich habe bei Logitech für die Harmony One in dem Profil AVR-3808CI folgende Befehle einrichten lassen: DYNAMIC EQ ON VOL ON (Dynamic EQ/VOL On) DYNAMIC EQ OFF VOL OFF (Dynamic EQ/VOL Off) DYNAMIC EQ ON VOL OFF (Dynamic EQ On) DYN VOL DAY (Dynamic VOL Day) DYN VOL EVE (Dynamic VOL Evening) DYN VOL MID (Dynamic VOL Midninght) STATUS Alle Besitzer der Harmony One können diese Befehle damit per FB absetzen. Die Befehle werden über kurz oder lang im allen zugänglichen Profil vorhanden sein. Bis dahin könnt ihr sie beim Support anfordern unter Bezugnahme auf meine Vorgangsnummer: 090427-002646.

Super! Vielen Dank

Habe gerade Support angeschrieben und um die Befehle gebeten.
Wie werden diese von Support übertragen?

die werden dann einfach Deinem Geräteprofil hinzugefügt.
Du musst sie dann von dort auf Deine Soft-Keys legen, wie üblich.

Kongkong schrieb:

Ich habe mal eine Frage an die Experten: Mein AVR3808 Ende 2007 in Hongkong gekauft, da wir zu diesem Zeitpunkt noch dort wohnten. Zwischenzeitlich wollte ich den Verstärker auf die 3808A Version Upgraden - aber das kann in Hongkong leider nur direkt beim Servicecenter gemacht werden, da "das Upgrade über das Internet zu instabil" sei. Man kann also nicht einfach ein Voucher wie in USA oder Deutschland mein Händler kaufen und das Gerät für das Upgrade freischalten. Und mittlerweile sind wir nach Deutschland zurückgezogen, d.h. die Kiste kann nicht mal eben in HK zum Servicecenter gegeben werden. Was nun? Ich meine im Forum an einige AVR3808/4308 Besitzer mit USA Importen zu erinnern. Hat da jemand Erfahrungen gemacht? Kann man einfach so ein Voucher in Deutschland kaufen und das geht dann auch für ein Überseegerät? Ich gehe davon aus, daß meine Kiste einem asiatischen Update/Upgradeserver zugeordnet ist. Ich wäre sehr für Hinweise dankbar!

Ruf mal bei Krickhaus in Köln an, die sind u.A. autorisierte Denon Vertragswerkstatt und können dir sicherlich weiterhelfen. Sehr kompetent und sehr hilfsbereit.
Viel Erfolg

RainerHH schrieb:

clubman303 schrieb: Den Audyssey Nightmodus, musst du über die GUI (hier > Parameter / Ton-Ausgabe / Audyssey-Einstellungen ) an und aus schalten, oder auf den Wert (Day,Evening,Night) setzen den du möchtest. Zumindest ist mir bislang noch keine Taste oder irgendeine andere Lösung aufgefallen ;) Ich habe bei Logitech für die Harmony One in dem Profil AVR-3808CI folgende Befehle einrichten lassen: DYNAMIC EQ ON VOL ON (Dynamic EQ/VOL On) DYNAMIC EQ OFF VOL OFF (Dynamic EQ/VOL Off) DYNAMIC EQ ON VOL OFF (Dynamic EQ On) DYN VOL DAY (Dynamic VOL Day) DYN VOL EVE (Dynamic VOL Evening) DYN VOL MID (Dynamic VOL Midninght) STATUS Alle Besitzer der Harmony One können diese Befehle damit per FB absetzen. Die Befehle werden über kurz oder lang im allen zugänglichen Profil vorhanden sein. Bis dahin könnt ihr sie beim Support anfordern unter Bezugnahme auf meine Vorgangsnummer: 090427-002646.

Ich liebe die Harmony!
Nachdem ich den Support angeschrieben habe, wurden mir die Befehle auch zur Verfügung gestellt.

Jetzt brauche ich nicht mehr umständlich ins Menue gehen um Dynamic Volume und EQ an- und abzuschalten bzw. den Modus von Volume zu ändern.

Noch mal herzlichen Dank an ReinerHH.

Francis_Drake schrieb:

olwaldi schrieb: Rainer_B. schrieb: AC3 ist eigentlich nichts anderes als Dolby Digital. Audio Coding 3 ist der Unterbau, Dolby Digital die Bezeichnung zur Vermarktung. Früher (und die Teile liegen hier noch rum) stand auf der Laserdisc noch Dolby Surround AC-3. Rainer Eben. Und daher würde ich ja auch erwarten/hoffen, dass der AVR oder der DVD-Player AC3-Dateien direkt abspielen können sollte. Bei DVD- bzw. DVB-Wiedergabe funktioniert ja Dolby Digital problemlos, d.h. der "Codec" ist in beiden Geräten eingebaut. Aber mir gelingt es nicht, eine AC3-Datei von einem USB-Stick oder direkt neben einer mp3-Datei auf eine CD/DVD gebrannt abzuspielen. Ich hoffe, dass ich vielleicht irgendeinen einfachen Trick übersehen habe... versuche es doch mal mit diesem Tutorial

Super Tip - genau sowas habe ich gesucht. Danke,

Michael

Habe einen DENON 3800BD fast zum halben Neupreis bekommen und konnte verständlicherweise nicht widerstehen
Im Zusammenspiel mit unserem Epson-Beamer tritt aber leider damit das Problem auf, dass die HDMI-Verbindung ab 1080p instabil wird.
D.h. zum Teil wechselt der Epson ständig zwischen KEIN HDMI-Signal und Bild im 2 Sekundentakt, zum Teil ist das Bild mal für 30 Sekunden stabil.

Okay, es liegen 15m HDMI-Kabel (Mediastar: 24 kt. vergoldete Steckkontakte, einer zweifachen Abschirmung (Folie + Geflecht) und Innenleitern aus sauerstofffreiem Kupfer) zwischen 3808 und Beamer. Erweiterte Farbtiefe Aus/An brachte keinen Unterschied.

Gehe ich auf 1080i zurück gibt’s keine Probleme – Aber dafür habe ich mir kein High-End-Player mit Silicon Optix De-Interlacer gekauft
Mit meinem vorherigen DVD-Player (DVD-1940) gab's bei 1080p keine Probleme.

Könnt ihr einen HDMI-Repeater empfehlen, welchen ihr in ähnlicher Konstellation verwendet?
In diesem Bereich scheint es einige Produkte von 10 – >200 EUR zu geben, leider ohne Qualitative Bewertung...
100 EUR fände ich gerade noch Okay.

Evtl. würde sich auch ein HDMI-Splitter anbieten, da der AVR 3808 leider nur 1 HDMI-Ausgang hat. Unseren Plasma habe ich zumindest aktuell am Component-Ausgang hängen, dieser kann aber nicht ganz unabhängig vom HDMI-Signal parallel betrieben werden. D.h. der Receiver lässt diesen parallel nur durch, wenn er unterhalb 720p bleibt (wahrscheinlich Kopierschutz oder techn. Limitierung).
Habt Ihr Erfahrung mit einem kombinierten Splitter + Verstärker der was taugt?

Danke Sven

Hallo schönen guten Abend,

bin total neu hier und hab keien Ahnung von all dem HiFi Kram aber eins weiß ich und zwar, dass ich mein erstes Heimkino bauen möchte und da war ich mir net sicher welchen Receiver ich dafür brauche. Mein Lautsprecherset: Heco Victa oder Aleva ( bin mir net ganz siche)
Frage: Ich spiele mit dem Gedanken den Denon AVR 3808 zu kaufen denkt ihr der ist angemessen für so was oder vlt doch ne Nummer zu groß?

Sagt mal warum hat Denon (hab gerade den Newsletter bekommen) die UVP des 4310 auf 1999,- gesenkt?
Der 4308 lag da noch bei 2499,- Ist der digitale Tuner weggefallen, oder was?

0300_Infanterie schrieb:

Sagt mal warum hat Denon (hab gerade den Newsletter bekommen) die UVP des 4310 auf 1999,- gesenkt? Der 4308 lag da noch bei 2499,- Ist der digitale Tuner weggefallen, oder was?

Das liegt sicherlich daran, dass es keinen 3810 geben wird und der 4310 somit der Nachfolger des 3808 wird. Hoffen wir nur, dass er sich klanglich auf dem Niveau des 4308 befindet.

Marko@Rockvoice schrieb:

0300_Infanterie schrieb: Sagt mal warum hat Denon (hab gerade den Newsletter bekommen) die UVP des 4310 auf 1999,- gesenkt? Der 4308 lag da noch bei 2499,- Ist der digitale Tuner weggefallen, oder was? Das liegt sicherlich daran, dass es keinen 3810 geben wird und der 4310 somit der Nachfolger des 3808 wird. Hoffen wir nur, dass er sich klanglich auf dem Niveau des 4308 befindet.

Klanglich habe ich in ausführlichen Testes keinen Unterschied zwischen 3808 und 4308 feststellen können. Das ist auch kein Wunder, sind die beiden doch bezüglich der klangbeeinflussenden Komponenten identisch bis auf die unbedeutenden +10 Watt in der Endstufe, und einer Stufe höher im AL24, wobei Denon selbst nicht genau erklären kann wozu diese AL24-Interpolation überhaupt gut ist, sofern sie verwendet wird, was meist nicht der Fall ist.

Dass man diese Geräte also zusammenfasst ist nur konsequent. Für mich war der 4308 ein Gerät für eine Kundengruppe, die gern etwas mehr ausgibt, ohne genau auf den Gegenwert zu achten.

Was wünsche ich mir denn für den 4310? Bei mir steht einfachere Bedienung an oberster Stelle. Viele sehr interessante Dinge kann ich bei meinem 3808 erst nutzen, nachdem ich mich tief in die Konzepte von Denon eingedacht habe, langwierige Probier-Sessions durchgeführt habe, die Internet-Recherchen genacht habe usw.

Ich bin mal gespannt, was Denon in dieser Hinsicht tut.

Mein AVR-4308 zeigt seit letzten Freitag kein Onscreen Menu mehr an. Beim Einschalten ist auch das Denon Logo nicht mehr zu sehen. Ich habe nur noch ein hellgraues Bild. Auch die Lautstärke Einblendung beim hoch oder runter schalten sehe ich nicht mehr. HDMI Bild beim Abspielen von Medien geht aber noch.

Weiss jemand was ich machen soll oder kann ich den Receiver jetzt entsorgen? Garantie habe ich keine mehr.

Ah okay geht wieder, habe am Receiver den on/off Knopf gedrückt. Seltsam war das aber schon. Ein Reset auf Werkeinstellung war nicht nötig.

StardustOne schrieb:

Mein AVR-4308 zeigt seit letzten Freitag kein Onscreen Menu mehr an. Beim Einschalten ist auch das Denon Logo nicht mehr zu sehen. Ich habe nur noch ein hellgraues Bild. Auch die Lautstärke Einblendung beim hoch oder runter schalten sehe ich nicht mehr. HDMI Bild beim Abspielen von Medien geht aber noch. Weiss jemand was ich machen soll oder kann ich den Receiver jetzt entsorgen? Garantie habe ich keine mehr.

Ich kenne die Themen auch bei meinem 3808. Teilweise fehlen auch einfach nur bestimmte Menu-Punkte. Die Geräte verrennen sich ab und an mal in ihrem Betriebssystem. Ein/Aus hilft oft, einmal war es bei mir soweit, dass nur noc ein Reset nach Anleitung geholfen hat. Wohl dem, der seine Konfiguration als Backup auf dem PC liegen hat und die dann wieder einspielen kann.

Das gleiche Problem hatte ein guter Kollege mit seinem AVC-A1HD auch. Ich hatte erst einmal alle normalen Mitel probiert wie Scaler aus und ein und mal die HDMI Ausgänge umstellen. Hat alles nicht geholfen. Normale Funktionen gingen, auch die Geräte wurden durchgereicht, aber nur das Menü nicht. Das Display war da keine grosse Hilfe.
Ich habe dann einfach mal den harten Netzschalter gedrückt, ein paar Sekunden gewartet und siehe da, das OSD war wieder da. Vielleicht hat es auch an der Kommunikation mit dem TV gelegen.

Rainer

hallo,

habe seit ein paar tagen das ganze Audissey "zeug" ausgeschaltet und finde das meine LS nun viel deatilreicher und präziser spielen. Irgendwie auch viel freier!

Versuchts mal, auch den Normalen Room EQ von Audiseey abschalten! (Denon 3808A)

schranz_master schrieb:

hallo, habe seit ein paar tagen das ganze Audissey "zeug" ausgeschaltet und finde das meine LS nun viel deatilreicher und präziser spielen. Irgendwie auch viel freier! Versuchts mal, auch den Normalen Room EQ von Audiseey abschalten! (Denon 3808A)

Wer Lautsprecher mit sehr linearem Frequenzgang hat und über einen ziemlich idealen Hörraum verfügt und zudem noch in Originallautstärke hört ist besser bedient, Audyssey abzuschalten. Wenn eines oder gar mehrere dieser Kriterien vom Ideal abweichen hat Audyssey seine Berechtigung.

Allerdings stand ich mit Audyssey auch schon auf "Kriegsfuss". Meine Lautsprecher sind zwar recht linear, in Originallautstärke höre ich auch, aber mein Hörraum weicht vom Ideal schon einiges ab. Also wollte ich Audyssey nutzen, war - wie du - aber nicht zufrieden. Ohne Audyssey war es besser. Ich fand heraus, dass das serienmäßige Mess-Mikro nicht das Hochwertigste ist. Denon tauschte es auch anstandslos, worauf zumindest große Lautsprecher auch als Groß erkannt wurden (vorher als Klein). Aber das Ergebnis überzeugte mich immer noch nicht. Ohne Audyssey war es besser. Durch die zwei doch sehr verschiedenen Serien-Mikros war ich auf das Mikro-Thema sensibilisiert, da offenbar erhebliche Serienstreuungen bei den Mikros vorliegen. Im Handbuch ist dann vermerkt, dass es auch noch einen anderen Mikro-Eingang für ein anderes Mikro gibt. Auf der Denon-USA-Seite fand ich dann eine exakte Anleitung. Ich besorgte mir das beschriebene Mess-Equipment, und siehe da: Audyssey ist nun sehr überzeugend.

Ich bin zufrieden mit Audyssey (Original Mikro), bei geringerer Lautstärke. Der EQ holt hier einiges raus, vor allem Räumlichkeit.
(Treten bei euch auch die Surround-LS stark in den Vordergrund mit Audyssey? Kommen mir um einiges lauter vor.)

Schaue ich jedoch einen Film in gehobener Lautstärke, klingt es ohne Audyssey deutlich besser.

Stereo sowieso nur im Pure Direct ohne EQ's.

Andy

Hallo zusammen,

kurze Frage: wie kann man sich die Einstellungen des
3808A auf den PC sichern für den Fall das einmal der
Werksreset notwendig wird ??

Gruß
Marcel

mscholz69 schrieb:

Hallo zusammen, kurze Frage: wie kann man sich die Einstellungen des 3808A auf den PC sichern für den Fall das einmal der Werksreset notwendig wird ?? Gruß Marcel

Ich nehme an, AVR und PC befinden sich im gleichen Netz. Dann gibst du im Browser die IP-Adresse des AVR ein. Dann wird der interne Web-Server des AVR auf deinem PC angezeigt. Dieser bietet neben vielen Bedienfunktionen auch die sehr sinnvolle Möglichkeit die Konfiguration in eine Datei zu schreiben.

0300_Infanterie schrieb: Sagt mal warum hat Denon (hab gerade den Newsletter bekommen) die UVP des 4310 auf 1999,- gesenkt? Der 4308 lag da noch bei 2499,- Ist der digitale Tuner weggefallen, oder was? Das liegt sicherlich daran, dass es keinen 3810 geben wird und der 4310 somit der Nachfolger des 3808 wird. Hoffen wir nur, dass er sich klanglich auf dem Niveau des 4308 befindet.

Ich wundere mich nur, dass es auf der Denon Homepage keine Produktinfos zum 4310 gibt. Im Newsletter wird nur erwähnt, dass er auf der Hifi Messe nächstes Wochenende in München vorgestellt wird.
Oder bin ich nur zu doof es auf der Website zu finden?

... nö! War aber schon immer so! Produkt-Infos gibt´s zum Verkaufsstart nicht zur Präsentation

Auf der USA-Page ist er schon... da kann man ihn auch mit dem 4308 vergleichen... Finde aber den Neuen bis auf DSX und Dolby z nicht sonderlich interessant.

@stoni-da: danke für die info (mit dem 4308A brauchst Du ja wahrscheinlich ja kein upgrade )

stoni-da schrieb:

Auf der USA-Page ist er schon... da kann man ihn auch mit dem 4308 vergleichen... Finde aber den Neuen bis auf DSX und Dolby z nicht sonderlich interessant.

Was die Feature-Schlacht anbelangt: Was will man da im Moment noch erwarten? Da ist mehr nicht zu machen. Solche Dinge wie Vor- oder Endstufe, das ist ausgereizt. Da geht mehr nur in ganz anderen Preisregionen. Einzig im Bereich Streaming, Ton wie Bild und Video könnte man noch einiges machen.

Wirklich mehr an Features geht erst in 2 Jahren, mit HDMI 2.0 und der 3D Blu Ray, für denjenigen der es dann braucht.

Was ich mir momentan für den 4310 wünsche ist DEUTLICH einfachere, durchgängigere und sinnvollere Bedienung.

sped789 schrieb:

stoni-da schrieb: Auf der USA-Page ist er schon... da kann man ihn auch mit dem 4308 vergleichen... Finde aber den Neuen bis auf DSX und Dolby z nicht sonderlich interessant. Was die Feature-Schlacht anbelangt: Was will man da im Moment noch erwarten? Da ist mehr nicht zu machen. Solche Dinge wie Vor- oder Endstufe, das ist ausgereizt. Da geht mehr nur in ganz anderen Preisregionen. Einzig im Bereich Streaming, Ton wie Bild und Video könnte man noch einiges machen. Wirklich mehr an Features geht erst in 2 Jahren, mit HDMI 2.0 und der 3D Blu Ray, für denjenigen der es dann braucht. Was ich mir momentan für den 4310 wünsche ist DEUTLICH einfachere, durchgängigere und sinnvollere Bedienung.

Muss dem zustimmen!
Ich bin sehr zufrieden mit meinem neuen 3808A aber die Bedienung ist manchmal zum kot...
Das konnte mein alter H/K 5500 besser.

Die Fernbedienung kann man vergessen, die Funktionen sind zum Teil überhaupt nicht intuitiv und man muss immer wieder nachlesen, wie was eingestellt wird.
Zum Glück habe ich die Harmony One, wo ich einige Funktionen einstellen kann, so dass ein Knopfdruck ausreichend ist.

Beispiel: das Blättern im Media Server bzw. Internetradio ist recht langsam, vor allem wenn die Sammlung recht umfangreich ist.
Mit der "search" Funktion kann man auch seitenweise blättern und somit wesentlich schneller als einzeln.
Wer hätte die Funktion bei "search" vermutet?

Ganz zu schweigen das Umstellen von Surround-Modus. Hierzu muss man die "STD" Taste drücken. Alles klar? Was hat Standard Taste mit Surround zu tun?? *kopfschüttel*

baerchen schrieb:

sped789 schrieb: stoni-da schrieb: Auf der USA-Page ist er schon... da kann man ihn auch mit dem 4308 vergleichen... Finde aber den Neuen bis auf DSX und Dolby z nicht sonderlich interessant. Was die Feature-Schlacht anbelangt: Was will man da im Moment noch erwarten? Da ist mehr nicht zu machen. Solche Dinge wie Vor- oder Endstufe, das ist ausgereizt. Da geht mehr nur in ganz anderen Preisregionen. Einzig im Bereich Streaming, Ton wie Bild und Video könnte man noch einiges machen. Wirklich mehr an Features geht erst in 2 Jahren, mit HDMI 2.0 und der 3D Blu Ray, für denjenigen der es dann braucht. Was ich mir momentan für den 4310 wünsche ist DEUTLICH einfachere, durchgängigere und sinnvollere Bedienung. Muss dem zustimmen! Ich bin sehr zufrieden mit meinem neuen 3808A aber die Bedienung ist manchmal zum kot... Das konnte mein alter H/K 5500 besser. Die Fernbedienung kann man vergessen, die Funktionen sind zum Teil überhaupt nicht intuitiv und man muss immer wieder nachlesen, wie was eingestellt wird. Zum Glück habe ich die Harmony One, wo ich einige Funktionen einstellen kann, so dass ein Knopfdruck ausreichend ist. Beispiel: das Blättern im Media Server bzw. Internetradio ist recht langsam, vor allem wenn die Sammlung recht umfangreich ist. Mit der "search" Funktion kann man auch seitenweise blättern und somit wesentlich schneller als einzeln. Wer hätte die Funktion bei "search" vermutet? Ganz zu schweigen das Umstellen von Surround-Modus. Hierzu muss man die "STD" Taste drücken. Alles klar? Was hat Standard Taste mit Surround zu tun?? *kopfschüttel*

Na Du bist ja ein Experte, da kann ich nur den Kopf schütteln, bei Standard wird der vorliegende Surround Ton wieder gegeben von der DVD, auch Orginal Ton genannt, Standard halt!
Wenn Du die Surround-Modi vom AVR benutzt, greifst Du ja in die Ton-Mischung ein, aber nichts für ungut, am besten die hier alle so rummäkeln sollten ihre Mäckerliste an Denon schicken und abwarten was passiert, nur so ein Vorschlag !

Gruß
Jörg

mohaa44 schrieb:

Na Du bist ja ein Experte, da kann ich nur den Kopf schütteln, bei Standard wird der vorliegende Surround Ton wieder gegeben von der DVD, auch Orginal Ton genannt, Standard halt! Wenn Du die Surround-Modi vom AVR benutzt, greifst Du ja in die Ton-Mischung ein, aber nichts für ungut, am besten die hier alle so rummäkeln sollten ihre Mäckerliste an Denon schicken und abwarten was passiert, nur so ein Vorschlag ! Gruß Jörg

So, so...
Und wenn ich beim Fernsehen vom Dolby ProLogic II auf DTS:NEO bzw. auf Stereo umschalten will?

Na du Neunmalkluger? Wie geht das?

baerchen schrieb:

mohaa44 schrieb: Na Du bist ja ein Experte, da kann ich nur den Kopf schütteln, bei Standard wird der vorliegende Surround Ton wieder gegeben von der DVD, auch Orginal Ton genannt, Standard halt! Wenn Du die Surround-Modi vom AVR benutzt, greifst Du ja in die Ton-Mischung ein, aber nichts für ungut, am besten die hier alle so rummäkeln sollten ihre Mäckerliste an Denon schicken und abwarten was passiert, nur so ein Vorschlag ! Gruß Jörg So, so... Und wenn ich beim Fernsehen vom Dolby ProLogic II auf DTS:NEO bzw. auf Stereo umschalten will? Na du Neunmalkluger? Wie geht das?

Schon wieder einer, der sich gleich auf den Schlips getreten fühlt.
Ich benutze meinem AVR nur im Heimkino und von daher interessiern mich solche Fragen erst garnicht, aber wer lesen kann ist klar im Vorteil, also mein Tip, lese mal die BA vielleicht hilft sie Dir weiter

Gruß
Jörg

mohaa44 schrieb:

baerchen schrieb: mohaa44 schrieb: Na Du bist ja ein Experte, da kann ich nur den Kopf schütteln, bei Standard wird der vorliegende Surround Ton wieder gegeben von der DVD, auch Orginal Ton genannt, Standard halt! Wenn Du die Surround-Modi vom AVR benutzt, greifst Du ja in die Ton-Mischung ein, aber nichts für ungut, am besten die hier alle so rummäkeln sollten ihre Mäckerliste an Denon schicken und abwarten was passiert, nur so ein Vorschlag ! Gruß Jörg So, so... Und wenn ich beim Fernsehen vom Dolby ProLogic II auf DTS:NEO bzw. auf Stereo umschalten will? Na du Neunmalkluger? Wie geht das? Schon wieder einer, der sich gleich auf den Schlips getreten fühlt. Ich benutze meinem AVR nur im Heimkino und von daher interessiern mich solche Fragen erst garnicht, aber wer lesen kann ist klar im Vorteil, also mein Tip, lese mal die BA vielleicht hilft sie Dir weiter Gruß Jörg

Ich fühle mich nicht auf den Schlips getreten, aber dein Kommentar war etwas sagen wir mal "inhaltsleer".

Und ja, ich habe die BA gelesen und daher weiss ich es, dass man "STD" drücken soll um den Surround Modus zu wechseln.
Und wie schon oben erwähnt, ist es nicht besonders intuitiv und bedienungsfreundlich.
Normalerweise sollten solchen Funktionen selbserklärend sein, ohne die BA zu lesen. Man kann die komplette Anleitung nicht auswendig lernen. Gerade bei solchen Funktionen, welche man relativ selten braucht habe ich keine Lust jedesmal die Bedienungsanleitung rauszukramen und erst lesen wie es doch gehen soll.

Ach ja und diese Aussage habe ich von Denon nach dem ich mich für die 3-jährige Garantie bei mydenon.de angemeldet habe:

herzlichen Dank, dass Sie sich für ein hochwertiges DENON Produkt entschieden haben. Wir freuen uns, Sie als Kunden gewonnen zu haben. Mit DENON verbinden wir höchste Ansprüche an Technik, Design und Bedienerfreundlichkeit. Das Gerät ist so konzipiert, dass Sie es mit Hilfe von Bedienungsanleitung/Menüs leicht bedienen können. Auf viele Fragen zur Technik finden Sie im Stichwortverzeichnis der Bedienungsanleitung Ihres Gerätes eine Antwort.

*lol*

baerchen schrieb:

Hallo, ich spiele mit dem Gedanken meinen alten Harman AVR 5500 durch einen neuen Receiver zu ersetzen und hier ist der Denon 3808 oder 4308 meine erste Wahl. Das Ausschlaggebende sind für mich die Audyssey Funktionen. Ich habe zu hause ein kleines Kind und besonders hellhörige Wände. Jedesmal wenn ich mir ein Film in DD oder DTS anschaue bin ich ständig am Lautstärke regeln. Ich hätte dazu eine Frage. Die Bedienungsanleitung sagt nicht viel dazu: Es heisst, man kann den Denon per Web steuern und regeln. Den Setup kann man wohl darüber machen aber wie sieht es aus mit der Steuerung? Kann man den Receiver z.B. 1. Remote ein- oder ausschalten? 2. Lautstärke ändern? 3. Radiokanäle (internet Radio + terrestisch) umschalten? Vielen Dank

Die Frage liegt zwar schon etwas länger zurück, da ich damals aber eine falsche Antwort gegeben habe, möchte ich das hier korrigieren:

zu 1. Meines Wissens geht nur ausschalten (Standby), da der 3808 bereits eingeschaltet sein muss, um das SETUP über die WEB-Funktionalität nutzen zu können.
zu 2. ja! Gibt man im Browser die IP-Adresse des Denons ein und wählt dann 'Main Zone Control' und dann den entsprechenden Eingang (z. B. 'Tuner') kann die Lautstärke eingestellt werden.
zu 3. ja! Wie unter 2. beschrieben und dann unten im GUI 'Tuner (= terristisch)' oder z. B. 'NetAudio' wählen und so den gewünschten Eingang anwählen. Man kann dann den gewünschten NET-Sender oder bei 'Tuner' die Presets anwählen.

Aber wahrscheinlich hast du das zwischenzeitlich auch herausgefunden, nichts für ungut,

Gruß ergo-hh

ergo-hh schrieb:

Die Frage liegt zwar schon etwas länger zurück, da ich damals aber eine falsche Antwort gegeben habe, möchte ich das hier korrigieren: zu 1. Meines Wissens geht nur ausschalten (Standby), da der 3808 bereits eingeschaltet sein muss, um das SETUP über die WEB-Funktionalität nutzen zu können. zu 2. ja! Gibt man im Browser die IP-Adresse des Denons ein und wählt dann 'Main Zone Control' und dann den entsprechenden Eingang (z. B. 'Tuner') kann die Lautstärke eingestellt werden. zu 3. ja! Wie unter 2. beschrieben und dann unten im GUI 'Tuner (= terristisch)' oder z. B. 'NetAudio' wählen und so den gewünschten Eingang anwählen. Man kann dann den gewünschten NET-Sender oder bei 'Tuner' die Presets anwählen. Aber wahrscheinlich hast du das zwischenzeitlich auch herausgefunden, nichts für ungut, Gruß ergo-hh

Danke für den Hinweis...
Das habe ich tatsächlich bereits herausgefunden, dass es bis auf das Einschalten geht.
Die Oberfläche ist optisch zwar etwa wie aus den Atari / Commodore Zeiten, aber es funktioniert zumindest ganz gut.

Das schöne ist am 3808, dass ich auch Mehrkanal-Musik auf meinem NAS speichern und über den Denon wiedergeben kann.

Prost auf Denon!

Das Gemecker kann ich in einem Punkt nachvollziehen. Die Anleitung des Denon ist bescheiden und man hätte auf die Abkürzungen im FB Display besser eingehen können.

Num zum Standard Gemecker. Das kann ich nicht nachvollziehen (bis auf die Abkürzungen). Hier liegt gerade die FB eines Yamaha RX-V 4600 neben mir (extra aus dem Schrank geholt, da ich ansonsten die Harmony vorziehe) und da steht doch wahrhaftig das verdammte Standard auf der Fernbedienung und was kann man wohl damit umschalten? Jawohl, die Surroundformate. Die Stereotaste ist aber schön ausgeschrieben. Das geht aber nur, wenn auch genug Platz vorhanden ist. Das fehlt dem Display der Denon FB.

Ansonsten ist es eben Standard wenn man eines der Standardsurroundformate anwählen möchte.

Rainer

Rainer_B. schrieb:

Das Gemecker kann ich in einem Punkt nachvollziehen. Die Anleitung des Denon ist bescheiden und man hätte auf die Abkürzungen im FB Display besser eingehen können. Num zum Standard Gemecker. Das kann ich nicht nachvollziehen (bis auf die Abkürzungen). Hier liegt gerade die FB eines Yamaha RX-V 4600 neben mir (extra aus dem Schrank geholt, da ich ansonsten die Harmony vorziehe) und da steht doch wahrhaftig das verdammte Standard auf der Fernbedienung und was kann man wohl damit umschalten? Jawohl, die Surroundformate. Die Stereotaste ist aber schön ausgeschrieben. Das geht aber nur, wenn auch genug Platz vorhanden ist. Das fehlt dem Display der Denon FB. Ansonsten ist es eben Standard wenn man eines der Standardsurroundformate anwählen möchte. Rainer

Denon hätte es auch "SURR" oder ähnlich nennen können...
Naja, wenn man es weiss dann geht es auch mit "STD"

Übrigens habe ich auch die Logitech Harmony One und hier kann man die Befehle frei bennenen und somit stellt das kein Problem für mich dar.

Aber vielleicht lesen hier auch Denon Mitarbeiter, so dass die Geräte in Zukunft etwas bedienungsfreundlicher sind.

Aber sonst bin ich mit Denon sehr, sehr zufrieden und möchte ihm auf keinen Fall mehr missen.

Solange diese komische FB dabei ist glaube ich es nicht.

Rainer

Ist irgendwie lustig Euch beim Streiten zuzuhören. Insgesamt scheinen die Fernbedienungen der aktuellen Geräte ja ein Rückschritt ggü. denen der älteren Geräte zu sein.

Ich habe hier noch einen AVR-3802 aus dem Jahre 2001 in Betrieb, den ich demnächst gegen den AVR-4810 auswechseln möchte. Mittlerweile nutze ich die beiliegende FB für fast alle anderen Geräte mit, da die Bedienung damit wirklich einfach, präzise und intuitiv ist.

Scheint wohl, dass ich beim Kauf des 4810 gleich eine Harmony One mit einplanen sollte



Wie man auf em Bild der alten FB sehen kann, ist diese ganz einfach und logisch aufgebaut.

Oben sind die Knöpfe für die Geräte, die man steuern möchte. Die gelben Knöpfe in der Mitte sind für die verschiedenen Eingangsquellen und unten im Bedienfeld "Surround" sind alle Knöpfe für die diversen Surround-Modi sinnvoll und einfach zu erreichen angeordnet.

Dolby Prologic II, DTS NEO, Stereo, 5/7 ch-Stereo, etc.

Ich persönlich nutze diese sehr oft und habe mir beispielsweise DPL II auf Cinema und DTS NEO auf Music eingestellt. DPL nehme ich daher meist für's analoge Fernsehen und DTS NEO für's Radiohören.

Zudem muss ich sagen, dass mir die FB schon häufig vom Tisch gefallen ist und diese nicht eine einzige Macke hat. Auch das alte Dot-Matrix-Display funktioniert noch immer einwandfrei. Die Druckpunkte der einzelnen Tasten sind ebenfalls noch immer hervorragend (kein bischen ausgeleiert oder so). Die gesamte FB ist wirklich verdammt robust und scheint wohl für die Ewigkeit gemacht zu sein.

Grüße MagnetSpule

baerchen schrieb:

Ganz zu schweigen das Umstellen von Surround-Modus. Hierzu muss man die "STD" Taste drücken. Alles klar? Was hat Standard Taste mit Surround zu tun?? *kopfschüttel*

Ich gehe mal davon aus das die Abkürzung "STD" als "Surround Tone Decoder" ausgeschrieben wird und damit stimmt die Beschriftung dann auch. Also nicht aufregen sondern einfach mal nachdenken.

Im Leben und ausserhalb hat alles seinen Grund

Man sollte nicht davon ausgehen was man so schön meint.

Die Anleitung ist da doch aufschlussreicher:

STANDARD ·:
Dieser· Modus· dekodiert· die· Eingangssignale· je· nach· Format· und· gibt·
Surround-Sound·wieder.
Die·Anzeige·bei·der·Auswahl·des·Standardmodus·hängt·vom·Eingangssignal·
und·dem·Wiedergabemodus·des·Surround-Back-Ausgangs·ab.


Rainer

Ähm, ist doch richtig, was in der Anleitung steht. ich verstehe das Problem nicht wirklich.

Gruß

MagnetSpule schrieb:

Ist irgendwie lustig Euch beim Streiten zuzuhören. Insgesamt scheinen die Fernbedienungen der aktuellen Geräte ja ein Rückschritt ggü. denen der älteren Geräte zu sein. Ich habe hier noch einen AVR-3802 aus dem Jahre 2001 in Betrieb, den ich demnächst gegen den AVR-4810 auswechseln möchte. Mittlerweile nutze ich die beiliegende FB für fast alle anderen Geräte mit, da die Bedienung damit wirklich einfach, präzise und intuitiv ist. Scheint wohl, dass ich beim Kauf des 4810 gleich eine Harmony One mit einplanen sollte Wie man auf em Bild der alten FB sehen kann, ist diese ganz einfach und logisch aufgebaut. Oben sind die Knöpfe für die Geräte, die man steuern möchte. Die gelben Knöpfe in der Mitte sind für die verschiedenen Eingangsquellen und unten im Bedienfeld "Surround" sind alle Knöpfe für die diversen Surround-Modi sinnvoll und einfach zu erreichen angeordnet. Dolby Prologic II, DTS NEO, Stereo, 5/7 ch-Stereo, etc. Ich persönlich nutze diese sehr oft und habe mir beispielsweise DPL II auf Cinema und DTS NEO auf Music eingestellt. DPL nehme ich daher meist für's analoge Fernsehen und DTS NEO für's Radiohören. Zudem muss ich sagen, dass mir die FB schon häufig vom Tisch gefallen ist und diese nicht eine einzige Macke hat. Auch das alte Dot-Matrix-Display funktioniert noch immer einwandfrei. Die Druckpunkte der einzelnen Tasten sind ebenfalls noch immer hervorragend (kein bischen ausgeleiert oder so). Die gesamte FB ist wirklich verdammt robust und scheint wohl für die Ewigkeit gemacht zu sein. Grüße MagnetSpule

So stelle ich mir eine benutzerfreundliche Fernbedienung vor...
So ähnlich war auch meine H/K Fernbedienung aufgebaut, abgesehen vom Display.

Aber wie gesagt, die Logitech Harmony kann das ausgleichen.
Ich würde niemals die Denon FB als universal Fernbedienung nutzen, weil es vom Aufbau und Logik überhaupt nicht dafür geeignet ist.
Hier muss Denon meiner Meinung nach noch einiges Nacharbeiten

Ich würde mir wünschen, dass Denon anstelle der zwei mitgelieferten Kunststoff-Fernbedienungen, deren Qualitätsanmutung und Funktionalität doch sehr zu wünschen übrig lässt, nur eine einzige beilegen würde - idealerweise mit Metalloberschale und schönem Touch Screen

Aber diese Billigfernbedienungen werden sogar den A1-Boliden beigelegt. Wahrscheinlich geht man davon aus, dass deren Nutzer sowieso gesonderte Fernbedienungen kaufen.

Vielleicht muss ich mir ja auch mal was anderes zulegen...

Diese FBs den A1 zuzulegen ist schon fragwürdig. Noch drastischer finde ich allerdings, die Billig-Messmikros den A1 zuzulegen. Überhaupt frage ich mich ganz grundsätzlich bei A1 nach dem Sinn der Preisgestaltung. Aber ist schon ok, man muss ja nicht kaufen.

... zum Thema FB: Wäre es nicht angemessen ne vorprogarmmierte Harmony beizulegen?! Muss ja nicht das Flagschiff sein, aber das was derzeit beiligt - bis zum A1 hin - ist doch etwas fragwürdig...

Weiss schon jemand welche FB beim 4310 beiliegen wird?