DENON AVR-3808 und 4308 Thread

Noch eine Frage:

kann jemand etwas zu Qualität der Videosektion des 3808 sagen, insbesondere im Vergleich zu den Scalern der PS3 oder diverser HD-Sat-Receiver?

Danke schön...

karlheinzxxx schrieb:

Ich dachte nicht, dass das möglich ist. Ist der Ton nicht immer im gleichen Format abgelegt? Mein Receiver davor zeigte fein "Dolby Digital" an.

Das ist dann in der Tat merkwürdig. Der Verstärker vorher war ebenfalls per HDMI dran?

Wu schrieb:

karlheinzxxx schrieb: Ich dachte nicht, dass das möglich ist. Ist der Ton nicht immer im gleichen Format abgelegt? Mein Receiver davor zeigte fein "Dolby Digital" an. Das ist dann in der Tat merkwürdig. Der Verstärker vorher war ebenfalls per HDMI dran?

Nee, dem fehlte noch HDMI, der war per opt.digital verbunden.

Poste das Problem doch mal in einem PS3-Thread, vielleicht kann da eher jemand helfen.

Bei mir am 4308 wird auch immer Multi CH IN angezeigt egal ob Film oder Spiel


Gruß

Dann steht Deine PS3 recht sicher fest auf "PCM". Die von karlheinzxxx steht aber auf "Bitstream".

Bei mir steht bei Spielen auch PCM (bzw. Multichannel bei Onkyo), auch wenn die PS3 auf Bitstram eingestellt ist. DD-Anzeige erscheint, wenn man bei der PS3 unter Soundeinstellungen/Audio-Ausgangs-Einstellungen/Hdmi unter manuell alle möglichen Häkchen, ausser DD und DTS, abwählt.

Grüsse Ralph

Sollte ich sie denn besser auf Bitstream stellen?? bzw was ist besser ???


gruß

cupra6k schrieb:

Sollte ich sie denn besser auf Bitstream stellen?? bzw was ist besser ??? gruß

Wenn Du HD-Ton ausgeben willst über HDMI, ist PCM die richtige Einstellung. Du kannst das so eingestellt lassen...

Naja ok und wenn ich normalen ton sprich DD DTS udn Stereo wiedergeben will ??

Gruß

Das wird auch mit der Lineare PCM-Einstellung wiedergegeben. Meine PS3 ist nur so eingestellt.

Du kannst die Einstellung auch wechseln, wenn Du DD oder DTS im Display des AVR lesen möchtest.

Grüsse Ralph

Die Nachfolger kommen:
http://www.dtvforum.info/index.php?showtopic=77640]dtvforum

dort steht geschrieben:

[quote]Models will be slightly different, with the 3808 not being direclty replaced as such, and the "48xx" series returning:

AVR2310 - US$800 (2309 was US$850 / A$1900)
AVR3310 - US$1500 (2809 was US$1200 / A$2500)
AVR4310 - US$2000 (3808 was US$1700 / A$3700)
AVR4810 - US$3000 (4308 was US$2700 / A$5500)

HDMI Inputs/Outputs and power:

2310CI = 5/1, 105 x 7
3310CI = 5/1, 120 x 7
4310CI = rear 5/2, front 1, 130 x 7
4810CI = rear 5/2, front 1, 140 x 7


Other stuff:

- ABT2010 (as used in DVDO Edge, Oppo, Yamaha) for video processing (I would have thought the Reon may have trickled down by now)
- No 5308 replacement (or AVP of course)
- No mention of the 4308 based pre-pro that Denon Jeff (I think) talked about a while ago
- Presumably Denon Link 4 will be used in the models that get Denon Link
- Increase in HDMI 1.3a Repeater Inputs across all models (Deep Color, xv-Color, CEC)
- All models now feature Analog to HDMI conversion (Starts at $349)
- Scaling on 19 series and higher (A-H and H-H)
- Direct Access Tuning (104.1) begins on the new 2310CI
- All models now feature HD Audio decoding from Dolby and dts
- All models offer a Sleep Timer
- All models feature Audyssey MultEQ, Dynamic EQ and Dynamic Volume
- All Models feature New Dolby PLIIz processing
- All Models have Source/Quick Select Power On
- All Models have Quick Select the Remote Controls
- All Models have OSD or GUI over HDMI
- Networking w/ Streaming Audio/Photos with Rhapsody and Napster & Remote Access to start at 33 Series (which is the 2809CI replacement)

Announcements will apparently happen late April/early May, with some models being available from May in the US.

of course the 1610 has already been released in Japan and is i think the first "10" series.[/quote]


ich für meinen teil, der immer noch kein akuelles gerät hat, bin gespannt was konkret neues drin sein wird..

interessant: offenbar kein 3810, der wird zugunsten eines etwas kleineren 3310 wohl nicht neu aufgelegt..

Naja kann man nur gespannt sein was die Zukunft bringt.

Ich für meinen Teil bin mit meinem 4308A erstmal mehr als zufrieden da er alles kann was ich brauche!!!


Gruß

welche vorteile hat denn die A-Version, ein update kostet ja ca. 80 eur. lohnt es sich?

daso1 schrieb:

welche vorteile hat denn die A-Version, ein update kostet ja ca. 80 eur. lohnt es sich?

... damit kannst Du die neuen AUDISSEY-Funktionen nutzen... ob man das braucht ist ne andere Frage...

hallo zusammen hab den Denon AVR 2809 und Klipsch RF62, jetzt hab ich gelesen das ich Bi Amping bzw Bi biring nutzen kann. Jetzt nur meine Frage wie schließe ich die jeweils 2 Kabelstänge der lautsprecher an den AVr 2809 an??

muss eine Box an Frontspeakerpaar A und der anadere an Frontspeaker B??

Oder einer an A oder B und der andere an die sourroundback anschlüße??

oder die Höhnen/Tiefen der beiden lautsprecher an Front A oder B und die Höhen/Tiefen an die sourround back???

ich versteh es einfach nciht??

Bi-Wiring (Doppelverdrahtung)

http://de.wikipedia.org/wiki/Bi-Wiring

siehe auch:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-42-36.html

Grüße MagnetSpule

Hallo,

habe mir gestern einen AKG 701 Kopfhörer gekauft.
Ich habe einen Denon 3808A und weis nicht, soll ich mir einen extra Kopfhörerverstärker kaufen? Wenn ja welchen?
Oder reicht der eingebaute im Denon aus?
Budget ca. 100-200€! Wisst ihr was?

Vielleicht auch interessant für Dich...

http://www.mwaudio.d..._avr3806_avr4306.pdf

schranz_master schrieb:

Oder reicht der eingebaute im Denon aus?

Eine "Glaubensfrage", einfach mal nach KHV (Kopfhörerverstärker) oder HPA (Headphone Amplifier) im Forum suchen, dann wirst Du zu dem Thema einiges finden. Nüchtern betrachtet reicht der eingebaute Kopfhörerausgang (gespeist durch einen Spannungsteiler hinter den Endstufen) aus. Es gibt aber Konstellationen von KH und Ausgang, die nicht so gut passen, da kann ein KHV dann etwas bringen, vorausgesetzt er treibt den KH auch wirklich besser an...

Oh mann, jetzt sickern langsam die ersten Infos zu den neuen "10er" Modellen durch...

Ich kann es kaum erwarten meinen AVR-3802 von 2001 endlich in den wohlverdienten Ruhestand zu schicken um mir den 4310 zu holen.

Endlich HDMI, Upscaling, Upconversion, Auto-Einmessung, LAN, WLAN, USB ... Juhu :-)


Für alle, die sich für den aktuellen 4308 und den DVD 2500 BT interessieren...

...scheint kein schlechtes Angebot zu sein oder?

Denon AVR 4308(si) + Denon DVD 2500 BT(si) für 2.299 Eur

http://www.hirschill...61255d633ace61ff3fd7

MagnetSpule schrieb:

Oh mann, jetzt sickern langsam die ersten Infos zu den neuen "10er" Modellen durch... Ich kann es kaum erwarten meinen AVR-3802 von 2001 endlich in den wohlverdienten Ruhestand zu schicken um mir den 4310 zu holen. Endlich HDMI, Upscaling, Upconversion, Auto-Einmessung, LAN, WLAN, USB ... Juhu :-) Für alle, die sich für den aktuellen 4308 und den DVD 2500 BT interessieren... ...scheint kein schlechtes Angebot zu sein oder? Denon AVR 4308(si) + Denon DVD 2500 BT(si) für 2.299 Eur http://www.hirschill...61255d633ace61ff3fd7

...schieb mal n´ paar Links zu den 10er-Modellen rüber vielleicht werd´ ich ja schwach...

Hallo!

schranz_master schrieb:

Hallo, habe mir gestern einen AKG 701 Kopfhörer gekauft. Ich habe einen Denon 3808A und weis nicht, soll ich mir einen extra Kopfhörerverstärker kaufen? Wenn ja welchen? Oder reicht der eingebaute im Denon aus? Budget ca. 100-200€! Wisst ihr was?

Ich betreibe einen Stax-Kopfhörer am 3808 mit Kopfhörer-Verstärker. Aber damit hat man das Problem, wo anschließen. Ich "mißbrauche" dafür Zone2, bin aber nicht wirklich glücklich damit, da nicht alle Inputs auf Zone2 durchgeschaltet werden können/dürfen.

Das "Problem" hättest Du auch, wenn Du einen Kopfhörer-Verstärker kaufst.

Oder habe ich da eine Anschlußmöglichkeit am Denon 3808 übersehen?


Grüßle, Michael

olwaldi schrieb:

Hallo! schranz_master schrieb: Hallo, habe mir gestern einen AKG 701 Kopfhörer gekauft. Ich habe einen Denon 3808A und weis nicht, soll ich mir einen extra Kopfhörerverstärker kaufen? Wenn ja welchen? Oder reicht der eingebaute im Denon aus? Budget ca. 100-200€! Wisst ihr was? Ich betreibe einen Stax-Kopfhörer am 3808 mit Kopfhörer-Verstärker. Aber damit hat man das Problem, wo anschließen. Ich "mißbrauche" dafür Zone2, bin aber nicht wirklich glücklich damit, da nicht alle Inputs auf Zone2 durchgeschaltet werden können/dürfen. Das "Problem" hättest Du auch, wenn Du einen Kopfhörer-Verstärker kaufst. Oder habe ich da eine Anschlußmöglichkeit am Denon 3808 übersehen? Grüßle, Michael

Wie siehts mit dem DVR bzw. VCR Out aus?
Was gibt das alles aus?
Keine HDMI Tonsignale nehme ich mal an!

SchlaueFragenSteller schrieb:

Die Nachfolger kommen: http://www.dtvforum.info/index.php?showtopic=77640]dtvforum dort steht geschrieben: Models will be slightly different, with the 3808 not being direclty replaced as such, and the "48xx" series returning: AVR2310 - US$800 (2309 was US$850 / A$1900) AVR3310 - US$1500 (2809 was US$1200 / A$2500) AVR4310 - US$2000 (3808 was US$1700 / A$3700) AVR4810 - US$3000 (4308 was US$2700 / A$5500) HDMI Inputs/Outputs and power: 2310CI = 5/1, 105 x 7 3310CI = 5/1, 120 x 7 4310CI = rear 5/2, front 1, 130 x 7 4810CI = rear 5/2, front 1, 140 x 7 Other stuff: - ABT2010 (as used in DVDO Edge, Oppo, Yamaha) for video processing (I would have thought the Reon may have trickled down by now) - No 5308 replacement (or AVP of course) - No mention of the 4308 based pre-pro that Denon Jeff (I think) talked about a while ago - Presumably Denon Link 4 will be used in the models that get Denon Link - Increase in HDMI 1.3a Repeater Inputs across all models (Deep Color, xv-Color, CEC) - All models now feature Analog to HDMI conversion (Starts at $349) - Scaling on 19 series and higher (A-H and H-H) - Direct Access Tuning (104.1) begins on the new 2310CI - All models now feature HD Audio decoding from Dolby and dts - All models offer a Sleep Timer - All models feature Audyssey MultEQ, Dynamic EQ and Dynamic Volume - All Models feature New Dolby PLIIz processing - All Models have Source/Quick Select Power On - All Models have Quick Select the Remote Controls - All Models have OSD or GUI over HDMI - Networking w/ Streaming Audio/Photos with Rhapsody and Napster & Remote Access to start at 33 Series (which is the 2809CI replacement) Announcements will apparently happen late April/early May, with some models being available from May in the US. of course the 1610 has already been released in Japan and is i think the first "10" series. ich für meinen teil, der immer noch kein akuelles gerät hat, bin gespannt was konkret neues drin sein wird.. interessant: offenbar kein 3810, der wird zugunsten eines etwas kleineren 3310 wohl nicht neu aufgelegt..

Klingt logisch, dass der 3808 nicht ersetzt wird, und somit eentfällt. Der Unterschied zwischen dem 3808 und dem 4308 war einfach zu gering. Die neue Abstufung macht mehr Sinn.

Heisst natürlich, wer sich jetzt noch einen 3808 in den Abverkaufsaktionen für ganz kleines Geld kauft, dürfte ein überragendes Preis/Leistungsverhältnis bekommen.

Interessant ist auch, dass offenbar für Später mal ein Pre-Prozessor in der Klasse des 4310 angedachtr ist. Das würde sehr viel Sinn machen. Mal sehen, so etwas könnte was für mich sein, in ca 1 Jahr.

... ein reiner Vorverstärker wäre echt schön gepaart mit einer 5-/7-Kanalendstufe

0300_Infanterie schrieb:

... ein reiner Vorverstärker wäre echt schön gepaart mit einer 5-/7-Kanalendstufe :prost

Dabei hat Denon so einen Vorverstärker mit entsprechender Endstufe (AVP-A1HD und POA-A1HD) schon jetzt im Programm. Einzig der Preis von 16K Euro hält mich davon ab die Teile zu kaufen. Dabei würde ich sogar bei dem Preis noch ernsthaft überlegen, wenn in dem Thema nicht derart viel Innovation wäre, dass man 2 Jahre später doch im Grunde wieder etwas Veraltetes hat.

Also ein Vorverstärker auf 4310 Basis, also in einigen Bereichen innovativer als der AVP-A1HD (das ist nämlich das Verrückte!!!), für sagen wir mal 30% Aufpreis dafür dass die Endstufe fehlt, dafür aber mit symmetrischen Ausgängen, das dürfte seine Käufer finden.

@ sped789 [quote="sped789" # 4039] Und wenn eine Scheibe wie die "Wall" oder "Dark Side" oder auch vieles im Klassikbereich, was sich wirklich nur gapless reproduzieren lässt, einfach nicht korrekt wiedergeben lässt, fehlt mir jedes Verständnis. Aber da geht die Entwicklung weiter, warten wir noch etwas.[/quote]

Man muss nicht abwarten: mit den richtigen Geräten klappt das inzwischen richtig gut. Nur eben (noch) nicht mit den Denons. Beim 3808 nutze ich Internetradio, aber streame nicht meinen eigenen Bestand. Denon hat beim streaming halt auf upnp gesetzt. Und sich lange darauf ausgeruht, dass gapless nur bei non-upnp-Geräten wie der Squeezebox oder bei Sonos funktionierte.
(Das brachte mir Denon mal als Begründung: "gapless geht unter upnp prinzipiell nicht". Das Pech war nur, dass ich drei Wochen vorher eine Pre-Firmware für das damalige WAP 5000 (Teac) gekriegt hatte. Und damit hatte ich das erste Gerät mit gapless streaming auf upnp-Basis am Laufen. Konnte die Denon-Begründung deshalb als frisch wiederlegtes Gerücht kommentieren .)

Der Fairness halber: Man arbeitet bei Denon ja an der streaming-Funktionalität und kommt ja auch voran - nur langsam bzw. manchmal nur im Schneckentempo. Als ich bsw. vor einigen Jahren das streaming mit dem 3806 testete, war es haarsträubend: man konnte nur entweder im Bestand browsen oder Titel hören. Browsen, um den nächsten Titel auszuwählen, während gleichzeitig Musik lief, ging nicht - die Wiedergabe wurde einfach abgebrochen. Super! So, diese Absurdität wurde irgendwann beseitigt. Und irgendwann wird wohl auch gapless mit den Denons gehen.

Aber bis dahin werde ich bei gewissen sehr guten streaming clients bleiben. Und vermutlich auch danach: Allein schon, um die neu hinzugekommene Musik weiterhin in einem eigenen Menüpunkt angezeigt zu kriegen, um die Suche nach neuen Titeln mit der Fernbedienung auszulösen, um rasend schnell einen bestimmten Titel unter den 20000 Tracks zu finden, und und ...

Also: da geht auch jetzt schon einiges, und zwar auch mit einem gewissen Luxus. Bis es aber auch mit den Denons so gut klappt, werden wohl noch ein paar Jahre vergehen. Bin mal gespannt, ob die x10er-Serie in der Hinsicht Fortschritte gemacht hat.

Gruß
daedalus_hh

Habe meinen 4308 schon fertig mit A gekauft deshalb kann ich nicht sagen wie groß der Unterschied ist!!


gruß

Hallo allerseits,
hatte mit meinem 4308A bisher immer Probleme mit Festplatten, die am USB-Eingang angeschlossen waren.
Die Random Funktion konnte eigentlich nicht benutzt werden (4308 hängte sich auf).
Habe dann das GUI des 4308 von Pal auf NTSC umgestellt (Bedienungsanleitung seihte 36).

Der 4308A lauft jetzt schon seit gestern 18.00 Uhr ohne sich aufzuhängen.

Jetzt interessieren mich nur noch wieso?

Versucht habe ich dies, weil mein TV etwas vom Bild abgeschnitten hat.

Nutz jemand hier die Zone2 funktion über die surroundback lautsprecherausgänge

realmadridcf09 schrieb:

Nutz jemand hier die Zone2 funktion über die surroundback lautsprecherausgänge

Ja, Ich nutze zusätzlich Zone 2 und Zone 3.

Zone 1: 5.1
Zone 2: Externe Endstufe
Zone 3: Restliche Kanäle vom AVR 4308 (Surround back)

Welche Frage hast Du?

Hallo,

mein Denon 3808A ist ist seit Vorgestern da und bis jetzt bin ich recht begeistert.

Allerdings habe ich folgendes Problem: wenn ich TV über einen Receiver schaue, sind die Eingangspegel zwischen Sendern welche digitalen Ton senden (5.1 oder Dolby Surround) und Sendern welche den Ton analog senden total unterschiedlich.
Wenn ich also von z.B. RTL auf Premiere HD umschalte, fliegen mir die Ohren ab!!

Eingemessen habe ich mit der automatischen Audyssey Funktion.

Die Geräte (Humax iCord) sind per HDMI verbunden.

Unter dem Menue sonstiges gibt es zwar die Möglichkeit Pegel von analogen und digitalen Quellen anzupassen aber da die Verbindung digital ist (HDMI) ist es immer digital und somit ist diese Einstellung unbrauchbar.

Hat jemand einen Tip wie ich die Pegelunterschiede ausgleichen kann?

Danke

kannst du nicht den receiver leiser stellen. bei meinem vantage HD 8000s wird auch der Digitale und HDMI mit geregelt. Hatte aber mitd er Lautstärke nie Probleme !!!


Gruß

Hier mal ein Bild vom neuen " Monster " .



http://www.audioholi...mage_view_fullscreen

Gruß,

wie kommst du auf neues Monster? Altes Monster trifft es eher. Das ist die amerikanische Variante des AVC-A1XV mit Tunerteil. Schon lange ausgelaufen und durch die 10 eingebauten Endstufen ein echtes Monster. Mein Kreuz schmerzt immer noch nach der letzten Auslieferung. Trag den Karton mal alleine und du merkst dein Alter

Rainer

Noch einmal ein paar Fragen an die, die sich mit der Videosektion besser auskennen als ich:

1. Was ist der Unterschied zwischen "A zu H" und H zu H"?
2. Wieso werden Farbtiefen größer 10Bit auf 8Bit runtergerechnet? Bedeutet das nicht eine Verschlechterung des Signals?
3. Hat jemand Erfahrungen zu Qualität des Scalers im Vergleich zur PS3?

Vielen Dank schon einmal

Diese 3 Fragen würden mich auch Interessieren!!

Wobei ich zu 3. schon denke das der Denon Farudja besser ist wie der der PS3

Gruß

zu 1) Es gibt die Einstellung "A zu H" ==> bedeutet Skalierung analoger Quellen auf den HDMI-Ausgang

Die andere Einstellung "A zu H & H zu H" bedeutet, dass gleichzeitig auch noch die Skalierung von HDMI-Quellen auf den HDMI-Ausgang möglich ist, z. Bsp. nötig bei der Konfiguration mehrerer unterschiedlicher Eingänge.

zu 2) Alle Quellen die auf 1080p skaliert werden müssen, ob analog oder HDMI haben sowieso nicht mehr wie 8-Bit, daher ist der Punkt zu vernachlässigen und bringt keine Qualitätsschmälerung.

1080p/24-Quellen (z. Bsp. Blu-ray) können aber auch als 12bit-Signal durchgeschleift werden (wenn der Player dies bietet). Hierzu nur den Videoskaler in der Eingangskonfiguration deaktivieren.

Prüfen kann man dies im HDMI-Signal-Info-Bereich.

Gruss BadMad

Das hilft ja schonmal weiter .

Danke an BadMad

Wie man sieht man lernt nie aus !!!!


Gruß

sped789 schrieb:

0300_Infanterie schrieb: ... ein reiner Vorverstärker wäre echt schön gepaart mit einer 5-/7-Kanalendstufe :prost Dabei hat Denon so einen Vorverstärker mit entsprechender Endstufe (AVP-A1HD und POA-A1HD) schon jetzt im Programm. Einzig der Preis von 16K Euro hält mich davon ab die Teile zu kaufen. Dabei würde ich sogar bei dem Preis noch ernsthaft überlegen, wenn in dem Thema nicht derart viel Innovation wäre, dass man 2 Jahre später doch im Grunde wieder etwas Veraltetes hat. Also ein Vorverstärker auf 4310 Basis, also in einigen Bereichen innovativer als der AVP-A1HD (das ist nämlich das Verrückte!!!), für sagen wir mal 30% Aufpreis dafür dass die Endstufe fehlt, dafür aber mit symmetrischen Ausgängen, das dürfte seine Käufer finden.

... ja der Preis der aktuellen Vor-End-Kombi ist schon astronomisch

Der neue AVR 3310

http://74.125.43.132...-qb1-mZrGMaOzPiV7rLw

cupra6k schrieb:

kannst du nicht den receiver leiser stellen. bei meinem vantage HD 8000s wird auch der Digitale und HDMI mit geregelt. Hatte aber mitd er Lautstärke nie Probleme !!! Gruß

Der Tip hat geholfen.
Allerdings musste ich den Humax auf lauter stellen.
Damit ist der analoge Ton jetzt genauso laut wie der digitaler.



Sonst muss ich sagen, dass Audissey EQ eine super Sache ist und der Klang ist damit auch bei leiseren Pegeln sehr schön.

wie mach ich denn die zone2 über die sourroundback lauter`???

muss ichd a immer in das menü

@ bearchen

Schön das ich dir helfen konnte.


@ realmadridcf09

Normal an der FB auf Zone 2 Umstellen und dann lauter machen oder ??

Gruß

baerchen schrieb:

Damit ist der analoge Ton jetzt genauso laut wie der digitaler.

Analogen Ton gibt es in diesem Zusammenhang (DVB über HDMI) nicht. Du meist sicherlich MPEG-Audio (das als PCM ausgegeben wird) im Verhältnis zu DD.

Wu schrieb:

baerchen schrieb: Damit ist der analoge Ton jetzt genauso laut wie der digitaler. Analogen Ton gibt es in diesem Zusammenhang (DVB über HDMI) nicht. Du meist sicherlich MPEG-Audio (das als PCM ausgegeben wird) im Verhältnis zu DD.

Also betroffen waren alle Sender, welche normales Stereoton ausstrahlen, diese waren leise.
Alle Sender mit DD oder kodierden Surround Ton waren laut.

Das ist mir schon klar, dass der Ton immer digital über HDMI übertragen wird...

danke für all diese informationen

baerchen schrieb:

Also betroffen waren alle Sender, welche normales Stereoton ausstrahlen, diese waren leise. Alle Sender mit DD oder kodierden Surround Ton waren laut.

MPEG-Audio hat meist einen höheren Durchnschnittspegel als DD. Das hängt zum einen mit den unterschiedlichen Dynamikfähigkeiten zusammen, zum anderen mit der Ausstrahlung der Sender.

Die MPEG-Audio-Spuren sind dabei genau so surround-codiert wie die DD 2.0-Spuren.