Denon AVR 1603 richtig einstellen

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BjoernVR6
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Jul 2012, 14:14
Hallöchen liebe Experten,

da ich mich jetzt nach der Anschaffung einiger Lautsprecher in der Einsteigerklasse zum ersten mal mit den Einstellungen des Denon beschäftige, hier mal ein paar Fragen:

Zum testen sind heute erstmal Wharfedale Crystal 3 an den Denon gekommen, als Sub wird ein Mivoc SW 1100 genutzt.

So weit so gut, erst mal Soldat James Ryan in die PS3 geworfen und die ersten Minuten am Strand über mich ergehen lassen.
Fazit: Der Center war viel zu leise. Also mal durch die Einstellungen gesucht.
Front = Large
Center = Small
Surround = Small
Crossover auf 80Hz <- OK???

Dann habe ich noch in den Surround Einstellungen gesehen, dass der Center und der SW auf 0 und alles andere auf +2 DB Stand. Das war ja sicherlich nicht förderlich für den Center.
Dann habe ich alles mal auf -4 DB und den Center auf +2 DB gestellt. -> Schon wesentlich besser....

Fraglich ist natürlich jetzt, wenn ich laut Musik höre, ist diese Einstellung dann nicht schädlich für den Center??

Wie würdet Ihr das ganze Einstellen?

MfG
Highente
Inventar
#2 erstellt: 19. Jul 2012, 16:12
Hörst du Musik über alle Lautsprecher? Normalerweise ja nur in Stereo, und dann laufen ja nur die Fronts und evtl. der Subwoofer mit. Also musst du dir um den Center keine Sorgen machen.

Highente
BjoernVR6
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 19. Jul 2012, 17:41
Klar kann ich auch auf Stereo schalten.

Aber m.E. klingt es im 5CH Stereo besser....
Tanzmusikus
Inventar
#4 erstellt: 19. Jul 2012, 17:48
Hallo!

Also ich hab auch ein Mivoc, den Nachfolger Hype10 mit einem 1910.
Ich benutze meist 7ch Stereo für Stereoquellen & Dolby PLIIx für Mehrkanal.

Meine Fronts lasse ich bei 80Hz abtrennen, abwohl die bis unter 40 kämen, aber eben nicht soo gut.
Außerdem hängt ein 2. LS-Paar an Front B - die können nicht wirklich tief ...
Den Rest habe ich auf 100Hz gestellt. Alle LS sind bei mir auf "small" gestellt.
Somit entlastet der Subwoofer das restliche LS-System.

Du solltest also schauen, was Deine Boxen für Werte haben & dann mindestens 10Hz drüber abtrennen.

Übrigens, wie Dein Center eingestellt wird, kannst Du bei der Einmessung beeinflussen, indem Du die HP so wählst, dass sie max. 50/60 cm voneinander entfernt sind.
Ich gehe mittlerweile lieber etwas nach hinten mit dem Mikro, da die Surrounds eh genug Power haben, dafür aber die Fronts & Center sowie etwas mehr zur Geltung kommen.

Die einzelnen LS würde ich hinterher dann nur kurzzeitig umstellen & dann wieder zurück, damit der Raumklang nicht deformiert wird.
Falls Du nicht wie ich über alle LS Stereo-Quellen hörst, dann probier's mal wie Highente sagt im Stereo oder Direct-Mode.
Oder Du stellst z.B. PL IIx / DTS Neo auf Cinema für Filme & Music für Musik, da wird der Center auch leicht "entschärft".

Grüße, TM


[Beitrag von Tanzmusikus am 19. Jul 2012, 17:50 bearbeitet]
BjoernVR6
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Jul 2012, 17:49
...und da ist halt die Frage ob ich bei -10 bis -5 DB die Surround LS und den Center beschädigen könnte?
BjoernVR6
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 19. Jul 2012, 17:51
^^ Die Antwort gehört noch zu meinem oberen Post.
Tanzmusikus
Inventar
#7 erstellt: 19. Jul 2012, 17:52
Das hörst Du doch, oder ..?
Halt mal Deine Ohren vor die einzelnen LS, dann merkst Du, wie sauber sie klingen oder verzerrt !!

BjoernVR6
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 19. Jul 2012, 17:55
[quote="Tanzmusikus"]
Meine Fronts lasse ich bei 80Hz abtrennen, abwohl die bis unter 40 kämen, aber eben nicht soo gut.
Außerdem hängt ein 2. LS-Paar an Front B - die können nicht wirklich tief ...
Den Rest habe ich auf 100Hz gestellt. Alle LS sind bei mir auf "small" gestellt.
Somit entlastet der Subwoofer das restliche LS-System.

Du solltest also schauen, was Deine Boxen für Werte haben & dann mindestens 10Hz drüber abtrennen.
[/quote]

Da spielt mein AVR leider nicht mit, ich kann nur ein Crossover für alle gleich einstellen, der ist jetzt auf 80Hz gestellt....


[Beitrag von BjoernVR6 am 19. Jul 2012, 17:56 bearbeitet]
Tanzmusikus
Inventar
#9 erstellt: 19. Jul 2012, 19:04
Ach so - bei Dir gibt's kein Advanced im Crossover-Setup ..?
Schau mal nach - bei mir isser zwischen 250Hz und 40Hz -> also ganz am Anfang/Ende ...
... kann natürlich sein, dass das in deiner Geräteklasse weggelassen wurde ...
bzw. ooops, dein AVR ist ja schon laaaaaange am Start, der ist ja aaaaaaaalt


[Beitrag von Tanzmusikus am 19. Jul 2012, 19:06 bearbeitet]
BjoernVR6
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Jul 2012, 20:44
Stimmt, aber alt muss ja nicht unbedingt gleich so schlecht sein um ausgetauscht zu werden.

Frage also, wie bekomm ich den am besten eingestellt...

Die Bedieunungsanleitung habe ich auch schon durch, bin aber nicht wirklich schlauer geworden, welche Hz ich jetzt z.B. am AVR und welche ich am Sw einstelle.
Rainer_2.0
Stammgast
#11 erstellt: 19. Jul 2012, 23:13

BjoernVR6 schrieb:
...bin aber nicht wirklich schlauer geworden, welche Hz ich jetzt z.B. am AVR und welche ich am Sw einstelle.


Am Subwoofer immer auf Maximum, der AVR übernimmt die Trennung.
BjoernVR6
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 20. Jul 2012, 08:45
Ok, also am AVR auf 80 HZ und am Sub auf 180HZ.

Was mache ich mit der Phase, auf Gehör?
Tanzmusikus
Inventar
#13 erstellt: 20. Jul 2012, 10:48
Hallo!
Sorry - war nich bös jemeint mit dem alt - ich find's klasse, dass der so lange so gut läuft !!!

Phase vor dem Einmessen auf 0°.
Falls der Bass nach dem Einmessen noch nicht genug drückt, kannste ihn mal mit 180° probehören.
Wenn jetzt mehr Bassdruck am HP (Hörplatz) ankommt, lass die 180°.
Wenn Du kein Unterschied oder eine Verschlechterung feststellst, dann wieder zurück auf 0°.

Am SW voll aufgedreht -> super! ... & SW-Mode auf "Normal" -> ist das Pendent zu LFE.
Den "LPF for LFE" auf 120Hz stellen, falls es dieses Einstell-Menu im AVR-Setup gibt (Edit: gibt's wohl nicht).

Am AVR auf 80Hz klingt vernünftig (ist ja auch Audyssey Standard ;)).
Aber, wenn Du für die Fronts "Large" beibehältst, kannst Dich Du getrost nur an den Satelliten & Center orientieren. Die Fronts werden dann ja gar nicht abgetrennt.
Wieviel können denn nun die Satelliten runtergehen .. (haste leider noch nicht beantwortet) ..?
Dann kanste nämlich evtl. sogar zu 100Hz oder 120 Hz wechseln ...

Gruß, TM


[Beitrag von Tanzmusikus am 20. Jul 2012, 10:49 bearbeitet]
Tanzmusikus
Inventar
#14 erstellt: 20. Jul 2012, 11:00
Nachtrag:

Schau mal auf Seite 46 im Handbuch.
Da habe ich zu "Dolby ProLogic II" Folgendes für den "Music"-Mode gefunden.
Also den Modus erst aktivieren. Dann kannst Du mit den Mittelbreiten-Regler (Center Width) den Center bei Stereo- oder auch Mehrkanal-Quellen so verschieben, dass er kaum bis gar nicht bei Musik benutzt wird/ hörbar ist.

Grüße
BjoernVR6
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 20. Jul 2012, 13:15
Hier mal die Daten des aktuellen Testsystems:

Crystal CR 30.4
(Standlautsprecher)
Transducer Complement2-way
Formatfloorstander
Bass6.5" 170mm
Bass/Midrange6.5” 170mm Radiator
Tweeter25mm tex
Power25 - 150 w
A/V Shieldedno
Nominal Impedance6 Ohms
Sensitivity (2.83V @ 1M)87 dB
Frequency Range at -6dB45 Hz - 24 kHz
Dimensions (mm)-
Height830
Width205
Depth240
Ht on spikes/plinth868
Net Weight10.8kg

CR 30.1 (Surround)
Transducer Complement2-way
Formatbookshelf
Bass4" 100mm
Bass/Midrange--
Tweeter25mm tex
Power25 - 100w
A/V Shieldedno
Nominal Impedance6 Ohms
Sensitivity (2.83V @ 1M)85 dB
Frequency Range at -6dB75 Hz - 24 kHz
Dimensions (mm)-
Height220
Width141
Depth147
Ht on spikes/plinth--
Net Weight3.7kg

CR 30 Center
Transducer Complement2-way
FormatA/V
Bass5" 130mm x 2
Bass/Midrange--
Tweeter25mm tex
Power25 - 125w
A/V Shieldedyes
Nominal Impedance6 Ohms
Sensitivity (2.83V @ 1M)86 dB
Frequency Range at -6dB70 Hz – 24kHz
Dimensions (mm)-
Height172
Width415
Depth172
Ht on spikes/plinth--
Net Weight5.4kg
Tanzmusikus
Inventar
#16 erstellt: 20. Jul 2012, 15:38
Hallo!

Na, da hast Du ja mit Infos nicht gegeizt.

Fronts bei 60-80Hz ist prima.
Surrounds bei 90, 100, 110Hz zum Bleistift.
Center bei 80-100Hz, je nach Belieben ...
Kannste ja auch mal Probehören (nach dem Einmessen) ... mit den verschiedenen Frequenzen.

Dein LS-System passt ganz "homogen" zusammen & reicht für ein 20-30m² Raum aus.
Grüße


[Beitrag von Tanzmusikus am 20. Jul 2012, 15:38 bearbeitet]
BjoernVR6
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 21. Jul 2012, 08:03
Ok, jetzt brauch trotz Bedienungsanleitung noch mal Hilfe....

Wie komme ich ins Equilizer Menu?? Laut der Bedienungsanleitung muss man dazu nur auf "Tone Control" am AVR drücken. Allerdings steht dann da nur "Tone Def ON"?!

MfG
Tanzmusikus
Inventar
#18 erstellt: 21. Jul 2012, 17:05
Hallo!

AVR-1603 Tonqualität einstellen
Es gibt kein Equalizer-Menu direkt. Das, was Du da hast an Knöpfen, ist schon richtig.
Du hast anscheinend "Tone Defeat" aktiviert, was praktisch einen Bypass um die Toneinstellungen macht.
Also mach mal Folgendes:
- Taste 3 drücken
- Taste 1 (für Treble- oder Bass-Auswahl) drücken
- Regler 2 drehen, um Treble oder Bass zu verändern

Grüße, TM
BjoernVR6
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 22. Jul 2012, 07:47
Danke!

Darauf hätte ich auch selber kommen können. Die Bedienungsanleitung ist da nur sehr verwirrend...

Allerdings habe ich das Gefühl, dass egal was ich dann an den Höhen oder den Bässen einstelle, die Ausgabe an den LS bleibt gleich....


[Beitrag von BjoernVR6 am 22. Jul 2012, 07:48 bearbeitet]
Tanzmusikus
Inventar
#20 erstellt: 22. Jul 2012, 15:17
Ändert sich denn was an der Anzeige, wenn Du die Taste 3 drückst ..?

Gruß
BjoernVR6
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 04. Aug 2012, 13:36
Läuft jetzt alles, vielen Dank!

MfG
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