Neues Denon Lineup 2015 X1200W X2200W X3200W X4200W X6200W

opa_L (Beitrag #451) schrieb:

Hallo, kann der Denon AVR-X2200W aus 5.1 oder 7.1 ein virtuelles Atamos erzeugen? Wie Dolby Surround. Mit welchen Einstellungen? opa_L

Ja, macht der neue Dolby Surround-Upmixer. Es gibt hier z.B. kein PLII mehr, sondern für Stereoquellen heißt es Surround und für Mehrkanalquellen "X + Surround". Die Unterscheidung der Modi wie bei PLII (Game, Cinema, Music) gibt es nicht mehr, da die Quelle dahingehend analysiert wird.
Steuerung erfolgt einfach durch Wahl des Wiedergabemodus und wird pro Quelle gespeichert.

PS: Ich verstehe eigentlich nicht, warum hier immer nur der 2200 erwähnt wird. Wenn man keine 2 HDMI-Outs benötigt und einen halbwegs aktuellen TV betreibt (die Upscaler in den AVRs sind im Vergleich zu den meisten TVs deutlich unterlegen), ist eigentlich der 1200er besser geeignet.

embe71 (Beitrag #452) schrieb:

PS: Ich verstehe eigentlich nicht, warum hier immer nur der 2200 erwähnt wird. Wenn man keine 2 HDMI-Outs benötigt und einen halbwegs aktuellen TV betreibt (die Upscaler in den AVRs sind im Vergleich zu den meisten TVs deutlich unterlegen), ist eigentlich der 1200er besser geeignet.

Danke, das wollte ich eigentlich mal hören.
Bin die ganze Zeit am überlegen ob 1200 oder 2200 und wozu ich 2 HDMI Ausgänge bräuchte. Wäre zudem das erste mal das ich einen AVR verwende.
Was verwenden denn die meisten an diesen HDMI-Ausgängen?

TV und Beamer z.b.

Servus allerseits,

ich muss nochmal wegen PLII bzw. dem DSU nachhaken. Der neue Dolby Surround Upmixer leistet also im Prinzip dasselbe wie PLII bzw. Neo:6?

Ich frage deswegen, weil in einer Review vom X3200W das Fehlen von PLII und NEO:6 als Nachteil angegeben wurde. Bin jetzt etwas irritiert, da der 3200er ja den DSU hat. IS mir persönlich sehr wichtig, da ich das hochmixen von Stereoquellen und 5.1 Quellen in 7.1 nicht mehr missen möchte.

Dadashi (Beitrag #455) schrieb:

Servus allerseits, ich muss nochmal wegen PLII bzw. dem DSU nachhaken. Der neue Dolby Surround Upmixer leistet also im Prinzip dasselbe wie PLII bzw. Neo:6? Ich frage deswegen, weil in einer Review vom X3200W das Fehlen von PLII und NEO:6 als Nachteil angegeben wurde. Bin jetzt etwas irritiert, da der 3200er ja den DSU hat. IS mir persönlich sehr wichtig, da ich das hochmixen von Stereoquellen und 5.1 Quellen in 7.1 nicht mehr missen möchte.

Den DSU hat jeder ab 1200. Ja, es gibt nur noch den DSU und dieser erweitert das Spektrum entsprechend auf die Atmos und anderen LS bei Stereo- und Mehrkanalquellen. Allerdings nicht bei DTS-Quellen (der DSU ist ja von Dolby). Hier wird es ein Update für alle Denons mit DTS Neural X geben, quasi dem Konkurrenzprodukt für's Upmixing.
Ich finde übrigens, der DSU macht einen weitaus besseren Job als PLII oder Neo:6 Auch das mit der Erkennung des Contents scheint recht gut zu funktionieren (Film, Musik, Game, es gibt keine manuell auswählbaren Modi mehr).

Genau das wollte ich hören. Super, dank dir embe71!

Hallo,
1200 oder 2200?
Hatte beide da zum Probehören.Im direkten Vergleich, der 2200 klingt ne Idee besser .Subjektivität ?!
Aber ob das die 150 €us mehr wert ist, möchte ich bezweifeln.Denn dem Scaler braucht man wirklich nicht.

opa_L

Das der 2200er besser klingt halte ich für den Placebo Effekt, warum sollte er anders klingen als der 1200er?

opa_L (Beitrag #458) schrieb:

Hallo, 1200 oder 2200? Hatte beide da zum Probehören.Im direkten Vergleich, der 2200 klingt ne Idee besser .Subjektivität ?!

Placebo-Effekt...
Sorry, die Antwort über meiner übersehen, steht ja schon da.

Ich hatte den 2100W

und jetzt den 4100W

das hört man wirklich den Unterschied, bei den Details und vom Druck her,

aber 1200 zu 2200

niemals

Auch das ist Placebo. Es gibt keinen unterschiedlichen "Verstärkerklang" innerhalb einer Linie bei Denon und einen Unterschied bei den DACs hört auch kein Mensch.
Was Du ggf. hörst, ist das Ergebnis des Einmess-System, d.h. von Audyssey MultEQ XT32 gegenüber XT. Das korrigiert wesentlich besser im Tieftonbereich.

ok nenn es wie du willst,

da gibt es ein paar Scenen
z.B

MAD MAX

Kreissäge am Tür / Truck von Charlize Theron

viel explizierter, kreischender , ich hab mich echt erschrocken über den Unterschied.

( Hatte die Scene halt vorher mit dem anderen Receiver oft angesehen, Bekannte wollten mal gucken )

Das nur über das Einmessen abzukanzeln, kann ich nicht ganz glauben.

@Fliesenmaster: Da man mit Einmesssystem hört, hast Du völlig recht. Das erste mal ein Gerät mit XT32 war ein Aha-Erlebnis und keineswegs ein Placebo.

Ja dann probiert ohne einmessung zu hören..... Nur mit equalizer was ist dann??

Fliesenmaster (Beitrag #463) schrieb:

Das nur über das Einmessen abzukanzeln, kann ich nicht ganz glauben.

Ist aber so. Und was heißt hier "nur"? XT32 ist das beste integrierte System am Markt.

embe71 (Beitrag #466) schrieb:

XT32 ist das beste integrierte System am Markt.

Sagst du

Es gibt auch andere gute Systeme die evtl vorzuziehen sind

Oder anders formuliert: Sagt auch die Mehrheit in allen Reviews.

Welche denn (mit integrierte meinte ich in den AVR integrierte, keine externen Lösungen)?

MCACC (Pioneer)
YPAO (Yamaha)

nach hdmi rauschen, hdmi übertragungsfehlern und display ausfall am x1100 gleich mal wegen blödheit den x1200 auf alternate zu 399€ geordert.(angebot beendet)
da es eigentlich nicht schlimmer werden kann nochmal ein test oder eierlauf mit denon.
geiz ist halt geil, eig.sollte es ein pio 930 oder onkyo 646 werden.

wetten ich bereue es und falle wieder auf die .....

Wird schon schiefgehen. Zumindest der Diplayausfall sollte beim X1200 nicht mehr auftreten. Einige ziehen aber auch technische Defekte förmlich an

Gruß ergo-hh

Fuchs#14 (Beitrag #469) schrieb:

MCACC (Pioneer) YPAO (Yamaha)

Sind IMO beide nicht konkurrenzfähig zu X32 und damit stehe ich keinesfalls alleine da.
Siehe auch hier: http://www.hifi-forum.de/viewthread-72-4324.html

ergo-hh (Beitrag #471) schrieb:

Wird schon schiefgehen. Zumindest der Diplayausfall sollte beim X1200 nicht mehr auftreten. Einige ziehen aber auch technische Defekte förmlich an Gruß ergo-hh

vom klang her auf 5.0 und 7.0 mit meinem klipsch setup kann denon schon überzeugen (ist auch viel getüftel und finetuning-aber ohne machts ja auch keinen spaß), bis jetzt hatte ich immer glück bis auf den denon.
BD konnte ich nur schauen über 4k eingang, dafür funktionierten über 4k die anwendungen nicht auf dem TV vom denon, es war ein graus.
als sich dann zuletzt das display verabschiedete ....son hals hatte ich

Gibt auch genug Fürsprecher dieser Einmessysteme.....

So schön und gut Audyssey ist (und daran zweifele ich keine Sekunde) hat es doch einen grossen Nachteil:
Es gibt nur Friss oder Stirb, eine manuelle Korrektur (wie z. B. bei YPAO und MCACC) ist nicht möglich.

Wenn Audyssey wirklich das NON PLUS ULTRA in der Einmessung ist, warum benutzen es dann nicht alle Hersteller, und warum kaufen die Leute dann (deiner Meinung nach) minderwertige AVR´s ohne Audyssey?

ich zB musste nach mehrfacher einmessung immer wieder manuell anpassen. rear waren taub, center zu wenig.
center verbreitert hatte ich auch.vom ding her hatte ich am ende meine eigenkonfiguration und hätte das auto einmessen auch sein lassen können.
gibt da mmn immer was nachzufummeln.

wbLL (Beitrag #473) schrieb:

...dafür funktionierten über 4k die anwendungen nicht auf dem TV vom denon, es war ein graus.|

So oft ich den Halbsatz auch lese - ich verstehe ihn nicht...

danyo77 (Beitrag #476) schrieb:

wbLL (Beitrag #473) schrieb: ...dafür funktionierten über 4k die anwendungen nicht auf dem TV vom denon, es war ein graus.| So oft ich den Halbsatz auch lese - ich verstehe ihn nicht...

für dich

Denon über TV siehe Bildschirm.
Man nutze dazu die Fernbedienung.
Auf dem TV wenn BD laufen über einen LG BD Player in den 4k HDMI Eingang des Denon X1100 und natürlich (hoffentlich selbstklärend) vom TV out (4k) in TV in (natürlich in den TV der auch ein LG ist)
Nutzt man die Fernedienung zB Lautsärke öffnet sich unten ( je nach Einstellung des OSD) im Normalfall der Laustärkebalken, was bei meinen X1100 nicht der Fall war, funktionierte nur über die 1080p Anschlüsse vom Denon.
Auch das Menü ist über TV an 4k Anschluss des Denon nicht ersichtlich.

Asuführlich und verständlich genug oder noch Fehler in der Halbherzigkeit des Satzbaus gefunden ? Herr Lehrer

wbLL (Beitrag #477) schrieb:

Asuführlich und verständlich genug oder noch Fehler in der Halbherzigkeit des Satzbaus gefunden ?

Zumindest kann ich mir das Problem jetzt zusammenreimen. Am 1080p lief BD also überhaupt nicht, an den 4k-Anschlüssen gingen die OSD-Funktionen nicht?

klar läuft BD auch am 1080P Anschlusss, abere es gibt eben Leute die sagen am 4k Anschluss ist das Bild besser

Das mit dem OSD bei 4k ist so, aber das ist schliesslich ein Einsteiger AVR, was will man alles haben fürs Geld?

Fuchs#14 (Beitrag #474) schrieb:

Gibt auch genug Fürsprecher dieser Einmessysteme..... So schön und gut Audyssey ist (und daran zweifele ich keine Sekunde) hat es doch einen grossen Nachteil: Es gibt nur Friss oder Stirb, eine manuelle Korrektur (wie z. B. bei YPAO und MCACC) ist nicht möglich. Wenn Audyssey wirklich das NON PLUS ULTRA in der Einmessung ist, warum benutzen es dann nicht alle Hersteller, und warum kaufen die Leute dann (deiner Meinung nach) minderwertige AVR´s ohne Audyssey?

Ich bin gerad umgestiegen von MCACC und der Unterschied ist wirklich gravierend! Hätte ich auch beileibe nicht gedacht aber zumindest in meiner Bude ist jetzt wesentlich mehr Druck, Dynamik und detailreiche Darstellung vorhanden! Haben den Tag Mad Max geschaut und danach hat sich mein Kumpel gleich denselben AVR geordert...

Kann ich nur bestaetigen.
Habe ebenfalls MadMax geschaut die letzten Tage und der Sound war absolut spitzenmaessig.
Habe den 2200.

Soeben ein Update für den AVR-X2200W rausgekommen, sagt mir auf jedenfall der AVR beim aufstarten. Habs noch nicht installiert. Weiss einer was es beinhaltet?

http://firmware.denon.eu/

Ich installiere gerade das update.
Beim update sagt er als Neuerung: Allgemeine Leistungs- und Stabilitätsverbesserung.

Ok alles klar, kannst Du mir sagen ob die Settings beibehalten werden? Letztes mal hab ich übers WebGUI die config gespeichert da ich einen Reset machen musste. Konnte sie dann nicht wiedereinspielen, erhielt andauernd einen Fehler. Somit konnte ich den ganzen Kram wieder einmessen:-) Auch ist die config bei mir 1.3mb obwohls immer heisst sie wäre ein paar kb.

Bei mir sind alle Settings so geblieben wie sie waren, zumindest was ich im GUI überprüfen kann.
Was sich innerhalb vom DSP getan hat sieht man ja nicht.

machiavelli1986 (Beitrag #485) schrieb:

Ok alles klar, kannst Du mir sagen ob die Settings beibehalten werden? Letztes mal hab ich übers WebGUI die config gespeichert da ich einen Reset machen musste. Konnte sie dann nicht wiedereinspielen, erhielt andauernd einen Fehler. Somit konnte ich den ganzen Kram wieder einmessen:-) Auch ist die config bei mir 1.3mb obwohls immer heisst sie wäre ein paar kb.

Die ist nicht nur ein paar KB groß, das passt schon.

Wenn es mit dem Speichern oder Laden nicht klappt, einmal explizit Streaming (Internet-Radio oder Spotify) starten und stoppen. AVR aus und wieder an. Dann sollte es meist funktionieren. Ggf. auch mehrmals probieren.

habe da mal ne grundsätzliche Frage:
Können die DENONs Netzwerkstream via Synology wiedergeben? Oder geht das nur über den TV oder BluRay-Player?

Du müsstest schon mal genauer erläutern, was genau du mit "Netzwerkstream via Synology wiedergeben" meinst.
Der Denon kann auf Audio und Bilder (aber nicht auf Videos) zugreifen und wiedergeben, die die Synology in deinem Netzwerk zur Verfügung stellt. Er fungiert dann als DMP (Digital medien Player).
Ist es das, was du meinst?

Gruß ergo-hh

Gerade einiges zu den neuen Denon's im AVS-Forum gelesen... das ist ja zur Zeit grauselig bezüglich 3D-Ton.

Weder geht der Dolby Surround Upmixer bei DTS-Quellen (wohl die Mehrheit aller Blu-ray's), noch kann man zur Zeit Auro-3D für den 4200/6200 ordern.
Beides wird wohl erst wieder i.O. sein, wenn DTS: X bzw. der Upmixer Neural: X fertig implementiert sind, was bösen Zungen zufolge erst im April 2016 passiert.

Damit hat sich ja Denon im Moment ein großes Eigentor geschossen und gut informierte Käufer werden wohl über ein jetzigen Kauf sehr genau nachdenken.

ja, ich möchte auf die Video-Files des Synology-Servers mit dem AVR X2200 zugreifen.

Kann er die Files wiedergeben?

Nein, kann er nicht

können es AV Receiver anderer Hersteller?
Oder ist es ein generelles Thema?

Videos wiedergeben können nur einige wenige ältere große Sonys (z.B. STR-DA5800ES).
Sonst geht es bei keinem Hersteller.

Und die Sonys können auch nur sehr wenige Videoformate.

Grüße
Roman

vielen Dank für die Info.
Habe es mir schon fast gedacht. Versteh nur nicht warum.
Beim TV oder BluRay-Player wird diese Funktion auch unterstützt.
Es wäre super gewesen alles über ein Gerät steuern zu können.

Aber es sollte doch reichen, wenn der TV es kann, oder? Der läuft ja eh, und den Ton kann man z.B. über optisches Kabel an den AVR geben. Dann muss man nur auf die HD-Tonformate verzichten.

mein LG 55LM960V hat nur einen optischen Eingang, keinen Ausgang

Es gibt keinen TV mit optischen Eingang

WIe auch im Abschnitt B-18 der BDA nachzulesen ist.

naja so steht es im Datenblatt:


http://www.lg.com/de/service-produkt/lg-55LM960V