2017 Denon S- und X-Serie

So ist es.

Beim X7200W wurde damals extra eine Austauschplatine angeboten, um HDCP 2.2 nachträglich zu ermöglichen. Das ergab dann den X7200WA.
Man kann sich höchstens darüber beschweren, dass ein solcher Hardwaretausch bei dern billigeren Geräten nicht ermöglicht wurde, aber softwareseitig ist da nun mal nichts zu machen.

Passat (Beitrag #51) schrieb:

geniussoft (Beitrag #49) schrieb: Mein X4100W kann kein HDCP 2.2, sondern nur 1.4a trotz HDMI 2.0. Das ist die Vera.... dabei, 4k Signale könnten nämlich durchgeleitet werden und auch der Ton natürlich vom Receiver wieder gegeben werden, wenn dieser superdämliche hardware Kopierschutz nicht wäre. Den knackt HDFury Integral und wandelt ihn in HDCP 1.4 und siehe da - der Denon kann es dann doch mit UHD und den Master Tonformaten - sogar richtig gut. Nur warum kann er es nicht nativ? Weil man dann so schnell kein neues Gerät kaufen müsste. Und HDFury böse ist, klar. Das ist Unsinn. Die HDCP-Geschichte wird in Hardware gemacht. Damit der X4100W HDCP 2.2 kann, müssen die HDMI-Cips bzw. sogar die ganze HDMI-Platine getauscht werden. Der HDFury hat die entsprechenden HDMI-Chips eingebaut. Grüße Roman

@Roman: Das ist doch deshalb kein Unsinn. Die HDCP Geschichte wird in Hardware gemacht und ist reine Geldmacherei um uns immer wieder neue Geräte verkaufen zu können. Das ist der Unsinn. Ein Software Kopierschutz wäre genauso schwer oder leicht zu knacken und könnte per Firmware update geliefert werden. Warum muss man wegen des Kopierschutzes die HDMI Platine tauschen? Und warum bietet keiner (oder kaum einer, jedenfalls nicht Denon, außer beim 7200 (a) der ein Schweinegeld kostet) einen Tausch des HDMI Boards an? Statt dessen soll man eben Neugeräte kaufen, wenn man neuere Medien sehen/hören will. Ein modularer Tausch der HDMI Platinen wäre wesentlich kunden- und umweltfreundlicher.

@GorillaBD: Ich habe bzgl. 3D Fähigkeit der UHD Player tatsächlich, wie ich jetzt weiß, falsch gelegen. Das feature wird nicht aktiv beworben, bzw. kaum erwähnt, aber mit den meisten derzeit auf dem Markt befindlichen UHD Playern geht 3D, wie ich jetzt gelernt habe. Interessant war, dass das weder Verkäufer in MM und Saturn sicher wussten, noch dieses Feature z.B. in Produktbeschreibungen bei amazon erwähnt wird. Ich rudere hier aber zurück, war meine Unwissenheit.

Ein modularer Tausch der HDMI Platinen wäre wesentlich kunden- und umweltfreundlicher.

Das schon, ist aber (meist) teurer als ein neuer AVR

Fuchs#14 (Beitrag #54) schrieb:

Ein modularer Tausch der HDMI Platinen wäre wesentlich kunden- und umweltfreundlicher. Das schon, ist aber (meist) teurer als ein neuer AVR

Das das so ist liegt ja im Interesse und in der Preisgestaltung des Herstellers und ist genau mein Kritikpunkt. Oder findest du das gut, das jährlich neue nicht nachrüstbare Standards gesetzt werden, primär im Kopierschutz HDCP?

mich juckt das nicht, ich brauche kein HDCP 2.2 und mein 2015er AVR kann das immerhin auch schon

Aber wenn man immer das neuste haben muss.. dann muss man das Elend eben mitmachen...

Und wenn dann kaufe ich eben einen neuen AVR, das macht den Kohl dann auch nicht mehr Fett wenn der TV, Blurayplayer, TV Receiver getauscht werden.

geniussoft (Beitrag #53) schrieb:

@Roman: Das ist doch deshalb kein Unsinn. Die HDCP Geschichte wird in Hardware gemacht und ist reine Geldmacherei um uns immer wieder neue Geräte verkaufen zu können. Das ist der Unsinn. Ein Software Kopierschutz wäre genauso schwer oder leicht zu knacken und könnte per Firmware update geliefert werden.

Nein. Software kann man leicht auslesen, den Code analysieren und knacken. Dann könnte man den Code verändern und auf die Originalhardware aufspielen.
Eine in Hardware gegossene Software zu analysieren, ist erheblich komplizierter, wenn nicht gar unmöglich, weil der Code teilweise in den Schaltungen steckt. Selbst wenn es gelänge, müsste man zur Umgehung eigene Chips verwenden und zwischen Quellgerät und AVR hängen.
Das wäre ein erheblicher finanzieller Aufwand sowohl für den Hacker als auch für den Endanwender, die Täter wären für die Strafverfolgungsbehörden viel leichter aufzuspüren, und daher ist das unpraktikabel. Das zeigt sich bereits dadurch, dass bislang keine HDCP-Umgehungsmethoden Verbreitung gefunden haben, anders als bei vielen softwarebasierten Methoden wie die frühere PlayStation, DVD, Bluray usw.

Warum muss man wegen des Kopierschutzes die HDMI Platine tauschen?

Siehe oben. HDCP 2.2 wurde spezifiziert, als die AVR der 2014er-Serie schon fertig designt waren. Die Chiphersteller mussten die ersten Chips hierzu erst noch designen und herstellen und sie waren bei Erscheinen der 2014er-Serie noch nicht verfügbar, sondern kamen erst im Winter/Frühjahr 2015.

Und warum bietet keiner (oder kaum einer, jedenfalls nicht Denon, außer beim 7200 (a) der ein Schweinegeld kostet) einen Tausch des HDMI Boards an?

Weil das schon bei der Produktion zu erheblichen Mehrkosten führt, die dann alle Kunden zu tragen hätten, egal, ob sie HDCP 2.2 überhaupt brauchen.
Ich zum Beispiel werde es an meinem Denon vermutlich nie brauchen. Bei dem Sitzabstand im Wohnzimmer wirkt sich 4K sowieso nicht aus.
Wenn es wirtschaftlich sinnvoll gewesen wäre und es eine hinreichend große Anzahl Kunden gegeben hätte, die den Aufpreis gezahlt hätten, hätten die Hersteller das wohl getan. Schließlich hätte man sich damit einen Wettbewerbsvorteil geschaffen.

Es hat sich aber leider in der Vergangenheit, egal bei welcher Technik, immer wieder gezeigt, dass modulare und erweiterbare Produkte signifikant teurer werden und daher von den Kunden außer im Hochpreissektor kaum nachgefragt werden. Das kannst du vielleicht den Kunden vorwerfen, die eventuell zu kurzfristig denken und entscheiden, aber nicht den Herstellern.

okay, nachvollziehbar, leider. Wenn auch unbefriedigend. Mal schauen wann der X4400 kommt und wann er in erschwinglichen Regionen ist, dann wird das Thema halt erstmal wieder gelöst

und wann er in erschwinglichen Regionen ist

wenn der X4500 mit HDMI 2.1 kurz bevor steht

Dadof3 (Beitrag #57) schrieb:

Nein. Software kann man leicht auslesen, den Code analysieren und knacken. Dann könnte man den Code verändern und auf die Originalhardware aufspielen. Eine in Hardware gegossene Software zu analysieren, ist erheblich komplizierter, wenn nicht gar unmöglich, weil der Code teilweise in den Schaltungen steckt. Selbst wenn es gelänge, müsste man zur Umgehung eigene Chips verwenden und zwischen Quellgerät und AVR hängen. Das wäre ein erheblicher finanzieller Aufwand sowohl für den Hacker als auch für den Endanwender, die Täter wären für die Strafverfolgungsbehörden viel leichter aufzuspüren, und daher ist das unpraktikabel. Das zeigt sich bereits dadurch, dass bislang keine HDCP-Umgehungsmethoden Verbreitung gefunden haben, anders als bei vielen softwarebasierten Methoden wie die frühere PlayStation, DVD, Bluray usw.

Nun, die BluRay wurde bei Ihrem Erscheinen mit HDCP 1.4 geschützt - und geknackt, rein auf Softwarebasis durch Manipulation des Quellmaterials. Somit hat also sehr wohl eine HDCP-Umgehungsmethode "Verbreitung" gefunden. Wie "widerstandsfähig" sich HDCP 2.2 und die UHD-BD-Verschlüsselungsmethoden zeigen werden, wird sich noch weisen.

GLG GBD

Genau weil HDCP 1.4 "geknackt" wurde und HDCP 2.0 und 2.1 die gleiche Sicherheitslücke aufweisen, wurden diese Versionen übersprungen und gleich auf HDMI 2.2 gegangen.

Was den Platinentausch angeht:
Wer ist dafür bereit, den Aufpreis zu zahlen?

Das HDMI-Update des 7200 kostete 199,- € und war von Denon stark subventioniert.

Bei einigen Herstellern gibts modulare Konzepte.
Da kostet so ein HDMI-Board locker 500,- €.

Wer ist bereit, bei einem 1500,- €-AVR 500,- € für eine neue HDMI-Platine zu investieren?

Im Übrigen haben nahezu alle UHD Bluray-Player wegen dieser Problematik zwei HDMI-Ausgänge.
Den einen schließt man direkt am UHD TV an, den anderen an den AVR.
Der zum AVR liefert ausschließlich den Ton und hat kein HDCP 2.2.

Und HDCP 2.2 wurde auch nicht auf Initiative der Gerätehersteller eingeführt, sondern weil die Filmstudios das zwingend für 4k-Inhalte verlangt haben.

Grüße
Roman

So, Antwort von Denon:

Sehr geehrte(r) Frau/Herr X,

vielen Dank für Ihre Anfrage.

Sowohl der AVR-X540BT, als auch der AVR-X1400H unterstützen die Einspeisung und die Ausgabe von 3D-Videosignalen nach dem HDMI-Standard. Zur Wiedergabe von 3D-Videos benötigen Sie einen Fernseher und einen Player, welche die HDMI-3D-Funktion unterstützen und eine 3D-Brille.

Wir hoffen, dass wir Ihnen hiermit weiterhelfen konnten.


Mit freundlichen Grüßen
Ihr Denon Kundenservice

also falscher Alarm, alles wie gehabt....

Jo, dann hätte Denon es aber auch in den Specs erwähnen können.

X2400H im Preview: http://www.areadvd.d...tler-mit-heos-modul/

GLG GBD

War ja klar, dass der Neue laut areadvd einen wesentlich besseren Klang und sogar ein deutlich besseres Bild macht

Besonders schön:
"Wir notieren etwas mehr Plastizität und leicht gestiegene visuelle Dynamik."

Aber das kennen wir ja. Seit 30 Jahren hat immer jeder Verstärker einen noch besseren Klang als der Vorgänger, mit mehr Dynamik, schärferer Bühne, feinerer Auflösung.

Nur irgendwie blöd, wenn trotz des jedes Mal deutlich hörbaren Fortschritts dann irgendwie doch kein Unterschied zwischen aktuellen Verstärkern und solchen aus den 70er-Jahren zu hören ist...

Kennen wird doch das Geschwurbel bei AREA. Und wenn man mal einen konstruktiven Kommentar über Fratzenbuch abgibt, kommt nie eine Antwort.

Früher gabs bei Area auch mal ein Forum.
Das haben die wohl wegen zu starker Kritik dichgemacht.

Und woher die Klangverbesserungen kommen sollen, erschließt sich mir auch nicht.
Die meisten Hersteller bauen in jeder Generation exakt die gleichen Verstärkerstufen ein.
Die wesentlichen Unterschiede zwischen den Generationen sind eigentlich nur Ausstattungsunterschiede.
Was unterscheidet einen X2400H denn vom X2300W?
Im Wesentlichen doch nur das HEOS-Modul. Der Rest ist zu 95% identisch.

Grüße
Roman

Ich freu mich schon auf den Test vom X2500: Was eine Feindynamik und Auflösung oberhalb der Gundtöne..... blabla... ,

Der 2400er war da noch ein Grobmotoriker gegen

Hallo,

ich habe eben mal den Artikel bei AreaDVD überflogen. Sieht ja wieder genauso aus wie mein X2200. Den X2400 haben sie diesmal nicht geöffnet. Sieht innen bestimmt genauso aus wie X2200 und X2300. HEOS brauche ich nicht. Vtuner wurde durch Tunein ersetzt. Und dann ist ja auch wieder das Einmessmikrofon ACM1HB mit an Board! Hier habe ich 2 herumliegen, die defekt sind (X2000 und X2200). Da muss Denon unbedingt mal was machen. Ich benutze aktuell das alte Mikro des AVR-1909 zum Einmessen.

Ich lasse meinen X2200 weiterlaufen.


Gruß Almera

Habe gestern meinen X3000 durch einen X2400 ersetzt und spüre keinerlei Qualitätsverlust. Im Gegenteil. Signale zwischen meinen Quellen (PS4, Telekom-TV, AppleTV, BD-Player) werden schneller und stabiler verarbeitet. Die Einrichtung ist klasse (kein Menü-Suchen nach Eingang Audio/Video etc mehr). Alles läuft jetzt sauber auf 4K (Telekom und AppleTV skaliert). Audyssey habe ich eingemessen. Musik konnte ich noch nicht richtig testen. Ein Super-Gerät bislang.

Was war für dich denn der entscheidende Grund auf den X2400 anstatt auf den X3300 zu setzen? Preislich liegen beide ja sehr ähnlich und ich würde derzeit wohl zu dem X3300 wegen XT32 tendieren.

Klanglich bis auf Wattzahl und die Videosektion soll es laut meinem Hifi-Spezialisten keinen Unterschied machen. Meine Boxen sind Nubert Nuline 283 + Center und Rear, kein Sub. Darum sparte ich mir den Aufpreis. Bislang zurecht.

Was hast du denn für einen Hi-Fi Spezialisten? Er kenn den Unterschied zwischen XT und XT 32 wohl nicht.....

Der X3300 wäre auch meine erste Wahl (mit den wenigen Infos).

Und welchen Aufpreis? Den X2400 finde ich online überall für 699 €, den X3300 gibts ab 695 €. Die kosten also mehr oder weniger gleich viel.

Naja. Bei problematischen Räumen und vor allem dem Betrieb von bis zu 2 Subwoofern ist XT32 sicher besser. Aber ich habe noch ein geniales Tool für die Sound-Abstimmung: es nennt sich Gehör!

Das sollte ja auch keinerlei Kritik sein Ich wollte einfach nur wissen, was für dich pro X2400 und kontra X3300 gesprochen hat, da ich derzeit auch vor der Neuanschaffung eines AVR stehe und mir selber das noch nicht sicher bin.

Du wirst sicher deine Gründe haben, nur das mit dem Aufpreis habe ich eben nicht verstanden. Das wichtigste ist aber doch, dass du und dein Gehör glücklich mit deinem Gerät sind.

pat1 (Beitrag #77) schrieb:

Aber ich habe noch ein geniales Tool für die Sound-Abstimmung: es nennt sich Gehör!

*Hüstel* Mal abgesehen davon, dass ich das Gehör für solche Aufgaben für recht beschränkt und nicht sonderlich genial halte: Wie stimmst du denn damit die Frequenzgangverbiegungen ab?

Es gibt viele, die auf Raummoden Klang stehen.

Ich habe damals auch beim Denon 4520 manchmal Bypass L/R ausgewählt(umgeht die A. einmessung für die Front).

Allerdings hätte ich auch den Receiver mit XT32 genommen!

Stell Dir vor, mir sind Frequenzgangverbiegungen egal.
Ich stelle so lange ein, bis der Klang gut ist mit der Einmessumg als Basis.

solange es dir gefällt ist alles ok

Sagt mal, wann sollen denn dier X3400H und X4400H erhältlich sein? Es gab jetzt bei Denon-Marantz so einige Neuvorstellungen, von denen mance quasi sofort auf deren Homepages auftauchten (D-M41, AVR-X1400H/2400H/-X540BT, NR1508/1608), andere aber nach über einem Monat noch nicht (X3400H-X6400H, PMA-30/-60, DCD-100, PM8006 & ND8006). Bei Pioneer das gleiche, unzählige Neuvorstellungen, nix auf der Homepage.

Die kommen wohl erst im Herbst (siehe Vorstellung letztes Jahr)

Wie genau soll ich denn bitte nachvollziehen, ab wann die Geräte letztes Jahr wirklich erhältlich waren? Im Preisvergleich meines Vertrauens ist der X3300W seit Mitte Mai 2016 gelistet, der X4300H seit Mitte Juni. Ok, bei ersterem ab es die ersten kleinen Preissenkunungen Ende August, Anfang Semptember, Mitte September dann eine ziemlich heftige, die kurz darauf wieder tlw. zurückgenommen wurde. Beim X4300H passierte ähnliches erst Mitte November.
Sowas kann ich feststellen, aber das ist kein sicherer Beleg dafür, dass das Teil da erst wirklich erhältlich war und hat noch weniger damit zu tun, wann es auf der Homepage war.

Herbst wäre für mich aber blöd ich wollte das eigtl. schon bald machen. Gegen die Denons spricht aber eigtl. auch, dass mir zwar der X4300H in Silber optisch sehr gefällt und natürlich auch technisch alles bietet, was ich brauche, mir aber viel zu teuer ist, während alle günstigeren nur in Schwarz erhältlich sind. Bei der Konkurrenz kriege ich viel günstiger einen, der mir reicht und optisch zusagt (auch wenn mir kein Desgn so gefällt wie das von Denon). Technisch sprich mich v.a. Yamaha an.
Da ich aber auch gerne einen zum AVR passen UHD-BD-Multiplayer hätte, warte ich auf Lebenszeichen von Denon und Marantz in diesem Bereich.

Herbst wäre für mich aber blöd ich wollte das eigtl. schon bald machen

Das ist natürlich ein Argument das Denon die Teile SOFORT verfügbar macht

Frag bei Denon nach, unsere Glaskugeln sind defekt. Und wenn dir der X4300 mit 900€ schon zu teuer ist was willst du dann auf X3400 und 4400 warten, meinst du die werden günstiger

Manchmal frage ich mich,wozu es dieses Forum gibt. Bei jedem Mist wird man angemacht, warum sowas fragt...

Also, ja, der Denon erscheint mir etwas teuer und mir ist auch klar, dass der X4400H eher teurer als der X4300H jetzt sein wird, wenn er gerade frisch erhältlich ist. Trotzdem möchte ich Denons neuste AVR aus diversen Gründen in meine Kaufentscheidung mit einbeziehen und dafür wäre es nett, wenn ich wenigstens mal die genauen Daten auf der Homepage einsehen könnte, um zu entscheiden, ob warten lohnt.
Mit meinem vorigen Post wollte ich sagen, dass ich bereits versucht habe einzuschätzen, wann die noch aktuellen Geräte erschienen sind, um Parallelen zu diesem Jahr ziehen zu können, dass ich aber eben gerade aufgrund der Daten, die ich gefunden habe, den Eindruck gewonnen habe, die Nachfolger müssten ziemlich genau jetzt schon gerade erhätlich sein, deshalb meine Nachfrage hier.

Für Denon spricht nach allem, was ich weiß schonmal das Einmeßsystem, für mich auch die Optik und diverse Features. Dagegen spricht, dass ich für ein Modell im schönen Silber soviel ausgeben muss, auch wenn ich die ganzen zusätzlichen Features nicht brauche (da wäre dann im einzelnen zu überlegen, ob ich sie wenigstens nett finde) und dass ich eher pessimistisch bin, von Denon einen optisch passenden UHD-BD-Multiplayer zu bekommen.
Wenn es nach letzterem ginge, würde ich mein Geld auf Pioneer setzen, aber da sagen mir die AVR technisch nicht ganz so zu, v.a. wegen des Einmeßsystems von Onkyo, aber auch wegen der Optik und den Features. Rein nach Fähigkeiten der AVR wäre Yamaha auch super, die Optik gefällt mir aber nicht und auch hier ist eher zweifelhaft, dass ich mal einen passenden UHD-BD-Multiplayer von denen bekomme, der meinen Ansprüchen entspricht, weil der BD-A1060 schon kein DVD-A mehr kann.

Von daher ist es leider ohnehin noch sinnvoll, ein wenig zu warten.

Tigerfox (Beitrag #87) schrieb:

Manchmal frage ich mich,wozu es dieses Forum gibt. Bei jedem Mist wird man angemacht, warum sowas fragt...

Lass dich nicht irritieren, Fuchs' Antworten kommen manchmal etwas schroff, aber er meint es nicht so. Alles gut!

aber er meint es nicht so

Ich mein es genau so wie es da steht

Ich kenne keinen Hersteller, der auf der Homepage schreibt, ab wann die Geräte im Handel erhältlich sind.

Bei Denon gabs auch schon einmal den Fall eines Geräts, das auf der Homepage drauf war, aber nie im Handel erhältlich war.

Grüße
Roman

Eben, ich müsste schon dieses Forum oder ähnliche Seiten durchsuchen nach Posts, in denen jemand das gerade frisch erschienene Gerät erworben hat.

Hab noch vergessen, dass es bei Denon erst ab AVR-X4300H einen Phono-In gibt. Für mich aktuell noch egal, aber vielleicht doch nice-to-have. Muss den Plattenspieler meiner Eltern reaktivieren, um wirklich feststellen zu können, ob mich sowas interessiert. Ich habe in meinem Leben noch keine Schallplatte gehört. Das gibt es ja sogar bei Marantz geringfügig günstiger, schönes silber gibt es da schon deutlich günstiger. Bei Onkyo, Pioneer und Yamaha gibt es beides schon für ca. den halben Preis.

http://www.areadvd.de/news/neuer-av-receiver-denon-avr-x3400h/

Also out of the box mit Dolby Vision Passthrough Support, den mein Denon 4300 immerhin noch per FW Update bekommen soll.
Musste deswegen den PC direkt an den TV hängen, weil sonst kein Mass Effect Andromeda in Dolby Vision möglich.
Die Frage aller Fragen ist, ob die HDMI Ports der 2017er Modelle HDMI 2.1 ready sind?
Denn eARC könnte auch für die 2016er Modelle möglich sein und ich habe ein klein wenig Hoffnung, dass auch hier noch für die 2016er Modelle etwas kommt.

Yappadappadu (Beitrag #93) schrieb:

Die Frage aller Fragen ist, ob die HDMI Ports der 2017er Modelle HDMI 2.1 ready sind?

Nein.
Es gibt noch keine HDMI 2.1-Chips, ergo gibt es von keinem Hersteller Grafikkarten, Player, AVRs, Beamer oder TVs mit HDMI 2.1.
HDMI 2.1 wird es erst bei den 2018er Geräten geben.

Grüße
Roman

Das lese ich als 4300 Besitzer gern.
Bleibt die Frage, ob in Sachen eARC noch etwas kommt...

Glaube ich nicht.
Das müssten ja die TVs ebenso unterstützen.

Und da ist die Bereitschaft der TV-Hersteller, das einzubauen, wohl ziemlich klein.

Viele TVs können ja noch nicht einmal DD/DTS, wenn man deren Smart-Gedöns nutzt, sondern ausschließlich DD bei TV.
Es gibt sogar TVs, die nur den Ton von TV über optisch/Koax/ARC ausgeben und nicht den von deren Smart-Gedöns.

Grüße
Roman

Ich überlege gerade ob ich mir, natürlich deutlich günstiger, den X4300 hole oder auf den X4400 warte. Die ersten Info's des X4400 sind ja schon bekannt aber gibt es deutliche Unterschiede zum X4300? Das DolbyVision-Update bekommt der X4300 ja auch und Auro3D wäre aufgrund des deutlich niedrigeren Preises des X4300 auch locker drin. Was gibt es sonst noch für Unterschiede?

Wenn, dann müsstest DU eigentlich auf die 18er Geräte warten,weil dann höchstwahrscheinlich wieder was wichtiges kommt!

HDMI 2.1. und 1 Jahr danach wieder was anderes, immens wichtiges.

Ansonsten 4300 nehmen.Ich suche auch gerade einen neuen AVR,aber die Preise sind noch zu hoch.929.- wie letztens bei Comtech das Angebot ist mir der 4300 nicht mehr wert.

699~750.- wäre ich bereit auzugeben.

Ich denke auf 699€ wird der X4300H nie fallen. Die X4000-Reihe ist immer irgendwo bei 800€ stehen geblieben.

Gibt es eigentlich Neuigkeiten zu Amazon Prime Music? Kommt da irgendwann Mal eine App vergleichbar mit Spotify? Habe bisher nur vor einiger Zeit gelesene, dass Denon und Amazon enger zusammenarbeiten möchten und auch Alexa für Heos bringen.

BelaC (Beitrag #99) schrieb:

Ich denke auf 699€ wird der X4300H nie fallen. Die X4000-Reihe ist immer irgendwo bei 800€ stehen geblieben.

Nein, den X4000 gab es seinerzeit sogar mal für 550 €, den X4100 immerhin noch unter 700 €.
Aber ich denke auch, dass das hier nicht mehr der Fall sein wird. Es fehlen einfach die Killerfeatures der neuen Reihe. Damals drückten das Fehlen von 3D-Sound und HDCP 2.2 auf die Preise.