2017 Denon S- und X-Serie

Da die Erst-Lieferung dazu dient, die Händler mit Ihren Vorbestellungen zu bestücken, dürfte diese sehr schnell ausverkauft sein. Dafür bezahlt der Endkunde dann ja auch den "höchsten" Preis. Anschließend wird sich das dann - wie immer - normalisieren und dann allmählich auch die Preise - wie immer - verfallen.

burkm (Beitrag #202) schrieb:

Da die Erst-Lieferung dazu dient, die Händler mit Ihren Vorbestellungen zu bestücken, dürfte diese sehr schnell ausverkauft sein. Dafür bezahlt der Endkunde dann ja auch den "höchsten" Preis. Anschließend wird sich das dann - wie immer - normalisieren und dann allmählich auch die Preise - wie immer - verfallen.

Sicher eine richtige Aussage. Meine Frage war aber mehr ob einer der Vorbesteller der bereit ist auch den Listenpreis zu zahlen (wie ich) schon ein Gerät hat oder ob es generelle Lieferschwierigkeiten gibt. Warten werde ich trotzdem, ist nur interessehalber.

geniussoft (Beitrag #203) schrieb:

burkm (Beitrag #202) schrieb: Da die Erst-Lieferung dazu dient, die Händler mit Ihren Vorbestellungen zu bestücken, dürfte diese sehr schnell ausverkauft sein. Dafür bezahlt der Endkunde dann ja auch den "höchsten" Preis. Anschließend wird sich das dann - wie immer - normalisieren und dann allmählich auch die Preise - wie immer - verfallen. Sicher eine richtige Aussage. Meine Frage war aber mehr ob einer der Vorbesteller der bereit ist auch den Listenpreis zu zahlen (wie ich) schon ein Gerät hat oder ob es generelle Lieferschwierigkeiten gibt. Warten werde ich trotzdem, ist nur interessehalber.

Hab einen, frisch von Grobi, wird morgen aufgebaut... Freu... Werde berichten.

Hab einen, frisch von Grobi, wird morgen aufgebaut... Freu... Werde berichten.

Gratuliere zum brandneuen Gerät und viel Spaß! Freu mich auf deinen Bericht

Hmm??
Kommt den dieses Jahr auch noch der ''X7400H''?
Müsste ja dann das neue Flaggschiff sein!

Hier schrieb jemand das der 7400 im Dezember kommt.

Ahh, Danke bin gespannt was da kommt!

Suche im Inet nach Marantz SR8012 und Bilder.Vielleicht wird es ähnlich beim X7400 umgesetzt.

Ich denke aber mal(Glaskugel), daß Denon jetzt wartet, bis die Hdmi 2.1 implemtiert werden können.

Ansonsten muss es ja wieder so eine WA Nachrüstaktion geben.

Allerdings schrieb auch Passat schon was dazu, daß wenn der/die Receiver ab Dez kommen sollten, die ENtwicklung schon vor Sommer 2017 fertig sein müsste und da wären dann keine 2.1 Hdmi chips drin.


Allerdings erscheint die Xbox im Nov17 und die soll 2.1Hdmi On Bord haben.

Also abwarten.Aber ein 11 Kanäler wird es 100%

Danke werde mir mal den Marantz SR8012 ansehen.
Wenn die nichts gravierendes neues bringen kann man ja auch (noch!) denn 7200WA
kaufen.

Danke werde mir mal den Marantz SR8012 ansehen.
Wenn die nichts gravierendes neues bringen kann man ja auch (noch!) denn 7200WA
kaufen.

Mich nervt das, dass Denon beim 6400er keine beleuchtete Fernbedienung beilegt. Beim Marantz SR7011/7012 liegt ja eine bei - könnte ich diese auch für den Denon kaufen? Alternativ wäre eine von Logitech - wobei ich erst einmal nur den 6400er steuern möchte. Soll halt beleuchtet sein, Direktauswahl der Eingänge (wahrscheinlich dann über Display), Farbtasten - halt möglichst nahe an der originalen Fernbedienung.

Habt Ihr einen Tipp?

Kauf doch die vom X7200.Kennst Du doch schon und wird bestimmt beim 6400er funktionieren.

Ansonsten App.

Stimmt - daran habe ich gar nicht gedacht. Muss mal schauen, wo es diese gibt.
Danke!

Habt Ihr einen Tipp?

Ja, Logitech Harmony Elite besorgen und alle anderen Fernbedienungen in den Nebenraum verfrachten.

Bin insgesamt sehr glücklich mit dieser Entscheidung.

Muss ja nicht gleich die Elite sein, aber Harmony ist schon mal der richtige Weg

DENON X4400H heute installiert. Klanglich sicher kein spürbarer Unterschied zum X4100W. Klar, das Speaker Layout blieb ja gleich. Die Einrichtung ist einfach, nur Airplay wollte sich erst nicht so recht vom alten Gerät trennen. Mehr ein apple Problem.

HEOS ist ein schöne Erweiterung, habe noch einen HEOS 1 für Multiroom mitgekauft. ATMOS kommt gut, aber Auro 3D ist bei Musik echt eine Offenbarung. Klasse, was der upmixer rausholt.

Ansonsten die übliche gute Verarbeitung. Keine Bedienungsanleitung mehr, nur ein Quick setup Guide.

Schön, das man alle Einrichtungsoptionen per DENON App, die sich gut verbindet und auch gut funktioniert (kein Vergleich zur alten, da musst damals DeRemote als Ersatz her, heute nicht mehr) und über den Fernseher einrichten kann. Den Menüaufbau kenne ich ja schon.

Was zwar eigentlich funktionieren sollte, aber nicht ging, ist bei Stereo Main Speaker auf klein und Subwoofer dazu. Macht er nur im Menü, bleibt sonst aber bei Stereo. Also werden die Vento 890 DC jetzt als Large betrieben, klein sind sie ja auch nicht. Aber der Sub kann Bass besser.

Tja, so weit ein erstes statement. Es kam übrigens auch gleich ein SW update für X4400W und Heos 1, keine Ahnung was die jetzt bewirkten, da ich Vorher/Nachher nicht kenne.

Ich meine das Warten auf den X4400H hat sich gelohnt, ich habe Spass daran.
Wenn jemand Fragen hat oder gerne einen X4100W in sehr gutem Zustand mit allem Zubehör kaufen will, bevor er nächste WE in die Bucht geht - bitte P/N oder Fragen auch hier im Forum.

Wisst Ihr zufällig, ob die FB des X4400 kompatibel zu den Vorgängermodellen ist?

Ich werde meinen X4000 durch den X4400 ersetzen und hoffe, dass ich meine Harmony nicht komplett umprogrammieren muss... (falls die FB des X4400 ein paar Tasten mehr haben sollte, könnte ich diese ja nachträglich anlernen, aber ich müsste nicht in diversen Aktionen den X4000 durch den X4400 ersetzen und dann diverse Tastenbelegungen neu machen...).

PS: Falls jemand Interesse an einem X4000 (silber) hat, kann er sich gerne bei mir melden, ab nächster Woche hätte ich den abzugeben ;-)

martiko (Beitrag #218) schrieb:

Wisst Ihr zufällig, ob die FB des X4400 kompatibel zu den Vorgängermodellen ist? Ich werde meinen X4000 durch den X4400 ersetzen und hoffe, dass ich meine Harmony nicht komplett umprogrammieren muss... (falls die FB des X4400 ein paar Tasten mehr haben sollte, könnte ich diese ja nachträglich anlernen, aber ich müsste nicht in diversen Aktionen den X4000 durch den X4400 ersetzen und dann diverse Tastenbelegungen neu machen...). PS: Falls jemand Interesse an einem X4000 (silber) hat, kann er sich gerne bei mir melden, ab nächster Woche hätte ich den abzugeben ;-)

Ich habe auch eine Harmony (Ultimate mit Hub) und mußte gar nichts neu anlernen. Nur eine Aktion habe ich angepasst weil ich jetzt HDCP 2.2 habe und 4k durchschleusen kann, brauche dann die Befehlsfolge für TV Audio out nicht mehr. Das ist aber spezifisch, d.h. Im Normalfall brauchst du gar nichts ändern. Freu dich auf den 4400, ein tolles Gerät.

was beleuchtete FB angeht, hat Oppo das sehr schön gemacht. Das Licht geht an sobald die FB nur ein bisschen bewegt wird. Einmal angetickt und schon volle Kerze,sehr geil.
Was meinen 6400 angeht, bin ich mit Klang,Raumeffekte usw. durchaus sehr zufrieden. Leider reicht das Geld im Moment nicht mehr für die Deckenlautsprecher und ich muss mich erstmal mit 7.2 zufrieden geben. Das hört sich trotzdem gerade bei den Höhen schon sehr gut an.
Wie einige schon festgestellt hatten, ist die Audyssey-einstellung für die Bässe etwas zu niedrig. Auch ich hab da nochmal 7-8 db angehoben.
Zudem hab ich das verblüffende Problem, dass genau bei meinem Hörplatz ein Bassloch ist. Davor und dahinter kräftige Bässe,aber bei meinem Sitzplatz fast nix. Durch mein Anheben fängt jetzt bei richtig starkem Bass schon die Zimmertür hinter mir an zu flattern.

geniussoft (Beitrag #219) schrieb:

Ich habe auch eine Harmony (Ultimate mit Hub) und mußte gar nichts neu anlernen. Nur eine Aktion habe ich angepasst weil ich jetzt HDCP 2.2 habe und 4k durchschleusen kann, brauche dann die Befehlsfolge für TV Audio out nicht mehr. Das ist aber spezifisch, d.h. Im Normalfall brauchst du gar nichts ändern. Freu dich auf den 4400, ein tolles Gerät.

Super, danke! D.h. Die FB des X4400 hat auch keine zusätzlichen Tasten, die man eventuell sinnvoll nutzen könnte?

Die FB hab ich nach der Ersteinrichtung weggelegt, alle Funktionen sind am Besten über die Apps erreichbar, Standardfunktionen nutze ich über die Harmony.

Die FB hab ich nach der Ersteinrichtung weggelegt, alle Funktionen sind am Besten über die Apps erreichbar, Standardfunktionen nutze ich über die Harmony.

Hab ich genauso gemacht beim X4300. Auch mit Harmony Elite

Ich habe mir mal die BDA des neuen AVR-X4400 von Denon runtergeladen und quergelesen und musste mit Entsetzen feststellen, dass es als Rundfunkempfänger wieder nur UKW und MW gibt und kein DAB+!

Ich frage mich wirklich welchen Honk es bei DENON gibt, der immer noch im Jahr 2017 einen MW-Empfänger einbaut, an Stelle eines DAB+ Empfänge.

Bei ONKYO gibt es ja immerhin dann als Zusatzgerät einen USB-DAB+Empfänger, mit dem man dann die DAB+Sender empfangen kann.
Für DENON habe ich so etwas nicht gefunden, oder gibt es da doch etwas und ich habe es übersehen?

Paul

Denon hatte noch nie DAB+, dazu muss man nicht die BDA lesen! Wenn du DAB+ haben willst dann musst du einen Yamaha nehmen.

Fuchs#14 (Beitrag #225) schrieb:

Wenn du DAB+ haben willst dann musst du einen Yamaha nehmen.

Darum ging es mir nicht, sondern ob es evtl. eine ähnliche Möglichkeit, wie bei Onkyo gibt, um dennoch DAB+ empfangen zu können.

Aber trotzdem ist es schon unverständlich immer noch in die AV-Receiver (und das betrifft leider nicht nur DENON) einen MW-Empfänger einzubauen, wo es in Europa praktisch keine MW-Sender mehr empfangbar sind, weil diese zum Teil alle schon abgeschaltet sind, oder durch den Elektrosmog nicht mehr empfangbar sind.

Paul

Denon baut nicht extra für Europa einen anderen Tuner ein als für den Rest der Welt.

Bei z.B. Yamaha haben die Geräte mit DAB+ UKW, die ohne DAB+ UKW und MW.

Grüße
Roman

Paulaner (Beitrag #226) schrieb:

ob es evtl. eine ähnliche Möglichkeit, wie bei Onkyo gibt, um dennoch DAB+ empfangen zu können.

ext DAB+ Empfänger nutzen https://www.amazon.d...=8-3&keywords=dab%2B

Passat (Beitrag #227) schrieb:

Denon baut nicht extra für Europa einen anderen Tuner ein als für den Rest der Welt.

Sie müssten ja auch nicht für Europa einen anderen Tuner bauen als für Amerika sondern für alle anderen Kontinente als Amerika. DAB-Länder gibt es auf jedem Kontinent ausser den Amerikas. Ich habe in China und Australien schon DAB gehört.

In der US-Version hatte Denon das amerikanische Pendent HD Radio drin. Jetzt aber bei den 2017er-Modellen anscheinend auch nicht mehr.

Ich hätte es natürlich auch begrüsst, wenn ein DAB+-Empfänger integriert wäre. Die Alternative ist ein separater DAB+-Empfänger. Als Adapter (nicht Denon-spezifisch) oder auch im 43cm-Format. Es gibt diverses auf dem Markt.

Dass immer noch (oder besser gesagt: wieder) MW-Empfang integriert ist, verwundert mich auch. Vor allem, weil es z.B. bei meinem alten X4000 schon nicht mehr drin war und jetzt (oder irgendwann in den letzten 3 Jahren) wieder reingenommen wurde. MW ist bei uns wirklich fast tot. In den USA hat es noch einen Stellenwert. Vielleicht ist das der Grund warum es wieder reingenommen wurde. Es gibt ab den 2017er-Modellen weltweit nur noch die Version UKW/MW statt noch zusätzlich HD Radio für die Amerikas (Südamerika hat ja auch HD Radio). Wohl Kostenersparnis.

Das HD in HD-Radio steht aber nicht für "High Definition", sondern für "Hybrid Digital".
Es wird bei UKW und Mittelwelle eingesetzt. Auf einer Frequenz werden parallel Analogradio und HD-Radio gesendet.
Dafür ist aber eine etwas größere Bandbreite nötig, was in den USA funktioniert, hier aber nicht.
In den USA ist das Frequenzraster bei UKW nämlich 200 kHz, während in Europa 100 kHz üblich sind.
Das System ist auch qualitativ schlechter als DAB+ und selbst UKW.

Im Übrigen halte ich DAB+ in Heimgeräten für verzichtbar, die auch Internetradio eingebaut haben.
Internetradio bietet extrem viel mehr Sender als DAB+ und alle über DAB+ sendenden Programme gibt es auch als Internetradio.

Grüße
Roman

Hi zusammen,

ich wollte ursprünglich von meinem X1200 auf den X3300 wegen Audyssey XT32 und Dolby Vision Support wechseln. Mein Händler hat mir dann so einen guten Preis für den X3400 gemacht, dass ich mich für diesen entschieden habe. Heute ist er gekommen.
Heute Abend werde ich diesen dann aufbauen und einrichten. Ich bin schon gespannt, ob ich den Unterschied zwischen XT und XT32 höre.

Gruß

Und was war der gute Preis?

830€

Paulaner (Beitrag #226) schrieb:

Fuchs#14 (Beitrag #225) schrieb: Wenn du DAB+ haben willst dann musst du einen Yamaha nehmen. Darum ging es mir nicht, sondern ob es evtl. eine ähnliche Möglichkeit, wie bei Onkyo gibt, um dennoch DAB+ empfangen zu können. Aber trotzdem ist es schon unverständlich immer noch in die AV-Receiver (und das betrifft leider nicht nur DENON) einen MW-Empfänger einzubauen, wo es in Europa praktisch keine MW-Sender mehr empfangbar sind, weil diese zum Teil alle schon abgeschaltet sind, oder durch den Elektrosmog nicht mehr empfangbar sind. Paul

Ich habe noch mit keinem meiner AVR Radio gehört, zumindest weder UKW, noch FM, noch DAB oder sonstwas lokales. Geht alles über Internet Radio und ich kenne mindestens 10 Leute, die das ebenso machen.

Für mich sind die Leute von Denon also keine Honks. Alles eine Frage des Blickwinkels.

Ich bin schon gespannt, ob ich den Unterschied zwischen XT und XT32 höre.

Bin auf dein Feedback gespannt. Ich war zuerst fast enttäuscht vom Bass, bis ich mich an XT32 gewöhnt und gemerkt habe, wie das wirklich klingen soll (und auch keine Kopfschmerzen mehr verursacht). Seitdem nur mehr begeistert (X4300)

Ich denke, dass das nicht passieren wird, da ich den X1200 mit einer Anitmode betrieben hatte. Dadurch wurde der Bass bereits reduziert. Ich wollte jedoch auf ein "Ein-Geräte-System" umsteigen. Zudem habe ich auch sonst positives gehört, wenn jmd von XT auf XT32 umgestiegen ist.

Sven13 (Beitrag #233) schrieb:

830€

Guter Preis!

Findest DU?

Den x4300 bekommt man manchmal bei Comtech für 929/939.- und bald auch bestimmt normal zu dem Preis.

Außerdem ein 7Kanal Gerät.Also ich weiß nicht.

Den Marantz Sr6011 gabs zb letztens für 699.-(Ich weiß,die Optik!)

Hi zusammen,

ich habe gestern meinen X3400 eingerichtet. Der erste Eindruck:
Mir kommt es so vor, als wenn im Vergleich zum x1200 alles etwas "klarer" klingt. Als wenn eine Art Schleier, der vorher über dem Ton lag, nun weg ist. Ich habe meine Frau gefragt, ob Sie findet, dass es sich anders anhört und sie hat das gleich Wort "klarer" verwendet.

Nach der Einmessung kamen folgende Ergebnisse raus.

X3400



Vor der Einmessung kann man noch den Subwoofer-Pegel regeln mit einer entsprechenden Anzeige. Es stand vor der Einmessung auf -73db (-75db wäre optimal). Leider ist das Micrometer-Arbeit. Sobald ich nur einen Hauch weiterdrehe ist es entweder zu leise, so dass mir Audyssey sagt, dass es zu leise ist, oder zu laut, so dass nach der Einmessung auf bis zu -5,5db runtergerelt werden musste. Besser wie auf den Bildern habe ich es nicht hinbekommen (-3db).

Hier der Vergleich zum X1200. Man erkennt, dass die Lautsprecher nun deutlich runtergeregelt wurden.



Hier nochmal der direkte Vergleich. Die Entfernung hat sich nicht geändert:
Alt (X1200) --> NEU (X3400)
Front L: -1,0 --> -3,5
Front R: 0,0 --> -3,0
Center: - 1,5 --> -4,5
Sub: 0,0 --> -3,0
Rear L: 0,0 --> -2,0
Rear R: 0,0 --> -3,0

Für Musik habe ich den Subwoofer unter Optionen (Optionentaste) auf +8,0db gesetzt, wenn ich Multi Channel Stereo verwende

Die Lautsprecher solltest du unbedingt vorziehen, siehe auch https://av-wiki.de/aufstellung#ausrichtung

Ja, das weiß ich bereits und mir wird es auch immer wieder empfohlen, ABER an dieser Stelle geht es um die Optik. Wir möchten nicht, dass man die Kabel sieht. Ich weiß, dass das absolut nicht optimal ist.
Vielleicht tausche ich die beiden Lautsprecher langfristig durch 5er oder 7er Dali Lautsprecher aus. Dann gibt es das Problem nicht mehr.

Aber danke für deinen Input.

Dann gibt es das Problem nicht mehr

Der Center bleibt. Wenn dir die Optik wichtiger ist als der Klang hätte wohl auch der X1200 gereicht, aber das kannst du nur selber beurteilen.

Fuchs#14 (Beitrag #240) schrieb:

Die Lautsprecher solltest du unbedingt vorziehen, siehe auch https://av-wiki.de/aufstellung#ausrichtung

"Unbedingt" sicher nicht. Du siehst ja an der sich spiegelnden Oberfläche, dass die Erstreflexionen von der Tischplatte irgendwo landen, nur nicht am Ohr.

Stimmt, da hast du Recht.

Ober dafür habe ich jetzt keine Antimode mehr, was für mich ein Grund für den Wechsel war.

Dadof3 (Beitrag #243) schrieb:

"Unbedingt" sicher nicht. Du siehst ja an der sich spiegelnden Oberfläche, dass die Erstreflexionen von der Tischplatte irgendwo landen, nur nicht am Ohr.

Die Aussage verstehe ich jetzt nicht ganz. Bist du nun Fuchs Meinung oder nicht?

ersetze "unbedingt" mit "möglichst" dann passt es


Es ist in erster Linie ein Wohnzimmer und kein Kino denke ich, da muss man eben Kompromisse an die Optik und die Aufstellung machen, aber das sind so Sachen die nix kosten, wenig Aufwand machen aber viel bringen können.

Ja, der Aufwand ist sehr gering, jedoch möchte ich die Kabel unbedingt verstecken. Diesen "cleanen" Stil möchte ich beibehalten. Leider ist mir bis jetzt keine sinnvolle Lösung eingefallen.
Aber letztendlich gehts mir hier um den X3400...

Sven13 (Beitrag #245) schrieb:

Die Aussage verstehe ich jetzt nicht ganz. Bist du nun Fuchs Meinung oder nicht?

Nein, bin ich nicht. Das verlinkte Argument, warum man die Lautsprecher an die Tischkante ziehen sollte, ist ja, dass die Tischoberfläche reflektiert und es zu störenden Erstreflexionen kommt. Dann müsstest du aber vom Sitzplatz aus eine Spiegelung des Hochtöners oder wenigstens einen großen Teil der Tefmitteltöner sehen können. Faktisch erkennt man aber nur den unteren Rand der letztgenannten. Die Streuungen in Richtung Decke mischen sich mit zig anderen Streuungen im Raum und sind ziemlich irrelevant.

Etwas wichtiger ist da schon das beinahe verschlossene Bassreflexrohr. Ist bei ausreichend hoher Trennung zum Subwoofer aber vermutlich auch nicht so dramatisch.

Ich sehe durch die Platzierung an der Wand auch akustische Vorteile, da weniger Kammfiltereffekte auftreten.

Ich habe die Frontlautsprecher so weit von der Wand gezogen, wie es in der Anleitung steht. Ich glaub zwischen 5-10cm.

Ich trenne alle Lautsprecher bei 90hz. Den Sub kann ich NICHT orten.

Eine Wandplatzierung schadet der Zensor1 nicht, das ist richtig, dann sollte sie aber "frei" stehen/hängen.

Aber wie gesagt, hier ist die Optik wichtig also lass es so und vergiss was ich gesagt habe. Ich wundere mich nur manchmal das hunderte € in Elektronik investiert wird in der Hoffnung das es besser wird und dabei die einfachsten Möglichkeiten für guten Kang bewusst ignoriert werden.