2017 Denon S- und X-Serie

Danke

für die Info da kann ich mich nun freuen.Bin schon ganz gespannt

Ist das so dass das Upscaling der TV immer besser kann als der AVR ? Warum ist das denn so ? Kann man das so pauschal sagen ? Ich meine dass es da doch bestimmt auch Unterschiede gibt, oder ?

so eine 600 € Grabbelkiste 55 " UHD Möhre mag das vileicht nicht so gut hinbekommen, aber so was sollte man eh liegen lassen.

Ich sehe das ähnlich Videoprocessing via AVR ist unnütz wie ein Kropf und eine Sollbruchstelle für allerlei Fehler (zB geht deswegen ja bei den älteren Dolby Vision nicht).

Der AVR ist einfach der falsche Ort für einen Upscaler. Etwa so sinnvoll, wie die Raumkorrektur in den Blu-Ray-Player einzubauen.

Kommt denn noch ein Denon AVR 7400H?

Aktuell habe ich den Marantz SR8012 bestellt, der nächste Woche verfügbar sein sollte. Allerdings gefällt mir das Bullauge nicht. Und ein Downgrade vom 7200WA auf den 6400H will ich nicht.

Gruß Klaus

Laut grobi.tv kommt ein 8500H Anfang 2018
https://www.grobi.tv...fang-2018-verfuegbar

@geniussoft, herzlichen Dank dir für die schnelle Antwort.

Dann rufe ich am Montag meinen Händler an und bestelle auf den 8500H um.

Gruß Klaus

13.1

Wie will man das in einem Wohnzimmer verwirklichen?

In einem extra großen Heimkinoraum geht das irgendwie vielleicht..
Aber in einem Wohnzimmer? NEVER...

Ich will das auch nicht verwirklichen. Er ist für ein 5.1.4 Setup.

Da ich aber das Bullauge des Marantz SR8012 nicht mag, warte ich lieber noch einige Monate auf einen Denon.

Gruß Klaus

Klaus, ein Hinweis noch, ist mir gerade erst aufgefallen. Der 8500 wird ein AVC, kein AVR, d.h. Kein eingebauter Tuner. Ob er Heos können wird weiß ich auch nicht. Besser nochmal Details hinterfragen...

Danke dir für den Hinweis. Heos brauche ich nicht, ich habe schon acht Sonos Play 1 und einen Sonos One im Einsatz. Und UKW Radio nutze ich selbst im 7200er nicht mehr.

Gruß Klaus

Und wie konfiguriere ich jetzt am TV und X3400 das Upscaling nun optimal ? Der TV macht das wohl automatisch das Bildsignal hochzurechnen, oder ?

Danke dir für den Hinweis. Heos brauche ich nicht, ich habe schon acht Sonos Play 1 und einen Sonos One im Einsatz. Und UKW Radio nutze ich selbst im 7200er nicht mehr. Gruß Klaus

Darf ich fragen, warum du wechseln möchtest? Ich finde den X8500 ja auch sehr verlockend, nachdem was man bisher erfahren und sehen konnte.

zftkr18 (Beitrag #407) schrieb:

Und ein Downgrade vom 7200WA auf den 6400H will ich nicht.

Was fehlt dir denn am X6400?

Bezogen auf die Datenblätter 7200WA vs. 6400H sind wohl weitgehend dieselben Komponenten im 6400H verbaut.

Die Leistungsaufnahme ist beim 6400H mit 30W weniger angegeben. Ebenso die Ausgangsleistung bei 6 Ohm / 1 Kanal = -5 Watt und bei 6 Ohm / 2 Kanäle = -15 Watt.

Und beide sind in den Abmessungen und im Gewicht unterschiedlich. Der 6400H ist 3 cm kürzer und 3 Kilo leichter.

Bevor ich etwas von dem 8500H gehört habe, ist meine Wahl auf den Marantz SR8012 gefallen. Allerdings gefällt mir das Bullauge und die abgerundete Frontblende links und rechts nicht so sehr. Der ist, bezogen auf die Ausgangsleistung, identisch mit dem 6400H, hat aber einen Ringkerntrao mit derselben Leistung des 7200WA =780W, ist 3 cm tiefer wie der 7200WA bzw. 6 cm tiefer wie der 6400H und nur 0,4 Kg leichter wie der 7200WA.

Somit scheint der Marantz SR8012 das steifere Gehäuse zu haben und eher der Nachfolger des 7200WA zu sein. Wenn nur nicht dieses schlecht ablesbare Bullauge und die abgerundeten Ecken vorne wäre. Eigentlich genügt der Marantz meinen Anforderungen.

Nur das Design ist nicht mein Fall. Kann ich also damit 2 Jahre leben, oder sehe ich mich so schnell daran satt wie seinerzeit am gecurften JS9590.

Gruß Klaus

Deine Bedenken bezüglich der Marantz-Optik teile ich. Die ist für Goldkettchenträger und SUV-Fahrer. Überhaupt nicht mein Stil.

Technisch gesehen halte ich den X6400 für praktisch ebenbürtig. Die paar Watt mehr sind völlig bedeutungslos - die würden dir nicht mal ein halbes dB mehr Lautstärke liefern. Völlig irrelevant. Wenn dir die Leistung nicht ausreichen sollte (was ich mir wirklich nicht vorstellen kann), dann brauchst du ganz andere Lösungen, da hilft ein 8400 auch nicht weiter.

Du magst sicher Recht haben, allerdings kann ich mich auch nicht durchringen vom 7200er auf einen 6400er downzugraden.

Ich warte mal auf die Vorstellungen von Denon auf der CES Anfang 2018. Eigentlich sollte neben dem 8500H auch noch ein 7500H als direkter Nachfolger des 7200WA kommen. Das wäre dann mein Favorit. Und falls nicht dann sehe ich mir mal die Vor- Endstufenkombinationen aller Hersteller an. Wobei ich dann auch noch meinen Turm austauschen muss da ich aktuell diese beiden hohen Komponenten nicht unterbringe.

Gruß Klaus

Was kann der 6400 denn nicht was dir fehlt?

Hallo in die Runde, nächste woche werde ich den x4400 kaufen und mich treibt noch ein Frage um: Ich beabsichtige die Filme mit Auro 3D laufen zu lassen. Wenn keine auro spur dann wollte ich den auro upmixer verwenden. Nun die Frage: Wenn eine Dolby atmos spur vorliegt, nimmt man dann besser die Atmos Spur für den auro3D upmixer oder die "normale" meinetwegen DTS oder Dolby Digital Ton spur. Ich konnte in den threads das noch nicht entdecken. Sorry, wenn das schon mal behandelt wurde. Aber ich freu mich schon auf das Teil und werde nächste Woche schon einmal die LS in Position bringen, geplant habe ich 5.1.4, ich komme vom Onkyo TX-NR929, nur mal so als Info. Danke an die Runde schon mal..lg

Eigentlich nichts. Aber ich bin mir nicht sicher inwieweit dem 6400H die "selektierten" Bauteile des 7200WA fehlen. Leider gibt es dazu keine belastbaren Angaben was hier wo verbaut ist. Und ob man diese "selektierten Bauteile" dann dann auch heraushören kann bezweifle ich selbst.

Ich habe bisher halt immer aus Gewohnheit den größten Denon AVR gekauft.

Gruß Klaus

Fuchs#14 (Beitrag #420) schrieb:

Was kann der 6400 denn nicht was dir fehlt?

Die Frage hatte ich ja oben bereits gestellt, aber sie läuft wohl ins Leere, da es offensichtlich ein emotionales Bedürfnis ist und kein rationales.

Ist ja ok, wenn man sich nicht wohl fühlt mit dem Gerät, weil die erste Ziffer kleiner ist, dann sollte man es nicht kaufen, denn damit wird man vermutlich keine Zufriedenheit erreichen.

Nun ja, es ist ja nicht nur die Ziffer. Die 3 Kilo Mehrgewicht bei dem AVR eine "Nummer" höher haben sicher auch ihre Berechtigung. Bezüglich der selektierten Bauteile habe ich ja schon ein Statement abgegeben.

Gruß Klaus

Kar, wenn dir das Werbegeschwurbel (Bauteile) und das Mehrgewicht wichtig ist dann warte auf den nächsten Boliden.

Ich verstehe das Problem nicht. Üblicherweise werden nun mal bei höherpreisigen Geräten auch bessere Bauteile verwendet. Ein stärkeres Netzteil und größere Kondensatoren führen nun mal weniger zu Clipping an den Lautsprechern wenn man mal etwas aufdreht.

Gruß Klaus

Das stimmt, betreibst du denn deinen AVR mit so hohen Lautstärken das er ins Clipping kommt?

zftkr18 (Beitrag #426) schrieb:

Ich verstehe das Problem nicht. Üblicherweise werden nun mal bei höherpreisigen Geräten auch bessere Bauteile verwendet. Ein stärkeres Netzteil und größere Kondensatoren führen nun mal weniger zu Clipping an den Lautsprechern wenn man mal etwas aufdreht. Gruß Klaus

Die 10-20% mehr Leistung hörst du nie. Die geben dir ca 1 dB mehr Pegel bei gleichem Klirrfaktor. Da geht es eher um "das gute Gefühl".

Ist Clipping das Problem aufgrund zu geringer Leistung muss man ganz andere Geschütze auffahren (LS mit besseren Wirkungsgrad, Endstufen mit massiv mehr Leistung).

Wenn meine Mieter unter mir in Urlaub sind, dann drehe ich gerne mal auf. Allerdings habe ich die Coax bisher noch nicht zum Clippen gebracht. Das Haus selbst hat gut gedämmte Decken. Ich kann also auch beim Filme sehen eine gehobene Lautstärke fahren. Da muss man schon lauter sprechen wenn man nebeneinander sitzt.

Ich bin etra mal runter und habe gelauscht ab wann meine Lautstärke oben dann auch unten zu hören war. Damit habe ich nun einen Anhaltspunkt ab wann es stört.

Gruß Klaus

hmt (Beitrag #428) schrieb:

Die 10-20% mehr Leistung hörst du nie. Die geben dir ca 1 dB mehr Pegel bei gleichem Klirrfaktor. Da geht es eher um "das gute Gefühl".

Also kann man den 6400H eigentlich auch kaufen, da er deiner Meinung nach für meine Belange ausreichen ist?

Ist Clipping das Problem aufgrund zu geringer Leistung muss man ganz andere Geschütze auffahren (LS mit besseren Wirkungsgrad, Endstufen mit massiv mehr Leistung).

Meine vier Piega Coax 30.2 und der Coax Center haben laut Herrn Scheuch einen guten Wirkungsgrad.

Gruß Klaus

zftkr18 (Beitrag #426) schrieb:

Üblicherweise werden nun mal bei höherpreisigen Geräten auch bessere Bauteile verwendet. Ein stärkeres Netzteil und größere Kondensatoren führen nun mal weniger zu Clipping an den Lautsprechern wenn man mal etwas aufdreht.

Die besseren Bauteile halte ich weitgehend für Voodoo. Eventuell ist die Haltbarkeit etwas besser, aber wissen kann man das nicht. Klanglich hat es jedenfalls keine nachweislichen Auswirkungen.

Größere Kondensatoren äußern sich ja in größerer Leistung und sind in den technischen Daten berücksichtigt. Eventuell erlauben sie noch einen etwas höheren Spitzenpegel bei kurzen Signalen, aber die praktische Bedeutung halte ich für gering.

Es gibt selbst bei den kleinen AVR hier fast nie berechtigte Beschwerden über zu wenig Leistung. Solange man nicht Lautsprecher mit schlechtem Wirkungsgrad ohne Subwoofer betreibt und dabei extrem laut hört, sollte es mit dem 6400 keine Probleme geben.

Ich werde mir der 6400H am Montag mal im Fachgeschäft ansehen. Dann sehen wir weiter.

Gruß Klaus

@Klaus Technisch wird der 6400 wohl alles mitbringen was du dir wünschst. Aber er sieht im Vergleich zum 7200 mickriger aus. Der wird dich ,nach dem was ich bisher von dir lesen konnte, wohl nicht glücklich machen. Der 8500 wird wieder Vollfettstufe sein, denke ich, wohl eher deins. Auch wenn es technisch kaum einen Grund für ihn gibt vs. 6400 in dem Layout das du hast. Aber - man könnte auch im Fiat 500 von A nach B kommen, schöner ist anders... zum Glück gibt es emotions....

@geniussoft, wenn der Marantz SR8012 nicht dieses "Bullauge" und die abgerundeten Ecken hätte, dann würde ich den sofort nehmen. Der hat eigentlich genau das was ich will. Aber dieses Design gefällt mir nicht einmal ansatzweise. Ich hatte schon mal einen Marantz Netzwerkplayer. Genau 2 Tage, dann hat mich das Design gestört. Somit wurde es dann ein Cocktail Audio.

Da Marantz nun mit dem SR8012 einen AVR über dem 7200WA vorgelegt hat, bin ich mir sicher dass Denon einen, weitestgehend baugleichen, 7500H nachschieben wird.

Leider bin ich nicht mehr der Jüngste und kann mit diesem Emoji nichts anfangen. Allgemein verständlicher sind hier Worte...

Gruß Klaus

war ja auch das falsche emoji, habe am iPad daneben getapst (und das nicht mal gemerkt). Das sollte zum Ausdruck bringen, das ich dich gut verstehen kann.

OK, nun wird es rund. Das Emoji hat irgendwie nicht zum Text gepasst. Deswegen musste ich das hinterfragen.



Gruß Klaus

Ich stand ja jetzt auch vor der Entscheidung wegen HDCP 2.2 einen neuen Receiver kaufen zu müssen. Es wiederstrebte mir eigentlich vollkommen zum X3400 zu wechseln, einfach weil ich die schönere Haptik und die vermeintlich besseren Bauteile habe wollte. Von den Funktionen reicht der X3400 eigentlich vollkommen für meine Bedürfnisse. Aber nur wegen Haptik und guten Gefühl soviel mehr ausgeben ? Den X4400 gibt es ja erst ab 1420 Euro zur Zeit, den Vorgänger zwar schon um die 1050 Euro, dennoch einige hundert Euro mehr als der 3400 den ich für 700 Euro ergattert hatte. Jetzt bekommt man den wohl sogar schon ab 666 Euro.

Daher habe ich dann doch den vermeintlichen Abstieg zum X3400 gewagt, und ich muss sagen, das ich doch sehr zufrieden bin damit. Bis auf das zweizeilige Display des x4000 vermisse ich eigentlich nichts. Im Gegenteil, hat sich der Gebrauchswert für mich aber gesteigert. Die App Steuerung ist wirklich klasse und vom Klang her kann ich wirklich keinen Unterschied ausmachen. Zumal ich auch kaum noch über Disk Musik höre und fast nur noch streame. Also werde ich wohl auch wenig von eventuell besseren Hardwarekomponenten im X4xxxx haben. Auch Denon Link zur Jitter Reduzierung wird da wohl eher überflüssig sein für mich. Die 9 Endstufen des X4xxx werde ich ganz sicher bei meinen Gegebenheiten nicht nutzen können, wohl aber eventuell später die 7 Endstufendes X3400 für Dolby Atmos.

Alles im Allen kann ich jedem empfehlen auch ggf.darüber nachzudenken sich mal eine Klasse unten umzuschauen und seine Ansprüche und wirklichen Bedarf einfach mal zu überdenken.

Ich habe aktuell schon einen AVR der HDCP 2.2 beherrscht. Allerdings ist dieser knapp 2,5 Jahre alt und hat ab und an Macken auf 2 High Lautsprechern. Somit suche ich nun einen gleichwertigen Ersatz, bevor dieser AVR zu Denon geht.

Und mit gleichwertig verrstehe ich persönlich kein Downgrade. Die mögliche Preisdifferenz eines kleineren, auch geeigneten AVR ist sekundär. Entweder gleich- oder höherwertig. Ich habe hier einfach andere Prioritäten.

Wobei es selbstverständlich jedem selbst überlassen ist, nach welchen Präferenzen er einen AVR erwählt.

Gruß Klaus

Ja klar, das sei dir vollkommen unbenommen wenn du diese Ansprüche hast. So ein Receiver kann ja z.B. durchaus auch ein Accessoires in einer Wohungseinrichtung sein und da kann dann schon die Farbe und auch Verarbeitung des Gehäuses ausschlaggebend sein. Ich tat mich ja auch erstmal schwer damit.

Bei mir war z.B. das Denon Link zusammen mit meinem Denon BluRay Player der Grund zum AVR 3313, später X4000 zu greifen. Im Laufe der Jahre wurde die Wiedergabe über eine Disk für mich immer uninteressanter, da der Musikstream über Apple TV und Apple Musik für mich immer bequemer wurde und ich daher die Wiedergabe über Disks, auch BluRays nur noch sehr selten betreibe. Ich behalte den BluRay Player zwar noch, da ich noch einige seltene SACD und DVD Audio besitze, aber die Tage für die Disk sind wohl gezählt. Jedenfalls für meine Ansprüche.

Wie gesagt, jeder ist da sehr individuell und wenn ich nicht auf das Geld schauen müsste würde ich das wohl auch anders sehen. Das 4K Upgrade hat jetzt aber einiges gekostet an Hardware, so das ich das Einsparpotenzial beim Receiver gerne in Anspruch genommen habe, und ich für den eingesparten Betrag der Freundin für ihr Zimmer auch einen neuen TV geholt habe. Das hat sie dann etwas besänftigt als ich meinen 4K Kaufrausch ausgelebt hatte. Hat übrigens gut geklappt diese Bestechung

Dann Glückwunsch dass du Sie mit dieser "Bestechung" über deine 4K-Kauforgie besänftigen konntest.

Allerdings würde mir das zweizeilige Display fehlen. Dort sieht man nämlich immer welche Tonvariante anliegt. Und da ich hier öfters mal umschalte, finde ich das sehr praktisch.

Gruß Klaus

Ja, allerdings ist es auch kein riesiger Umstand, dazu kurz auf die Info-Taste zu drücken - und dann noch viel ausführlichere Informationen zu sehen.

Beim X6400 beträfe dich das ja sowieso nicht.

@zfkr18
ganz genau, das Display ist auch für mich der größte Nachteil den ich hier in Kauf nehmen musste. Klar kann man mit der Info Taste die Infirmationen auch bekommen. Dennoch war das mit dem Display coler. Wenn wenigstens das Lautsprecherschema zu sehen wäre Aber ok, ist jetzt nunmal so

Hihi, ja, die Bestechung hat sehr gut geklappt. Es ist ihr sogar tagelang garnicht aufgefallen das ein neuer, größerer TV an der Wand hängt bei mir (habe mein eigenes Kino Zimmer). Frauen halt Erst als ich ihr ihren neuen TV in ihr Zimmer aufgebaut hatte, und sie sich darüber riesig gefreut hatte als sie von der Arbeit kam, gestand ich ihr das nun das 4K Zeitalter angebrochen ist. Jetzt konnte sie ja nicht mehr meckern. Mein teuflischer Plan ist aufgegangen

Dadof3 (Beitrag #441) schrieb:

Ja, allerdings ist es auch kein riesiger Umstand, dazu kurz auf die Info-Taste zu drücken - und dann noch viel ausführlichere Informationen zu sehen.

Nur leider klappt das nicht wenn ich den Fernseher als Quelle verwende. Hier sehe ich kein Info-Fenster. Eigentlich gar keine Einblendung des AVR.

Beim X6400 beträfe dich das ja sowieso nicht. :X

Den habe ich mir heute morgen angesehen. Und auch den Marantz SR7012. Der X6400 ist schon etwas beim Waschen eingegangen...

Dafür hat mich das Design des SR7012 als Gerät direkt vor dem Auge weniger gestört wie erwartet.

Nach einer kurzweiligen Diskussion habe ich mir dann den SR8012 gekauft und auch gleich bezahlt. Leider wird der erst ab dem 30.11. ausgeliefert. Somit kann ich den erst nächste Woche zur Einrichtung abholen.

Ich bin nun mal über meinen Schatten gesprungen und habe die Features über das Design gestellt.

Gruß Klaus

Wow, Amazon war schnell.

Mein x3400 ist seit 11Uhr da..
Der Denon darf sich jetzt noch bis Heute Abend erst einmal akklimatisieren..



Wird dann frühestens Morgen angeschlossen..

Aber bitte sofort den hässlichen bunten Aufkleber von der Front abknibbeln. Es soll ja Leute geben die diese hässlichen Aufkleber dran lassen und ganz stolz auf die protzigen Werbeangaben dadrauf sind

Kann das sein, dass auf der Denon-Homepage der x4400 und der x6400 nicht miteinander vergleichbar sind, oder bin ich zu blind? Kann alle möglichen Receiver mit dem x4400 vergleichen, aber der x6400 fehlt da in der Liste? Und beim x6400 wird der Vergleich erst gar nicht angeboten.

Im iPad habe ich das soeben auch nicht geschafft die beiden AVR auf der Denon Seite zu vergleichen.

Ich drucke mir immer die Datenblätter aus und vergleiche damit.

Gruß Klaus

Ich mache immer 2 Tabs am Handybrowser auf und springe hin und her.

Gratuliere zum Marantz 8012. Wir warten auf deine Erfahrungsberichte

Mein erster Denon hat heute sein Platz bei mir zuhause gefunden.
Der X1400H der ist echt Spitze.Nun habe ich gleich mal eine Frage an euch.
Ich habe mir das Hanbuch angesehen dort steht etwas drin was ich nicht finden kann.
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Groß: Simuliert die Akustik eines großen Raums.

kann mir da einer von euch helfen das zu finden.
Ich habe nur ein 5.1 Sytem laufen liegt es daran das ich es nicht finde?

Das gibt es nur bei Auro soweit ich weiß.

Schön, dass so viele mir ihren X1400 zufrieden sind. Da hat sich das öftere Empfehlen ja, wie erwartet, gelohnt.