Der DENON AVR-1909/2309-Erfahrungsthread

evilbart schrieb:

grünschnabel34 schrieb: Hallo, ihr Denonbesitzer. Wir haben unseren 1909 jetzt seid November und sind bis jetzt immernoch ziemlich verzweifelt...Da wir fortschrittlich sein wollen, haben wir uns noch den Panasonic Bd 35 gekauft... nur will der Denon einfach kein anderes Dolby Digital Format wiedergeben als eben dieses , also weder Dolby TrueHD Ex oder sosnt was, DtsHD funktioniert komischerweise. Angeschlossen ist alles über n Hdmi 1.3 Kabel. Ich hoffe, dass ich hier den richtigen Thread dafür gefunden zu haben. Es nervt nämlich langsam :prost Im Player Ausgabe auf Bitstream gestellt?

Aber auch Zweitton- Ausgabe auf aus!!

Nochmal meine Frage:
Lohnt sich Bi-Amp? Für Suuround und auch für Stereo?
Boxen vorne Canton Karat M 30 DC

Danke!
Gruß
Lude1605

lude1605 schrieb:

Nochmal meine Frage: Lohnt sich Bi-Amp? Für Suuround und auch für Stereo? Boxen vorne Canton Karat M 30 DC Danke! Gruß Lude1605

Ich muss sagen: Keine Ahnung!
Hatte meine Front vorher (wegen Kabelmangels^^) ohne BiAmp und jetzt mit BiAmp. Der Unterschied ist wohl eher subjektiv, wobei ich auch sagen muss, dass ich jetzt nicht den großartigen Vergleichstest gemacht habe. Wollte in erster Linie nur sicherstellen das der AVR mit meinen realtiven großen Front LS (Metas 700) nie überfordert ist, wegen Clipping und so...

Ich hab da auch mal eine Frage.
Ich hab den Denon 2309. Nun kann ich da ja an der Zone2 einen externen Verstaerker anschliessen. Das wuerde ich gerne nutzen um bei Stereo-Musik-Betrieb meinen Stereo-Verstaerker ( Onkyo 8650 )anzusteuern ( denke der ist klanglich ein wenig ueber dem Denon ). Jetzt moechte ich ja aber trotzdem auch fuer Surround meine beiden grossen Frontboxen. Ich muesste die also vom Denon und vom Stereoverstaerker anfahren. Kann ich da einfach die Boxen an beide Verstaerker gleichzeitig anschliessen ? Gleichzeitig geben die ja, durch die Zone2, kein Signal an den Boxen.
Ich schaetz aber da sich total auf dem Holzweg bin und man das normal irgendwie ganz anders loest

whych schrieb:

Ich hab da auch mal eine Frage. Ich hab den Denon 2309. Nun kann ich da ja an der Zone2 einen externen Verstaerker anschliessen. Das wuerde ich gerne nutzen um bei Stereo-Musik-Betrieb meinen Stereo-Verstaerker ( Onkyo 8650 )anzusteuern ( denke der ist klanglich ein wenig ueber dem Denon ). Jetzt moechte ich ja aber trotzdem auch fuer Surround meine beiden grossen Frontboxen. Ich muesste die also vom Denon und vom Stereoverstaerker anfahren. Kann ich da einfach die Boxen an beide Verstaerker gleichzeitig anschliessen ? Gleichzeitig geben die ja, durch die Zone2, kein Signal an den Boxen. Ich schaetz aber da sich total auf dem Holzweg bin und man das normal irgendwie ganz anders loest :L

Mit einem gleichzeitigen ansteuern wirst Du sehr schnell Deine Boxen ins musische Nirvana schicken... Was Du brauchst ist ein Verstärkerumschalter oder den Onkyo über die Pre-Outs anschliessen. Wobei da dann auf eine spezielle Lautstärke eingemessen werden muss. Dafür gibt's hier aber auch einen eigenen Thread.

Also wenn ich das richtig verstanden habe die Front L/R immer ueber den Onkyo, der an die Pre-Outs des Denons laeuft, laufen lassen und eben mit dem Denon im 5.1. Betrieb Lautstaerketechnisch abgleichen.
Ich koennte mir halt vorstellen das dann die L/R-Front klanglich anders sind.
Im Moment wuerds mich nicht stoeren da ich 5.1. ueber ein Satelit-System laufen habe udn Stereo ueber die Standboxen aber wenn ich mir eine neue Front ( in der Richtung Nubert 681 ) kaufe moechte ich die natuerlich fuer beides benutzen.

Hast du mir eine Richtung wo ich den von dir genannten Thread finden kann ? Dank dir

Edit: Habs gefunden. Danke http://www.hifi-foru...orum_id=42&thread=66

Mein 1909 und ich werden irgendwie nicht grün!

LS Konfi:
2 x Celan 500 (Fr)
1 x Metas Center (C)
2 x Victa 200 (Re)
ja - ich habe keinen Sub (bewusst!)

Irgendwie fehlt der (Tief)Bass vollkommen - zum testen habe ich die Anfangsszene von Transformers, wo der Heli-Robot diese Pulsbombe krachen lässt - ich höre nichts bzw. es lässt mich vollkommen kalt.
Sogar bei meinem kleinen Onkyo 506 kam da eine richtige Basswelle zu mir, aber hier tut sich gar nichts!


Hab Audessey auch wieder einmessen lassen und aber keine Verbesserung, irgendwie stimmt mich auch die erstellte EQ Kurve der Fronts irgendwie sehr fragend!

Schaut die normal aus?



Ps.
mein EInmessmikro sieht auch seltsam aus - der Filz deckt oben die Spitze nicht komplett ab, so dass ein wenig Alu rausschaut - ist das "schlimm" ??

wenn ich blu-rays mit meinem sony s350 schaue steht der denon 1909 immer aud multi ch in, statt auf dolby digital (hd) / dts (hd) zu schalten. ist das normal oder muss der das gewöhnlich erkennen?

@blutgott01

Musst du dann im Sony in der Rubrik Audio umstellen.

Dolby Digital -> Dolby Digital
DTS -> DTS



Windsinger

Hi,

ich bin neue hier und habe ebenfalls den Denon AVR 1909. Ich verstehe aber leider nicht, wie ich den Upscaler konfigurieren muss. Ich habe meine PS3 an die Schnittstelle "DVD" angeschlossen und meinen DVD-Player an "HDP" (beides via HDMI). Der Verstärker ist dann via HDMI am TV angeschlossen. Allerdings wird z.B. beim DVD-Playback kein Upscaling gemacht. Mein "Samsung LE 46A756" zeigt immer nur die Auflösung der Quelle an. Stelle ich beim DVD-Player oder bei der PS3 das Upscaling ein, dann funktioniert es. Wie genau muss ich denn den Denon konfigurieren, damit alle angeschlossenen HDMI hochskaliert werden? Danke für eure Hilfe.

Gruß,
Happy

HappyGilmore schrieb:

Hi, ich bin neue hier und habe ebenfalls den Denon AVR 1909. Ich verstehe aber leider nicht, wie ich den Upscaler konfigurieren muss. Ich habe meine PS3 an die Schnittstelle "DVD" angeschlossen und meinen DVD-Player an "HDP" (beides via HDMI). Der Verstärker ist dann via HDMI am TV angeschlossen. Allerdings wird z.B. beim DVD-Playback kein Upscaling gemacht. Mein "Samsung LE 46A756" zeigt immer nur die Auflösung der Quelle an. Stelle ich beim DVD-Player oder bei der PS3 das Upscaling ein, dann funktioniert es. Wie genau muss ich denn den Denon konfigurieren, damit alle angeschlossenen HDMI hochskaliert werden? Danke für eure Hilfe. Gruß, Happy

Zitat aus dem Test des 1909 bei areadvd:

Die eingebaute Scaling- und De-Interlacing-Unit sorgt für eine 1.080p-HDMI-Ausgabe von eingehenden analogen Videosignalen. HDMI-Eingangssignale werden nicht bearbeitet.

Achso...Oh man...Ich sollte wohl mal besser lesen können :-D Aber danke für den Hinweis. Gibt es eigentlich Verstärker in dieser Preisklasse, welche das Upscaling auch via HDMi machen?

blutgott01 schrieb:

wenn ich blu-rays mit meinem sony s350 schaue steht der denon 1909 immer aud multi ch in, statt auf dolby digital (hd) / dts (hd) zu schalten. ist das normal oder muss der das gewöhnlich erkennen?

MCH, wie der Name schon sagt, es werden mehr als 2 diskrete Channels empfangen. Mit anderen Worten das Signal wird dekodiert als PCM geliefert. DDx oder DTSx wird nur angezeigt, wenn das Signal undekodiert angeliefert wird, z.B. als BitStream und der AVT dekodieren muss.
Wenn er es bereits dekodiert bekommt, kann er ja schlecht wissen, was es mal war.

lordfalcon schrieb:

Schaut die normal aus?

was stört Dich daran?
was ist wenn Du Audyssey ausschaltest?

die tiefen Frequenzen sind meiner Meinung nach viel zu niedrig eingestellt - daher denke ich ist der Bass auch zu gering (oder irre ich?)

ohne audessey EQ stört mich, dass ich den Dynamic EQ nicht habe - den enpfinde ich im Filmbetrieb als MUSS

@Lordfalcon:

Abgesehen davon, dass Deine Lautsprecherkonfiguration fürs Heimkino wirklich suboptimal ist (Fronts, Center und Rears klingen im Mittel/Hochton Bereich unterschiedlich) wirds ohne Subeinsatz nicht ganz einfach.

Die Celan 500 ist keine sehr tief abgestimmte Standbox. Einen Subwoofer kann sie im Heimkinobetrieb nicht ersetzen. Audyssey stimmt die Fronts zudem im Bassbereich immer eher schlank ab - deswegen wirds meiner Meinung nach mit dieser Konfiguration mit aktivierten Audyssey recht schwer brauchbaren Tiefbass zu bekommen.

Kopiere doch mal die EQ-Kurve in den Manuellen EQ (der 2309 kann das - der 1909 evtl. auch) und dreh die Bässe etwas auf. Evtl. bringt es ja was. Alternativ kannst Du auch die Fronts mit dem Bypass Modus befeuern. Dann sollten die Celans unbearbeitete EQ Kurven bekommen.

Das Einmessmikro sieht übrigens fast immer so aus Meine 1708 und 2309 Mikros waren auch nicht absolut mittig verklebt.

RainerHH schrieb:

blutgott01 schrieb: wenn ich blu-rays mit meinem sony s350 schaue steht der denon 1909 immer aud multi ch in, statt auf dolby digital (hd) / dts (hd) zu schalten. ist das normal oder muss der das gewöhnlich erkennen? MCH, wie der Name schon sagt, es werden mehr als 2 diskrete Channels empfangen. Mit anderen Worten das Signal wird dekodiert als PCM geliefert. DDx oder DTSx wird nur angezeigt, wenn das Signal undekodiert angeliefert wird, z.B. als BitStream und der AVT dekodieren muss. Wenn er es bereits dekodiert bekommt, kann er ja schlecht wissen, was es mal war.

heißt das blu-ray player auf bitstream stellen oder was muss ich machen?

blutgott01 schrieb:

heißt das blu-ray player auf bitstream stellen oder was muss ich machen?

So ist es
Dann zeigt dir der Denon AVR auch an, in welchem Format die jeweils ausgewählte Tonspur von der Blu-ray vorliegt, weil er dann eben diese selbst dekodiert.



MfG aus München
audio123

Yuno schrieb:

@Lordfalcon: Abgesehen davon, dass Deine Lautsprecherkonfiguration fürs Heimkino wirklich suboptimal ist (Fronts, Center und Rears klingen im Mittel/Hochton Bereich unterschiedlich) wirds ohne Subeinsatz nicht ganz einfach. Die Celan 500 ist keine sehr tief abgestimmte Standbox. Einen Subwoofer kann sie im Heimkinobetrieb nicht ersetzen. Audyssey stimmt die Fronts zudem im Bassbereich immer eher schlank ab - deswegen wirds meiner Meinung nach mit dieser Konfiguration mit aktivierten Audyssey recht schwer brauchbaren Tiefbass zu bekommen. Kopiere doch mal die EQ-Kurve in den Manuellen EQ (der 2309 kann das - der 1909 evtl. auch) und dreh die Bässe etwas auf. Evtl. bringt es ja was. Alternativ kannst Du auch die Fronts mit dem Bypass Modus befeuern. Dann sollten die Celans unbearbeitete EQ Kurven bekommen. Das Einmessmikro sieht übrigens fast immer so aus Meine 1708 und 2309 Mikros waren auch nicht absolut mittig verklebt.

Gut - aber die LS-Konfiguration hatte ich vorher ja auch genauso und da hat der Tiefbass sogar mit dem "kleinen" AVR schon gerummst und den hatte ich ja auch stest mit Audessey einmessen lassen!

Ohne Audessey hab ich mir auch schon überlegt, aber da habe ich
a) das Problem nicht zu wissen wie die EQ der LS einstellen könnte (wer könnte mir dabei helfen?)

b) den Dynamic EQ nicht eingeschaltet, den ich ziemlich gut finde

Ps.
Bypass modus - wie mach ich das denn?

lordfalcon schrieb:

die tiefen Frequenzen sind meiner Meinung nach viel zu niedrig eingestellt - daher denke ich ist der Bass auch zu gering (oder irre ich?) ohne audessey EQ stört mich, dass ich den Dynamic EQ nicht habe - den enpfinde ich im Filmbetrieb als MUSS

wieso, die sind doch bei 0 db
die Frage war nicht ob Du's benutzen möchtest oder nicht, sondern wie der Klang dann ist

Ich habe mich nun durch das ganze Thema durch gearbeit und mehrfach das Handbuch studiert, leider bin ich nun nicht schlau daraus geworden ob das Audio Signal an den Zone2 Ausängen auch anliegt wenn es digital zugespielt wird.

Zum Beispiel:

Fall 1:
Der DVD Player ist per HDMI angeschlossen kommt dann auch die Audioausabe über Zone2. Bzw. über welchen der 3 Zone2 Ausgänge kommt ein Audio Signal: OPT2 (Out), Zone2 Chinch oder Zone2 Lautsprecher.

Fall2:
Der DVD Player hängt per HDMI bzw. YUV für Video am AVR, das Tonsignal wird per Coaxial oder Optisch digital zum AVR übermittelt. Kommt hier ein Audiosignal an den analog Chinch Buchsen von Zone2 herraus?

Im kompletten Handbuch habe ich nichts darüber gefunden ob digital eingespeiste Signale auch Analog ausgegeben werden können (natürlich mit den entsprechenden Verlusten).
Falls Zone2 Chinch nicht geht kommen dann die Signale zumindest an den Lautsprecherausgängen für Zone2 an oder muss das Sinal für Zone 2 analog sein?

Vielleicht könnt ihr mir hier weiterhelfen da dies für mich kaufentscheidend ist.

Hatte ich bereits in einem andern Thread gepostet, aber vielleicht interessiert es den ein oder anderen ja hier.

Es gibt aktuell in FFM im Saturn ein Prospekt mit dem 2309 für 349€.



Gruß Gunn

Gunn schrieb:

Hatte ich bereits in einem andern Thread gepostet, aber vielleicht interessiert es den ein oder anderen ja hier. Es gibt aktuell in FFM im Saturn ein Prospekt mit dem 2309 für 349€. Gruß Gunn

merkwürdig:
bei Saturn Magdeburg vom 24.2.09: 599,--

http://www2.saturn.d...ODUCTS&uk=proddetail

Kommt immer auf den Markt an..

Aber 349,- für den 2309..das glaube ich nicht..Das wäre ja nen Hammerpreis

ist ein Neueröffnungsangebot von Saturn My Zeil.

RainerHH schrieb:

ist ein Neueröffnungsangebot von Saturn My Zeil.

Na dann, wer noch keinen AVR hat zuschlagen

Klasse Preis für den 2309. Würde ich auch kaufen.
Fragt sich nur, ob mehr als 5 Stk. davon da sind. Und wie ich Saturn kenne wird man sich standhaft weigern Bestellungen aufzunehmen.

Egal, darum geht's mir auch nicht:
Nutzt jemand den Denon 1909 mit dem Teufel Theater LT 2?
Für das System empfiehlt Teufel den 2309, der sprengt meinen finanziellen Rahmen allerdings komplett (weil hier kein Neueröffnender Saturn in der Gegend ist ).
Leistungsmäßig wird der minimal leistungsstärkere Yamaha 663 als passend angegeben, von daher würde ich weiterhin den 1909 kaufen wollen, außer hier hat jemand die Kombi schon genutzt und Defizite bemerkt.(mal abgesehen vom System an sich)

Bi-Amp geht - so weit ich das bis jetzt verstanden habe - nicht, da das LT2 keine separaten Eingänge für HT und MT hat. Ansonsten hätte man damit ja ausgleichen können (kann nur 5.1 realisieren).

evilbart schrieb:

Kommt immer auf den Markt an.. Aber 349,- für den 2309..das glaube ich nicht..Das wäre ja nen Hammerpreis

Wie glaube ich nicht?

Meinst du ich Fake ein Saturn Prospekt?
Oder siehst du das Bild etwa nicht?

Gruß Gunn

Gunn schrieb:

evilbart schrieb: Kommt immer auf den Markt an.. Aber 349,- für den 2309..das glaube ich nicht..Das wäre ja nen Hammerpreis Wie glaube ich nicht? Meinst du ich Fake ein Saturn Prospekt? Oder siehst du das Bild etwa nicht? Gruß Gunn

Ja, ich sehe das^^

Ich war ziemlich erstaunt..sollte kein Vorwurf dir gegenäuber sein, sondern eher ein Ausdruck meines Erstaunens

Echt ein Hammerpreis! Warum kann Amazon nicht mal so einen Preis bringen damit wir alle davon was haben

evilbart schrieb:

Kommt immer auf den Markt an.. Aber 349,- für den 2309..das glaube ich nicht..Das wäre ja nen Hammerpreis

Wüder ich auch sofort kaufen. Das ist mir aber lieder zu weit weg.

lordfalcon schrieb:

a) das Problem nicht zu wissen wie die EQ der LS einstellen könnte (wer könnte mir dabei helfen?)

Steht eigentlich alles in der Anleitung drinnen. Bei mir gibts eine Funktion im Menu mit der ich die EQ Kurve kopieren kann. Diese ist dann unter Man. EQ verfügbar und kann auch editiert werden.

lordfalcon schrieb:

Ps. Bypass modus - wie mach ich das denn?

Den Audyssey Bypass Modus bekommst du, wenn Du an deiner Fernbedienung die EQ Modi durchschaltest (MultEQ Taste neben dem Steuerkreuz).

DANKE Juno - werde das mit dem Bypass (hat das auch der 1909?) mal ausprobieren und sehen was sich machen lässt!

zu dem EQ - hier weiß ich wie es geht, habe aber nicht so recht den durchblick, welche EInstellungen sinnvoll sind und bräuchte hier Hilfe

Mal was anderes

WER WILL SICH 50€ VERDIENEN UND BESORGT MIR BEIM SATURN in Frankfurt am Main einen Denon 2309

Um 6 Uhr hat der Laden aufgemacht,um 6.40 Uhr waren alle weg !

satan-devil schrieb:

Um 6 Uhr hat der Laden aufgemacht,um 6.40 Uhr waren alle weg !

Und es gab 150 Stück...

abschliessend noch eine Frage zum Upscaler:

ISt es möglich ein HDMI Bildsignal vom DVBC Receiver in den 1909, zwecks upscalen, zu schicken und über den HDMI Out an den LCD zu geben?

lordfalcon schrieb:

abschliessend noch eine Frage zum Upscaler: ISt es möglich ein HDMI Bildsignal vom DVBC Receiver in den 1909, zwecks upscalen, zu schicken und über den HDMI Out an den LCD zu geben?

Nein, der 1909 skaliert nur analoge Videoquellen, HDMI wird 1:1 weitergeleitet.

satan-devil schrieb:

Um 6 Uhr hat der Laden aufgemacht,um 6.40 Uhr waren alle weg !

wie viele hast Du gekauft?

ralf.balla schrieb:

satan-devil schrieb: Um 6 Uhr hat der Laden aufgemacht,um 6.40 Uhr waren alle weg ! wie viele hast Du gekauft?

Keinen
,ich wollte einen für mich !

Hi satan-devil,

das ist ergelich,
Sich durch die Massen kämpfen und dann nichts bekommen.
War denn jemand vom MM bereit was nachzubestellen für einen "guten" preis?

War zu erwarten. Die eBay-Geier haben wieder zugeschlagen.
Wieso die Märkte das Spielchen mitmachen werde ich nie verstehen: Es profitiert nur der Händler und die echten Kunden schauen in die Röhre. Einfach auf 1 Stk. pro Person begrenzen, zumindest nicht mehr ganze Wagenladungen an eine Person verkaufen. War doch bei den ersten Bluray-Angeboten das selbe.

Die ersten Teile sind bei eBay schon aufgetaucht. Wird man wohl jetzt nicht mehr für 600€ los bei den Massen, die in den nächsten Tagen auftauchen. Der Beste hat heute eingestellt und von seinem 2. ein Foto gemacht, Kommentar: "Verkauf wegen doppeltem Geschenk". Und ich bin der Osterhase.

Ja..sind schon mehrere bei Ebay..

Verkauf wegen doppeltem Geschenk,
verkauf weil er Silber und nicht Premium-Silber wollte...

Aber 350 ist schon ein Hammerpreis..ich war glücklich für die 550 Euro die ich bezahlt hatte...

ja, ist echt ne Sauerei!
Alle vier bei ebay nagelneu, ovp. und aus dem Frankfurter Raum.
Die wollen eben alle mal 200 EUR für lau machen,

pulos schrieb:

War zu erwarten. Die eBay-Geier haben wieder zugeschlagen. Wieso die Märkte das Spielchen mitmachen werde ich nie verstehen: Es profitiert nur der Händler und die echten Kunden schauen in die Röhre. Einfach auf 1 Stk. pro Person begrenzen, zumindest nicht mehr ganze Wagenladungen an eine Person verkaufen. War doch bei den ersten Bluray-Angeboten das selbe. Die ersten Teile sind bei eBay schon aufgetaucht. Wird man wohl jetzt nicht mehr für 600€ los bei den Massen, die in den nächsten Tagen auftauchen. Der Beste hat heute eingestellt und von seinem 2. ein Foto gemacht, Kommentar: "Verkauf wegen doppeltem Geschenk". Und ich bin der Osterhase.

RainerHH schrieb:

ja, ist echt ne Sauerei! Alle vier bei ebay nagelneu, ovp. und aus dem Frankfurter Raum. Die wollen eben alle mal 200 EUR für lau machen,

aleksy schrieb:

Echt ein Hammerpreis! Warum kann Amazon nicht mal so einen Preis bringen damit wir alle davon was haben :hail

Und jetzt stelle man sich noch die Tiefpreisgarantie bei amazon dazu vor ... Kein Wunder dass die abgeschafft wurde !
Das wäre schon wieder so ein Fall wo dann massig Bestellungen eingehen (wovon nur wenige Bestellungen wirklich mit einem Exemplar von einer Privatperson kommen) und man hunderte Geräte unter dem Einkaufspreis hergeben müsste.

Echt schade für die ganz normalen Kunden


Ihr hättest allerdings beim Saturn nachfragen können ob man zum gleichen Preis wie aus der Werbung noch nachbestellen kann (zumindest am ersten Tag ...) - an sich ist der Händler zu sowas ja auch verpflichtet, weils ja auch bei den Händler so Helden gibt die dann nur ganz geringe Stückzahlen haben nur um die Kunden in den Laden zu locken.




MfG aus München
audio123

hast Du dir den Prospekt nicht nageschaut!?
"Nur solange der Vorrat reicht."

RainerHH schrieb:

hast Du dir den Prospekt nicht nageschaut!? "Nur solange der Vorrat reicht."

Das steht eigentlich meistens dabei - dürfte aber eine ziemliche Grauzone sein.
Denn wenn ich als Beispiel genommen nur ein Geräte dahabe und das zum Dumpingpreis bewerbe kann man auf gut Deutsch einfach nur von Verarsche sprechen

Ein Kollege hat sich ein recht günstiges Notebook bei Metro kaufen wollen, das war auch nicht mehr erhältlich im Laden - das wurde auch zum Preis aus der Werbung nachbestellt, obwohl in deren Werbeheftchen auch "nur solange der Vorrat reicht" steht - imho ist es in dem Fall ja eh der gleiche Großkonzern


Naja wie auch immer, Hauptaufgabe von solchen Aktionen ist ja eh: Kunden kommen in den Laden - wenn dann noch einer die Aktions-DVD für 7 Euro mitnimmt haben sie eigentlich schon das erreicht was man mit solchen Aktionen beabsichtigt




Zu den eBay-Auktionen: Das dumme Gesicht vom Käufer möchte ich sehen wenn er es für irgend einen Betrag zwischen 500 und 600 Euro per "Preis vorschlagen" bekommt und dann die Originalrechnung über 349 Euro mitgeschickt bekommt





MfG aus München
audio123

RainerHH schrieb:

Die wollen eben alle mal 200 EUR für lau machen,

Müsste man einfach dem Finanzamt stecken. Versteuert doch keiner von den VK.

RainerHH schrieb:

hast Du dir den Prospekt nicht nageschaut!? "Nur solange der Vorrat reicht."

Der saturn hat nochmal 150 nachbestellen können meinen bekomme ich nächste woche eben waren noch ca 30 zu bestellen

pulos schrieb:

RainerHH schrieb: Die wollen eben alle mal 200 EUR für lau machen, Müsste man einfach dem Finanzamt stecken. Versteuert doch keiner von den VK.

Es gibt einen Duldungsrahmen innerhalb dessen Grenzen kein FA reagiert und eBay reagiert doch gar nicht, wenn ein "Privater" gewerblich verkauft
Es gab nach der Preissenkung des 2808 ein paar Verkaeufer, die den sich fuer 549,- bei Hirsch-Ille bestellt haben und dann fuer 700,- weiterverhoekern wollten...

Allerdings duerfte nach der Saturnaktion der Preis gebraucht-neuer 2309er definitiv im Keller sein :-).
Fuer die geforderten 500-600 Euro wuerde ich mir aber lieber einen gebrauchten 2808 holen (letztens ging einer fuer 460€ weg).

Gruss