Denon 2020 Line-Up: AVC-X6700H/ -X4700H/ -X3700H/ AVR-X2700H

fplgoe (Beitrag #5608) schrieb:

Du hast aber die Dimension des Unterschiedes zum 4700er schon wahrgenommen, oder?

Verstehe deine Antwort nicht...
3600
4700


Was mir an den Bildern der Link´s auffällt ist, dass diese 3 Jahre Garantie haben

Naja, 1dB SINAD zwischen 3700 und 4700 und deswegen überlegt denkt PitCook über ein einzeiliges Display nach, das meinte ich damit.

fplgoe (Beitrag #5608) schrieb:

Du hast aber die Dimension des Unterschiedes zum 4700er schon wahrgenommen, oder?

Natürlich , aber auch du machst dich sicherlich vor dem Kauf schlau und baust dein Mosaik aus einzelnen Bausteinen zusammen

fplgoe (Beitrag #5610) schrieb:

Naja, 1dB SINAD zwischen 3700 und 4700 und deswegen überlegt denkt PitCook über ein einzeiliges Display nach, das meinte ich damit.

Die 1dB höhere Übertragungsqualität … nun ja… kann man drüber hinwegsehen.

Das dass Display „nur“ einzeilig ist finde ich eher schlimm… Ist ja auch so „Teuer“ so ein Display, der Preis-Unterschied ob nun ein oder zwei.. oh je, das sind bestimmt 0,0005T€uro

Keiner eine Meinung zu " 3 Jahre Garantie "?

PitCook (Beitrag #5611) schrieb:

...

Schon klar, nur wäre mir -wie auch meinem Vorredner- wohl ein zweizeiliges Display hundert mal wichtiger, als ein nun wirklich geringfügiger Unterschied in den Messewerten.

Solange man nicht den Vogel abschießt, wie seinerzeit Onkyo und auf den Mittelklassegeräten gleichzeitig mit dem Abstieg auf Einzeiler das OSD auf dem zweiten HDMI-Ausgang entfallen lässt (ich glaube in der x1xer Serie war das)... da haben sich sicher viele Kunden zum letzten Mal bei Onkyo über Einsparungen aufgeregt.

1dB Unterschied im SINAD ist doch locker noch Teil der normalen Serienschwankung.
Da wär mir wichtiger, dass es ab der 3700er Serie nen Preamp Mode gibt, der den Betrieb des internen Verstärkers einstellt und so das SINAD nochmal signifikant erhöht wird.

Aus den USA hat bereits jemand den Adapter bekommen und
er funktioniert mit 4K120 HDR auf der neuen Xbox:
https://www.avsforum...151088/post-60778093

Screenshot davon ist dort auch zu finden, zwei Posts darunter hat er auch ein Screenshot des Adapters bei ihm.
Geht doch

Jetzt fehlt noch 4K 120 HDR vom PC.

Wieso sollte er auch nicht? Wenn Denon eins sicherlich gemacht hat, dann den Anwendungsfall mit der Xbox bis zum erbrechen getestet zu haben.

“ It's not an elegant solution but at least it works. “ Das Zitat aus deinem verlinkten Post werden wahrscheinlich einige viele so empfinden. Elegant ist halt anders. Je mehr Zeit vergeht, desto blöder finde ich die angebotene "Lösung".

Ohne Mehrfachswitch ist das ne Krücke um sich fein aus der Sache rauszunehmen.

Silas_ (Beitrag #5616) schrieb:

Je mehr Zeit vergeht, desto blöder finde ich die angebotene "Lösung".

Der Mensch ist ein Gewohnheitstier, nach einiger Zeit hast du das Ding völlig aus den Kopf verbannt.

Silas_ (Beitrag #5616) schrieb:

...Elegant ist halt anders...

Wir sind ja auch "nicht mehr" verwöhnt…

Siehe „Einzeiliges – Display“ oder „neues Yamaha Outfit“ würg…

ssj3rd (Beitrag #5617) schrieb:

Der Mensch ist ein Gewohnheitstier, nach einiger Zeit hast du das Ding völlig aus den Kopf verbannt. :D

Ich mach schon Autosuggestions Training

burkm (Beitrag #5573) schrieb:

Es wurde ja schon seitens Sound United angegeben, dass "neue" Geräte erst im Laufe des Juni 2021 bei den Händlern sein werden und deshalb auch dann erst zu bekommen sind. Vorher wird man die "alte" Version erhalten, soweit noch lieferbar.

Das ist ja klar, die Erklärung von Denon kenne ich ja auch. Dennoch bin ich mal gespannt ob ich nicht doch eine neue, gefixte Revision erhalte. Der Händler hat wohl die zwei Geräte die er auf Lager hatte erst Dienstag vor einer Woche bekommen. Klar können das dennoch ältere Bestände sein. Meinem Schwiegersohn, der ja den 2700 als Geschenk von mir bekommt, ist es aber auch egal. Er wird sich irgendwann zwar die neue XBOX holen, wenn sie denn mal zu bekommen ist, ihm ist besagter Adapter aber auch egal. Nice wäre aber schon die gefixte Lösung und das Sahnehäubchen für mein Geschenk.

Wie gesagt, ich werde berichten. Sein Geburtstag ist kommenden Freitag und dann irgendwann danach werde ich das natürlich abchecken. Bin schon selber gespannt, vor allem wenn er das Geschenk sieht. 😁 Aber für den Jungen ist es mir allemal wert. Was der mir schon geholfen hat bei Renovierungsarbeiten und so weiter.

Mal sehen, was Deine Registrierung für das HDMI-Korrekturmodul ergibt. Da wird das ja seitens Sound United anhand der Seriennr. geprüft...

Mein 6700 von März bekommt das Zusatzmodul

burkm (Beitrag #5620) schrieb:

Mal sehen, was Deine Registrierung für das HDMI-Korrekturmodul ergibt. Da wird das ja seitens Sound United anhand der Seriennr. geprüft... ;)

Wollen mal sehen. Durch glückliche Umstände habe ich aber auch die neue Xbox bekommen und will dem Schwiegersohn am Freitag die Wahl geben ob er nun Lieder den 2700 nimmt, oder die Xbox. Ich glaube das er sich eher für die Xbox entscheiden wird. Dann werde ich den Denon 2700 natürlich wieder zurückschicken. Und somit entfällt auch die Überprüfung ob es die neue Version ohne Adapter ist.

Es bleibt also spannend. Wie wird sich der Junge wohl entscheiden ? Bin schon ganz aufgeregt wie er reagieren wird. Ja, so macht schenken doch wohl Freude 😃

burkm (Beitrag #5620) schrieb:

Mal sehen, was Deine Registrierung für das HDMI-Korrekturmodul ergibt. Da wird das ja seitens Sound United anhand der Seriennr. geprüft... ;)

Wollen mal sehen. Durch glückliche Umstände habe ich aber auch kurzfristig die neue Xbox bekommen und will dem Schwiegersohn am Freitag die Wahl geben ob er nun Lieder den 2700 nimmt, oder halt die Xbox. Ich glaube das er sich eher für die Xbox entscheiden wird. Dann werde ich den Denon 2700 natürlich wieder zurückschicken. Und somit entfällt auch die Überprüfung ob es die neue Version ohne Adapter ist.

Es bleibt also spannend. Wie wird sich der Junge wohl entscheiden ? Bin schon ganz aufgeregt wie er reagieren und entscheiden wird. Ja, so macht schenken richtig Freude 😃

Hallo zusammen.

Mein X2700H, vor vier Wochen bei Amazon bestellt, wurde heute verschickt. Sollte dann Freitag oder Samstag bei mir eintreffen. Gibt es mittlerweile eine Möglichkeit anhand Verpackung/Seriennummer zu erkennen ob es sich um das gefixte 2.1 Board handelt?

Ansonsten, falls Interesse besteht, könnte ich dann ggf. Tests mit PS5, XBOX Series X und RTX 3090 anbieten.

klar, einfach die Seriennummer bei Denon eingeben

Wo bitte genau kann ich die Seriennummer eingeben?

http://www.denon.com/de-de/hdmiadapter

Könnte man probieren.
Aber nicht nur die Seriennummer

Den HDMI "Adapter" gibt es nur, wenn man noch den fehlerhaften Chip hat (denke ich).

Das Dumme bei dieser Seite von Denon ist aber das wenn man dort alles einträgt, automatisch auch sofort eine Registrierung des Gerätes bei Denon auslöst. Es gibt keine Möglichkeit einfach nur die Seriennummer einzugeben und abzuchecken.

Natürlich die wollen verhindern dass zig Leute mit der selben Seriennummer Adapter abgreifen...

Antwort von heute für gestern gestellte Anfrage nach Geräten ohne HDMI 2.1 Bug (speziell Denon X3700H)

"Hallo Herr ... !

Vielen Dank für die Anfrage !

Aktuell gibt es solche Geräte noch nicht – und es ist auch noch nicht bekannt wann diese ausgeliefert werden.
Preislich werden diese jedoch lt. letzter Info jedenfalls teurer werden.

Ich hoffe vorab soweit gedient zu haben !
LG
..."

Soviel dazu.

Ein anderer Händler (vor ca.14 Tagen) angefragt (telefonisch) meinte, er rechnet nicht vor Jahresende(!) damit...

alles andere hätte mich auch gewundert....

DEKRA (Beitrag #5612) schrieb:

fplgoe (Beitrag #5610) schrieb: Naja, 1dB SINAD zwischen 3700 und 4700 und deswegen überlegt denkt PitCook über ein einzeiliges Display nach, das meinte ich damit. Die 1dB höhere Übertragungsqualität … nun ja… kann man drüber hinwegsehen. Das dass Display „nur“ einzeilig ist finde ich eher schlimm… Ist ja auch so „Teuer“ so ein Display, der Preis-Unterschied ob nun ein oder zwei.. oh je, das sind bestimmt 0,0005T€uro Keiner eine Meinung zu " 3 Jahre Garantie "?

Es geht hier doch garnicht darum was so ein zweiteiliges gegenüber einzeiliges Display kostet. Preise sind zum allergrößten Teil Marketing Preise. Man will durch so ein Einzeiliges Display den Abstand zu den größeren Modellen ab 4700 wahren. Ist ja auch klar, warum sollte man zum teuren Modell greifen, wenn man fast alles auch preiswerter haben kann. Daher halt diese Unterschiede. Mit Mehrkosten hat das wenig zu tun. Ein 3700 kostet bestimmt nicht von der Herstellung 500 Euro mehr als ein 4700. Dennoch sind es oft diese Kleinigkeiten die Käufer dann doch zum größeren Modell greifen lassen.

Es gibt einen belegte Informationsstand, dass die verbauten Teile eines Gerätes üblicherweise ungefähr 10% des Geräte-Verkaufspreises an den Endkunden ausmachen (UVP). Also dürfte der Gestehungsaufwand für das größere Modell dahingehend ungefähr 50 € ausmachen...

the-other (Beitrag #5630) schrieb:

...Preislich werden diese jedoch lt. letzter Info jedenfalls teurer werden...

Das finde ich jetzt ja wieder geil. Die Geräte, die die Spezifikationen endlich einhalten, die bereits letztes Jahr versprochen worden sind, werden teurer? Geil...

Die Preise steigen überall,da gibt es keine Ausnahmen

Aber doch nicht innerhalb einer laufenden Geräteserie. Normaler Weise werden Geräte da mit der Zeit ja eher günstiger.

Vor allem hat Denon die x7xxer Serie ja bereits einmal im UVP angehoben. Wollen sie das jetzt echt übertreiben?

Corona macht vieles möglich,liest man nur noch.

Man darf ja auch nicht vergessen, daß die Fabrik abgebrannt ist. Ford hat ihre Werke in Köln ( Europa ) geschlossen wegen Chip Mangel. Die haben schon mehrere Wochen Betriebsferien. Das geht an keinem spurlos vorbei.

Na,ja das ist ja nur Teil des ganzen,mit gestiegen Lieferkosten kommen die jetzt.

Mal wieder News aus dem Avsforum:
(keine Ahnung ob es hier überhaupt noch jemanden interessiert ob der Adapter nun läuft oder nicht )

„ I have a marantz 8015 with a 3090, same issue. Before I couldn’t get Vrr and HDR working at 4k but with the box that works now but the audio cuts out constantly. Tried turning down the resolution or turning off vrr and HDR, no difference. Glad to hear it’s not just me but it also means Sound United has not solved the issue“

Gute Nachricht: 4k120hz@HDR +VRR geht nun einwandfrei mit dem Adapter beim PC
Schlechte Nachricht: Gleich mehrere User berichten von Audio Aussetzern.

Chris3636 (Beitrag #5638) schrieb:

Man darf ja auch nicht vergessen, daß die Fabrik abgebrannt ist. Ford hat ihre Werke in Köln ( Europa ) geschlossen wegen Chip Mangel. Die haben schon mehrere Wochen Betriebsferien. Das geht an keinem spurlos vorbei.

Ford arbeitet mit AKM zusammen ? Ford lehnt es nämlich - laut Sprecherin Kelli Felker - ab, den Chiphersteller beim Namen zu nennen. Reuters sagt sinngemäß, dass das Trumpsche Verhalten gegenüber China die Hauptursache ist.

'Chris3636' meinte vermutlich eher, dass ein Hersteller aus Chipmangels Werke schließt. Nicht dass Ford wegen AKM geschlossen hat, was im Auto hochwertige Audio-D/A-Wandler zu suchen hätten, wüsste ich jetzt nicht unbedingt.

Natürlich bezieht die automobilindustrie auch Chips von AKM. Es herrscht allgemein ein Halbleiterchipmangel. Davon ist Ford audi vw alle betroffen.

https://www.google.c...7lN7jE2pouWsQAnqDPXW

Dass AKM nicht nur D/A-Wandler baut, hätte ich mir auch denken können.

Amazon verschickt scheinbar noch die alte fehlerhafte Variante. Schade

Revan82 (Beitrag #5645) schrieb:

Amazon verschickt scheinbar noch die alte fehlerhafte Variante. Schade

Moin,

ich dachte es gibt noch keine v2 der Geräte auf dem Markt, oder hab ich was verpasst?

Gruß

Hier gab es auf jeden Fall jemanden der einen X2700H DAB hatte und laut der Denon Registrierung den Adapter nicht benötigte. Dem entsprechend bin zumindest ich davon ausgegangen, dass es schon aktualisierte Versionen geben muss.

Zumal ja angeblich ab April/Mai die Produktion umgestellt wurde?

Genau und dann muss die neue Charge aber auch noch nach Europa verschifft werden. Containerschiffe sind keine Tragflächenboote...

fplgoe (Beitrag #5648) schrieb:

Genau und dann muss die neue Charge aber auch noch nach Europa verschifft werden. Containerschiffe sind keine Tragflächenboote... :cut

Gut, stimmt natürlich

Dann durch den Zoll, zum Großhändler, zum Händler....

Chris3636 (Beitrag #5643) schrieb:

Natürlich bezieht die automobilindustrie auch Chips von AKM. Es herrscht allgemein ein Halbleiterchipmangel. Davon ist Ford audi vw alle betroffen. https://www.google.c...7lN7jE2pouWsQAnqDPXW

Man lernt nicht aus, ich ging davon aus, dass Rensas mit den Automobilen zusammenarbeitet, deren Hütte ist ja auch in Flammen aufgegangen. Ausgerechnet die wollten AKM unter die Arme greifen.

D&M haben sich schon umorientiert Klick mich bzw. auf alte Tugenden besonnen. Der PCM5100A kam bereits in 2017 zum Einsatz.



Denon Japan (Google Translate)

So ihr Lieben, der Schwiegersohn hat sich riesig über den neuen 2700 gefreut. Leider gehörte der aber noch nicht zur neuen Revision der ohne den Adapter auskommt. Da er aber eh noch nicht die neue Xbox hat und er die sich erst Ende das Jahres holen will, ist es nicht so schlimm. Der Adapter ist aber nun bestellt. 😁

ssj3rd (Beitrag #5640) schrieb:

Mal wieder News aus dem Avsforum: (keine Ahnung ob es hier überhaupt noch jemanden interessiert ob der Adapter nun läuft oder nicht ) „ I have a marantz 8015 with a 3090, same issue. Before I couldn’t get Vrr and HDR working at 4k but with the box that works now but the audio cuts out constantly. Tried turning down the resolution or turning off vrr and HDR, no difference. Glad to hear it’s not just me but it also means Sound United has not solved the issue“ Gute Nachricht: 4k120hz@HDR +VRR geht nun einwandfrei mit dem Adapter beim PC Schlechte Nachricht: Gleich mehrere User berichten von Audio Aussetzern.

Der Adapter soll doch aber nur die Probleme mit der neuen Xbox beheben. Die neuen RTX 3000 Grafikkarten laufen ja, aber das Bild ist nicht stabil. Der Adapter behebt doch nur die besonderen HDMI Muster die die Xbox verwendet und für totalen Bildausfall sorgt. 🤔 Also ich habe mich ja mit der Lösung über eARC vollkommen angefreundet. Die anfänglichen Tonaussetzer sind so gut wie verschwunden und ich sehe keinerlei Nachteile den PC mit meiner RTX 3090 direkt an den LG OLED anzuschließen.

PitCook (Beitrag #5651) schrieb:

Chris3636 (Beitrag #5643) schrieb: Natürlich bezieht die automobilindustrie auch Chips von AKM. Es herrscht allgemein ein Halbleiterchipmangel. Davon ist Ford audi vw alle betroffen. https://www.google.c...7lN7jE2pouWsQAnqDPXW Man lernt nicht aus, ich ging davon aus, dass Rensas mit den Automobilen zusammenarbeitet, deren Hütte ist ja auch in Flammen aufgegangen. Ausgerechnet die wollten AKM unter die Arme greifen. D&M haben sich schon umorientiert Klick mich bzw. auf alte Tugenden besonnen. Der PCM5100A kam bereits in 2017 zum Einsatz. Denon Japan (Google Translate)

Eigentlich müssten die Av Verstärker alle neu getestet werden. Ob es Klang Unterschiede gibt zu der alten Serie?

MasterXTC (Beitrag #5652) schrieb:

Der Adapter soll doch aber nur die Probleme mit der neuen Xbox beheben. Die neuen RTX 3000 Grafikkarten laufen ja, aber das Bild ist nicht stabil. Der Adapter behebt doch nur die besonderen HDMI Muster die die Xbox verwendet und für totalen Bildausfall sorgt. 🤔 Also ich habe mich ja mit der Lösung über eARC vollkommen angefreundet. Die anfänglichen Tonaussetzer sind so gut wie verschwunden und ich sehe keinerlei Nachteile den PC mit meiner RTX 3090 direkt an den LG OLED anzuschließen.

Bin jetzt bissel verwundert:
Hier im Forum und bei Computerbase + AVSFORUM wurde eigentlich ziemlich vehement behauptet, dass auch am PC 4k120hz + HDR + VRR nicht geht.

Hast du das mal getestet? Geht es bei dir? Also direkt vom PC in den AVR (nicht in den Fernseher).
Mal Ton außen vor, wird Dir ein Bild angezeigt?

Und laut Avsforum geht es jetzt halt mit dem Adapter am PC (mit dem Bild), was vorher eben nicht ging.

Hier ein Beispiel:

Das ist auch mein Wissensstand. Xbox und RTX verwenden das selbe Muster. Nur die PS5 hat ein anderes weswegen es bei der auch keine Probleme gibt.

Also ich habe mich ja mit der Lösung über eARC vollkommen angefreundet. Die anfänglichen Tonaussetzer sind so gut wie verschwunden und ich sehe keinerlei Nachteile den PC mit meiner RTX 3090 direkt an den LG OLED anzuschließen

Kein DTS Support durch den TV falls man über den PC mal nen Film schauen möchte. Und funktioniert nun Mehrkanal PCM via eARC? Das wird ja auch nicht von allen unterstützt

Nemesis200SX (Beitrag #5655) schrieb:

Das ist auch mein Wissensstand. Xbox und RTX verwenden das selbe Muster. Nur die PS5 hat ein anderes weswegen es bei der auch keine Probleme gibt

Jain. Roland Krüger hatte das in einem der letzten Live Streams mal genauer erklärt:

Die Series X verwendet die fehlerhaften FRL Muster bereits bei 4K@120. Da geht deswegen überhaupt nichts.
Die RTX 3000 Serie erst ab 8K@60@HDR. 4K@120@HDR sollte daher auch problemlos gehen. Wenn es nicht
geht dürfte es eigentlich nicht an diesem Bug liegen.

Die bisherigen Revisionen der PS5 werden von dem Problem nie betroffen sein, weil
die PS5 ebenfalls einen Panasonic Nuvoton Chip nutzt. Dieser hat genau das gleiche "Problem" und
kennt einfach diese 12 fehlenden FRL Muster nicht. Er wird sie also auch niemals senden. Deswegen
werden bisherige PS5 Konsolen eben auch nie das Problem haben.

Spannend wird es jetzt mit neuen Revisionen der PS5. Früher oder später wird da garantiert ein Chip drauf landen
der diese FRL Muster beherrscht. Und dann könnten die theoretisch genutzt werden ab bestimmten Revisionen,
weswegen es dann auch mit der PS5 zu Problemen kommen kann.

Nun ja, falls die Komprimierung des Algorithmus bereits verlustlos arbeitet, wird Sony das Verfahren kaum ändern... (Kenne die Kodierung nicht)
Software kostet (richtig) Geld, wird man eher darauf achten, dass der "neue" Chip das bisher verwendete Verfahren/Kodierung fehlerfrei beherrscht.