Onkyo: HDMI 1.4a AV-Receiver - Onkyo TX-SR 608 / 578 / 508 / 308

Das was du da geschrieben hast kapier ich nicht. Mach das mal verständlich. Ich glaube aber du bist im falschen Menü, weil ich nirgends die Worte "Audiowahl" oder "COAX" lese.

mach doch bitte mal genau das was ich geschrieben habe.

Normal ist da nicht. Wenn er Receiver digital PCM, AC3 oder wasauchimmer über HDMI,Coax oder wasauchimmer sendet
dann "versteht" der AVR das auch. Der kann ALLES...
Ich vermute, dass im SAT irgenwas eingestellt werden muss (AC3 erlauben z.B.).
PCM ist zwar grundsätzlich auch mehrkanal-fähig aber nicht über optischem oder coaxialem Kabel, dafür reicht die Bandbreite nicht.
Wenn du deinen TV über HDMI UND über coax verkabelst kann es sein, dass der SAT automatisch auf den Stereo Stream schaltet,
weil der Fernseher das so "verlangt".

Bei mir ist es jedenfalls so:
Wenn ich TV ohne AVR anschalte ( bei einem Film der Stereo und AC3 hat), dann wählt der SAT automtisch Stereo.
WEnn ich dann auf AC3 umschalten will geht das erst, wenn ich den AVR anschalte (war vorher im HDMI-Through-Modus)
und dan den Sender wechsel und wieder zurück schalte. Dann erst kann ich AC3 wählen

Andyw1228 schrieb:

PCM ist zwar grundsätzlich auch mehrkanal-fähig aber nicht über optischem oder coaxialem Kabel, dafür reicht die Bandbreite nicht.

Quatsch, natürlich geht das.

Es geht nur bis zu 5.1 PCM. Darüber hinaus wird HDMI benötigt.

Yougle schrieb:

Andyw1228 schrieb: PCM ist zwar grundsätzlich auch mehrkanal-fähig aber nicht über optischem oder coaxialem Kabel, dafür reicht die Bandbreite nicht. Quatsch, natürlich geht das.

Warum ist das Quatsch? Hast Du schon mal versucht, 5.1 als PCM über optisch auszugeben, und dann auch 5.1 gehört?

davidcl0nel schrieb:

Nein... PCM ist unkomprimierter Digitaler Ton, also nur die Abtastwerte in einer erstmal beliebigen Frequenz bzw Bit-Auflösung. So sind Daten auf der CD gespeichert, in Stereo dann natürlich. Wenn der CD-Player die Daten digital ausgibt über Toslink, dann ist das 2ch-PCM. Mit PCM kann man natürlich auch 6 oder 8 (oder sonstwas) Spuren abtasten, wird auch so gemacht. Da der unkomprimierte digitale Ton halt sehr groß ist (650 MB = 74min Musik Stereo, das weiß ja jeder), wird er verlustbehaftet gepackt, entweder mit Dolby Digital oder DTS. (Man könnte es jetzt entfernt mit MP3 codieren vergleichen) Der Verlust ist dann nun mal da. Wenn der DVD-Player den DTS-Datenstrom per Bitstream an den AVR übergibt, dann packt der AVR das ganze aus und erhält die PCM-Spur. Natürlich sind die "Töne", die beim Codieren in DTS weggefallen sind, weiterhin nicht enthalten - es bleibt halt verlustbehaftet. Nun kann aber auch der DVD-Player den DTS-Datenstrom entpacken, natürlich ist das Ergebnis identisch. Bei der Übertragung des nun ausgepackten PCM-Stroms hat er aber ein Problem: 5.1 PCM ist zu groß für das SPDIF-Protokoll, es kann also nicht digital per Toslink übertragen werden - das geht nur über HDMI.Und zu guterletzt: die neuen HD-Codecs. Diese sind verlustfrei, lassen sich also wieder 1:1 in den Ursprungs-PCM-Datenstrom entpacken. Auch hier ist es wieder egal, wo das geschieht, es gibt halt nur das "Problem", daß die Datenrate (die bei verlustfreien/lossless Codecs nun mal immens höher ist als verlustbehaftete) für das Übertragungsmedium eine Grenze darstellt. Auch hier ist nur HDMI möglich.

Grüsse Ralph

Du hast natürlich Recht. Ich hätte es wissen müssen.

Hallo Leute.

Ich weiß garnicht wo ich anfangen soll... ich hoffe ihr könnt mir irgendwie weiterhelfen. Ich bin ein absoluter Laie in dem Bereich und komme dementsprechend nicht mehr weiter.

Ich habe vorgestern das erste Mal in meinem Leben anständige Lautsprecher gekauft... vorher hatte ich lediglich eines dieser Logitech Systeme und da wollte ich halt mal auf etwas größeres Umsteigen. Ich entschied mich dann für die Focal Sib Lautsprecher mit Cub 2 Subwoofer ( http://www.thg.ru/vi...s/focal_sib_cub2.jpg )
und dazu den Onkyo TX-SR608 Receiver. Alles angeschlossen und nun habe ich 2 schwerwiegende Probleme:

1. Der Subwoofer... momentan ist er am Pre Out Anschluss des Onkyos angeschlossen und an den left und right Inputs des Subs. Der Subwoofer beginnt öfters unkontrolliert zu Brummen. Wenn ich keinerlei Musik laufen lasse und einfach nur den Lautstärkeregler des Subs aufdrehe, beginnt er zu brummen. Umso lauter ich ihn drehe, desto stärker. Manchmal wird das Brummen dann plötzlich konstant lauter... bis dann irgendwann die Tür wackelt, etc...bevor das passiert mach ich ihn dann allerdings aus...manchmal mach ich ihn dann an und er fängt gleich so laut an zu brummen. Mir wurde dann geraten den LFE Input des Subs zu nutzen, für den ich nun ein Mono-Cinch bestellt habe. Werden damit wirklich solche schwerwiegenden Probleme beseitigt? Einmal das extre Brummen und einmal das, was bei stupidem aufdrehen der Lautstärke auftritt? Weil letzteres darf ja auch nicht sein.

2. Die Lautsprecher haben bei der Musikwiedergabe ein Rauschproblem. Allerdings ist das kein Grundrauschen / Dauerrauschen, sondern eine Art Rauschen, dass bei jedem Ton begleitend auftritt. Bei den meißten Songs wird das Rauschen soweit überdeckt, dass man es nur noch nah am Lautsprecher wahrnimmt. Bei Klaviersongs allerdings ist das Rauschen extrem stark vertreten. Bei jedem gespielten Ton auf dem Klavier tritt begleitend eine Art Rauschgeräusch auf, dass vorallem bei höheren Klaviertönen "komischer" wird. Bei solchen Balladen ist das dann auch in der Raummitte deutlich wahrnehmbar. Dabei spielt es auch keine Rolle, ob ich nun Stereo oder THX Music eingestellt habe... das Rauschen verschiebt sich dann quasi nur auf die Lautsprecher, die durch den Wiedergabemodus beansprucht werden. ( Bei Orchestra ist das Rauschen hinten stärker, weil die hinteren Boxen lauter beansprucht werden und bei Stereo halt vorne ) Im Endeffekt sind also alle 5 Lautsprecher betroffen, weshalb nur ein Fehler meinerseits am Onkyo oder ein Defekt des Onkyos möglich ist. Meiner Meinung nach...wie gesagt, bin ich Laie. Ich weiß absolut nicht mehr weiter

Wäre sehr dankbar für jede mögliche Hilfe.

Edit: Also es ist nicht nur ein 100%iges reines Rauschen, sondern es hört sich teilweise recht strange an... schwer zu beschreiben. Tritt aber vorallem bei Klavier auf.
Hier hat ja jemand einen Thread aufgemacht bezüglich Verzerrungen... weiß jetzt nicht, ob es sowas sein könnte oder nicht.

Yougle schrieb:

Ich glaube eher du musst im Audio-Menü (Audio-Taste auf der FB) unten den optischen Eingang auswählen. Denke bei dir gibt der SAT-Receiver über HDMI Bild + Stereoton aus und über optisch 5.1 (PCM oder Bitstream k.a.). Aber in der Standarteinstellung nimmt er den Ton immer vom HDMI solange HDMI belegt ist.

Ahaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa, jo jetzt zeigt er das Dolby Zeichen an Muß jetzt nur noch auf nen Dolby Film warten
Kann dieses Menü auch noch bildlich dargestellt werden, oder nur in der AVR- Anzeige?
Schon komisch das ich das im "Hauptmenü" umgestellt habe, aber nochmal in das Audiomenü muß.

ralph1964 schrieb:

Warum ist das Quatsch? Hast Du schon mal versucht, 5.1 als PCM über optisch auszugeben, und dann auch 5.1 gehört?

Gerade mal getestet. Hast recht War der Meinung ich hätte früher immer PCM zugespielt, aber war dann wohl Bitstream.

Dortmunder80 schrieb:

Kann dieses Menü auch noch bildlich dargestellt werden, oder nur in der AVR- Anzeige?

Beim 608 geht das. Müsste beim 578 dann auch gehen. Aber der Videoprozessor darf nicht deaktiviert sein.

@Dortmunder80:

Einstellungen: TV an HMDI3 (cbl/sat) 1.1 Weitergabe 1.2 HDMI3 1.4 COAX 2 (cbl/sat) 5.3 Stereo, Stereo, Stereo, direkte Deko., direkte Deko., direkte Deko.

TV an HDMI3 ??? Versteh ich jetz nicht! Der muss doch an HDMI out!!!

GTskilled schrieb:

Hallo Leute. Ich weiß garnicht wo ich anfangen soll... ich hoffe ihr könnt mir irgendwie weiterhelfen. Ich bin ein absoluter Laie in dem Bereich und komme dementsprechend nicht mehr weiter.

Hallo,
zuerst einmal,hast Du die Impendanz der Lautsprecher korrekt eingestellt?
Hast Du die Lautsprecher mit dem beiliegenden Microfon richtig eingemessen?
Dabei den SUB auf die empfohlene Einstellung der BA eingestellt?
Gruss
Desaster

Guten Tag,

Es wird keiner eine Glaskugel daheim haben, wollte trotzdem fragen, ob eine grössere Preissenkung von den aktuellen 380€ für den 608 zu erwarten ist. Der 609 steht ja in den Startlöchern.
Vielen Dank!

Yougle schrieb:

Beim 608 geht das. Müsste beim 578 dann auch gehen. Aber der Videoprozessor darf nicht deaktiviert sein.

Ach siehste dann wird es wohl daran liegen.
Habe den nämlich aus gemacht.

@grzal984: Sat meinte ich, aber hat sich ja schon erledigt.

Danke nochmal für die tolle Hilfe.
Gestern bei Transformers ist mir fast die Bude weggeflogen

Desaster schrieb:

GTskilled schrieb: Hallo Leute. Ich weiß garnicht wo ich anfangen soll... ich hoffe ihr könnt mir irgendwie weiterhelfen. Ich bin ein absoluter Laie in dem Bereich und komme dementsprechend nicht mehr weiter. Hallo, zuerst einmal,hast Du die Impendanz der Lautsprecher korrekt eingestellt? Hast Du die Lautsprecher mit dem beiliegenden Microfon richtig eingemessen? Dabei den SUB auf die empfohlene Einstellung der BA eingestellt? Gruss Desaster

Hi,

Ich hab die Lautsprecher gleich zu Beginn mit dem Mikro eingemessen, ja. Vom Sub hab ich leider keinerlei BA. Allgemein weiß ich nicht so wirklich, wo ich Einstellungen zum Sub vornehmen kann ( am Onkyo ) und vorallem: welche.

Wenn ich die Cinchkabel des Subs ziehe, sodass nur noch der Netzstecker drin ist, dann höre ich auch bei 160Hz und 100% Lautstärke kein Brummen. ( Ohne Tonsignal versteht sich ). Stecke ich sie wieder ein ( egal ob left und right, oder nur weiß in LFE ) dann brummt es schon bei 40Hz und 50% Lautstärke. Bei höherem Crossover schneller.

Diese Verzerrungen treten auch nicht immer auf. Mal sind sie da, mal nicht. Aber ich denke mal den Onkyo werd ich umtauschen müssen gegen einen Denon 1611 zum Beispiel... denn das wird sich ja um ein modellbezogenes Problem handeln. Nur das mit dem Sub ist halt weiterhi strange.

@Rigö:
Ich denke nicht, dass der 608 noch viel günstiger wird. Spätestens wenn der 609 im April/Mai kommt wird der 608 wieder teurer, weil dann nur noch Reste verkauft werden. Vielleicht gibt es den 608 bis dahin nochmal irgendwo im Angebot aber unter 350€ wird der bestimmt nicht fallen.

@GTskilled:
Left/right-Eingang und zusätzlich ein LFE-Eingang? Komischer Sub. Würde mal den LFE-Eingang benutzen. Das Brummen kann evtl. auch durch Beeinflussung bei ungeschirmten Kabeln, durch das Stromnetz oder die Antenne kommen.

Probier den Onkyo und Sub mal an anderen Steckdosen und steck alle anderen Geräte an der Sicherung aus. Dann könntest du nochmal andere Kabel versuchen und fals eine Antenne am Onkyo steckt die abmachen. Rauschen kann aber auch ein Defekt des Lautsprechers sein. Musst einfach mal alles Mögliche testen.

^Danke!

Dortmunder80 schrieb:

Nach Rücksprache mit dem Skymaster Support wurde ich gebeten mir ein digitales Koaxialkabel zu kaufen, da AC3 leider nicht über HDMI geschickt werden kann. Nun habe ich das Kabel an den SAT-Receiver angeschlossen. Bild über HDMI eingestellt und Tonquelle über Koaxial. Trotz der Einstellung im SAT-R. AC3 (anstatt PCM) Steht im AVR nur PCM. Dann habe ich nen bissl rumprobiert und bin vom SAT-R. über HDMI direkt an den Fernseher und den Ton vom Sat-R. habe ich per digi.koax. an den AVR übertragen. Schwups, man siehe das er jetzt auch Dolby wiedergibt. Es kann ja nicht im Sinne des Erfinders sein, das ich mein HDMI-Kabel ausm AVR ziehe und direkt in den TV gehe. Einstellungen: TV an HMDI3 (cbl/sat) 1.1 Weitergabe 1.2 HDMI3 1.4 COAX 2 (cbl/sat) 5.3 Stereo, Stereo, Stereo, direkte Deko., direkte Deko., direkte Deko.

Auch geil... habe diesen Text nen bissl Support freundlicher geschrieben und parallel nochmal an Onkyo geschickt.

Antwort:
Hallo Herr H.,
Ihr setup ist absolut korrekt
beim 578 ist es leider nicht möglich HDMI Bild und Ton über coax oder lwl parallel zu schalten
wir bitten dies zu entschuldigen.

Komisch, dank Yougle gehts

Yougle frag doch mal bei Onkyo nach, ob noch ne Stelle im Support frei ist

Wie meintet ihr das mit Viedoprozessor deaktivieren?
Im Bild-Menü auf "Through" gehen oder gibt es eine Option den komplett auszustellen?
Dann dürfte allerdings das OSD nicht mehr gehen?!

@Dortmunder80:

@Andyw1228:
Auf dem Onkyo VCR + Return gedrückt halten und dann mit links/recht von "use" auf "skip" stellen. Dann kannst du dir aber nicht mehr den Lautstärkebalken anzeigen lassen und das Menü über die "Audio"-Taste wird nurnoch am Gerät angezeigt. Das große Setup geht immernoch On-Screen.

OK, das wusste ich noch gar nicht. Steht auch nicht in der Anleitung oder?
Und anschalten? geht das genauso?

Andre

@andyw1228

Yougle schrieb:

von "use" auf "skip" stellen

ist quasi "an" und "aus"

Hey Leute ich habe meine PS3 üer Hdmi an meine Onkyo TXSR 508 angeschlossen und dann Hdmi out... Jetzt muss aber imm der Reciever an sein wenn ich PS§ spielen will, kann man das nicht irgendwie durchschleifen?

Außerdem würde ich auch gerne Musik über dem Recivier hören, während ich PS3 spiele, also nen anderen Channel wählen, aber dann wird das Bild von der PS3 nicht mehr auf den Tv übertragen... Kann man das irgendwie umstellen?

Lg Lars

Ersteres ist über HDMI Pass Through zu lösen was du in der Anleitung findest.

Zweiteres wird schwieriger, du könntest tricksen und dem HDMI Eingang wo die PS3 dran hängt halt noch nen Audio Eingang zuweisen wo du Musik hören willst.
Dann haste aber natürlich kein Ton vom Spiel mehr.

hat denn die PS3 auch Audioausgänge ? dann könntest du evtl die PS3 über Soundausgänge auf den Onkyo laufen lassen und den HDMI Ausgang direkt an den TV anschließen.

hab das problem, das bei der playstation 3 mit dem onkyo 508 das bild für ne zeit immer kurz schwarz wird und dann wieder kommt. wie kann ich das denn ändern?

das wird spätestens alle zweite seite nachgefragt ... versuch mal deep color aus zu schalten.

Wenn der Onkyo sich nach 5 Stunden automatisch ausschaltet, heißt das, dass er überhitzt?

Wenn er sehr heiß war eventuell

Ansonsten evtl auch HDMI Contorl kram oderso

Yougle schrieb:

Wenn der Onkyo sich nach 5 Stunden automatisch ausschaltet, heißt das, dass er überhitzt?

wie viel Platz zum Atmen hast du ihm nach oben gelassen ?

mit welcher einstellung schaut ihr normales tv wie z.b pro7 oder ähnliches?
kann mich irgend wie nicht entscheiden zwischen den ganzen auswahl möglichkeiten von pro logic bis thx cinema usw.

Wenn es nicht Dolby Digital 5.1 ist, dann TV Logic. Da ist die beste Sprachverständlichkeit gegeben und die Rears sind nicht so dominant.

KoLLeCH schrieb:

wie viel Platz zum Atmen hast du ihm nach oben gelassen ?

Naja nicht viel 1cm. Aber der hat ja nen Lüfter und bei 19°C Raumtemperatur war der auch nicht sonderlich warm. Konnte ihn auch direkt wieder einschalten und er lief dann nochmal 3 Stunden ohne aus zu gehen. Vielleicht irgendwelche Chips, die nicht gut gekühlt werden und lokal ziehmlich heiß werden? Oder gibt es irgendwie nen Schutzmechanismus, dass der nach ein paar Stunden automatisch ausgeht, damit man ihn nicht vergisst oder so?

Diesen HDMI Controll Kram hab ich alles abgeschaltet.

@yougle

eine Zwangsabschaltung nach einer bestimmten Zeit, hat das Gerät nicht

ich würde auch eher auf Wärmeprobleme tippen

Yougle schrieb:

Naja nicht viel 1cm. Aber der hat ja nen Lüfter und bei 19°C Raumtemperatur war der auch nicht sonderlich warm.

Hallo,
aber bei nur 1 cm Abstand nach oben, strahlt die Wärme die er abtranportieren will ja immer wieder zurück ins Gerät.
Auf Dauer kann das nicht gesund sein.
Also so 3-4 Zentimeter sollten es schon sein.
Gruss
Desaster

Das steht direkt auf Seite 2 der Bedienungsanleitung:
18. Achten Sie bei Aufstellung des Gerätes in einem
Schrank oder Bücherbord auf eine einwandfreie Lüf-
tung.
An der Oberseite und den Seiten muss ein Freiraum
von 20 cm gelassen werden. An der Rückseite müssen
mindestens 10 cm frei sein. Zwischen der Rückseite
des Schranks oder Bücherbords muss ein Freiraum
von mindestens 10 cm gelassen werden, um die
Abfuhr der Warmluft zu gewährleisten.

Bei mir ist nach oben auch nur 1cm platz. Das liegt halt an den Glasmöbeln. Ich habe meinen TV ziemlich alleine stehen,
darunter steht nur AVR,SAT und PS3. Zu den Seiten ist sehr viel platz. Ich hatte das Glasmöbel schon vorher bei
meinem Yamaha 6xx und dachte, der Onkyo ist genau so groß.
Ist er aber nicht...
Wollte das Teil dann nicht wegschmeißen. Naja, scheint ja zu gehen bei mir. Ich fühle immer mal (wenn ich seh laut hatte), ob/wie heiß der AVR ist.
Bisher war er nicht so heiß, dass ich eingreifen musste. Abgeschaltet hat er sich auch noch nie und das obwohl ich
im 4Ohm Betrieb höre, weil meine LS bis zu 2 Ohm haben (4 Ohm nominell).
Die haben eine parallele Doppelschwingspule. Wenn ich eine Brücke entferne haben sie 6 Ohm (oder 8, weiß nicht mehr), aber klingen
natürlich auch etwas schlanker im Bass.
Ich habe teilweise sehr laut gehört (freistehendes Eigentumshaus), ab er er hat sich nie abgeschaltet.

@Magic85:
Das ist mir schon bekannt, aber die Möbel erlauben das nicht.

Der Lüfter pustet aber von oben ins Gerät oder?

Der läuft ja jetzt auch schon über ein halbes Jahr ohne Probleme, manchmal auch 10 Stunden am Stück, aber das Abschalten hatte ich grad zum ersten mal. Und er wird außen auch nur höchstens Handwarm.

Andyw1228 schrieb:

Abgeschaltet hat er sich auch noch nie und das obwohl ich im 4Ohm Betrieb höre

Bei 4Ohm ist er kühler als bei 6Ohm

Warum sollte er bei 4Ohm kühler sein? Das widerspricht der Physik. Oder dreht der Lüfter schneller bei 4 Ohm?
Bei 4 Ohm kann er auch mehr Leistung abgeben, als bei 6 Ohm.
Alle Verstärker geben bei LS niedriger Impedanz mehr Leistung ab.

Bei 4 Ohm ist er wirklich kühler, auch wenn die Physik was anderes sagt.

@Andyw1228:
Bei 8 Ohm (bzw 6Ohm) LS muss der AVR mehr Leistung bringen um die gleiche Lautstärke zu erziehelen wie bei 4 Ohm LS, daher wird er wärmer.

Du hast Recht, war ein Denkfehler von mir.

Hallo,

ich hätte da mal eine Frage bzgl. des TX-SR 508.
Ich besorge mir demnächst meinen 1. Subwoofer.

Leider Gottes befindet sich mein PC im Nachbarraum und wird somit über die 2. Hörzone versorgt.

Nun hätte ich ja mit einem Subwoofer ein Problem.

Versorgt der Sub-PreOut Anschluss ebenfalls die 2. Hörzone? Oder versorgt er (so wie ichs mir fast denken würde) nur die Hauptanschlüsse, also die 1. Hörzone?

Besten Dank und Grüße

Man könnte vielleicht Zone2-LineOut missbrauchen. Aber dann wird der Sub immer mitspielen.

Also du meinst Zone2 LineOut für den Subwoofer und Zone 2 Klemmanschlüsse für LS gleichzeitig? Oder habe ich das jetzt falsch gedeutet?

Immer mitspielen - ich kann doch am Subwoofer dann seperat die Frequenz einstellen und somit spielt er doch dann auch nur die tiefen Frequenzen ab, oder nicht?

Ja, so meinte ich das.
Da hast du natürlich recht mit dem Frequenzregler.

Hast du das schon einmal getestet bzw. kennst du wen der es so realisiert hat?

Nein, habe ich noch nicht und kenne auch keinen.

Hi Leute!

Hat einer von euch schon die Fernbedienung des Onkyo auf die PS3 programmiert???
Meine ganzen Versuche sind bis jetzt gescheitert. Egal ob Codes aus Blu-Ray, DVD oder Zubehör.
Auch meinen WD HD Mediaplayer will er nicht.

Dagegen funktioniert's bei meinem 17 Jahre alten Technics CD-Player und bei meinem Plasma wunderbar!

grzal984 schrieb:

Hi Leute! Hat einer von euch schon die Fernbedienung des Onkyo auf die PS3 programmiert??? Meine ganzen Versuche sind bis jetzt gescheitert. Egal ob Codes aus Blu-Ray, DVD oder Zubehör. Auch meinen WD HD Mediaplayer will er nicht. Dagegen funktioniert's bei meinem 17 Jahre alten Technics CD-Player und bei meinem Plasma wunderbar! :prost

Ich besitze zwar keine PS3,weiß aber,daß die nur über Bluetooth fernbedienbar ist
Von den hunderten Mediaplayern,die gegenwärtig den Markt überfluten, werden wohl nur ein Bruchteil der Codes von AVR-FB gelesen werden können.
Wie wäre es mal mit ein bisschen Sport:3m hin und zurück in 3s dürfte machbar sein,oder?