Onkyo Oberklasse 2011 3009 / 5009

General_Ho schrieb:

Das geht ja rasend schnell hier Strom brauch ich nicht, da die RB1572 das für die 14er schon erledigt und Pioneer hat mir noch nie zugesagt Das scheint nun alles ziemlich Pro 1009 auszusehen. Aber wie kann es sein, dass der 3009er keine "wirklichen" Vorteile gegenüber dem 1009er hat? Worin liegt denn dann die Preisdifferenz von ca. 500€ begründet? Das kann ja nicht nur an den erwähnten Kleinigkeiten liegen? Der Preisunterschied zum 5009 ist mir übrigens um einiges zu heftig, als dass dieser in Frage kommen würde ;)

Also lt. Service Manual für die großen AVRs gibt es keine Gleichteile / Übereinstimmung mit dem 1009. Er dürfte also Platinen-mäßig auch anders ausgestattet sein. Somit dürften intern größere Unterschiede zum 3009 / 5009 existieren.
Anm.: Ich habe aber bisher noch kein Service Manual für den 1009 finden können.
 

Du brauchst nur mal die Innereien vergleichen, da fällt gleich auf, dass die beiden Großen einen anderen Aufbau in der Stromversorgung haben. Irgendwo habe ich gelesen, dass das Videoboard von 809 - 5009 identisch ist, finde aber grad die Quelle nicht.

Eminenz schrieb:

Ob das bei Audyssey so schwer ist, einen manuellen Eingriff in die PEQ-Kurve des jeweiligen Kanals zu gewährleisten??

Ja, weil es Nutzereingriff das System "aus dem Tritt bringen" würde. Audyssey ist etwas anders als Yamaha. Insbesondere, wenn man nicht weiß, was man mit seinen Wurstfingern da macht. Das ist nicht im Sinn von THX. Friss es, oder vergiss es.

Ja, schade eigentlich.....

willwaswissen schrieb:

Jetzt nach der Reparatur hören sich Pure und Direct sogar mehr als nur "ganz passabel" an. Ich meine merkbar räumlicher/ klangvoller als bei den Vorgängern 5007 und 906, da empfand ich diese Modi noch als recht langweilig und eher überflüssig.

Endlich jemand ohne "Schmalz im Ohr".

Aber das bringt mich auf eine Idee: Wer sich fragt, ob ein 3009/5009 klanglich gegenüber dem 1009 lohnt, sollte mal probieren (einen 1009 wird es ja wohl beim Händler geben - wer billig online kauft, muss halt zweimal kaufen und dann einen wieder zurückschicken ) Pure Audio im Vergleich zu "Stereo" testen. Hört er/sie da nichts, dann lohnt sich was größeres als ein 1009 eher nicht.

Laut Service Manual der größeren AVRs ist das HDMI Board für alle identisch, aber unterhalb des 1009 werden diverse Bauteile nicht mehr verbaut. Die Firmware wird aber abweichen.

Xaver_Koch schrieb:

Endlich jemand ohne "Schmalz im Ohr".

Du meinst, ihr stoßt einfach nur ins gleiche Horn, stimmts?

Xaver_Koch schrieb:

Hört er/sie da nichts, dann lohnt sich was größeres als ein 1009 eher nicht.

Im Pure Audio werden alle Verstärkereinflüsse auf das Signal abgeschaltet. In Stereo sind diese größtenteils Aktiv. Klar hört man da einen Unterschied. Wäre ja schlimm, wenn nicht.

Pure Audio klang für mich (auch auf 5008,3007 und Yamaha RX-V2067) immer etwas fad und antriebslos. Pure machte nur bei höheren Lautstärken Spaß, weil dann mal etwas Bass spürbar wurde. Bei Zimmerlautstärke hat mir das noch nie gefallen, weil man das Signal überhaupt nicht auf seine persönlichen Vorlieben anpassen konnte. Bei Stereo hingegen schon.

burkm schrieb:

Laut Service Manual der größeren AVRs ist das HDMI Board für alle identisch, aber unterhalb des 1009.

Also erst ab 809? Wieso sollte die Firmware unterschiedlich sein? Ich mein, wo hast du das her? Wenn Onkyo eine Firmware rausbringt, wird diese meist auf alle AVRs angewendet. Aktuell z.B. gibt es für 1009, 3009, 5009 gleich lautende Firmwareupdates. Die machen alle das gleiche. Auch wenn die Versionsnummer XXX-XXXX-XXXX-XXXX unterschiedlich ist.

laurooon schrieb:

Pure Audio klang für mich (auch auf 5008...) immer etwas fad und antriebslos...

Beim 5009 ist das grundlegend anders - auch bei moderater bis leicht erhöhter "Zimmerlautstärke (Volumen 40-50). Es klingt einfach voller und runder (musikalischer) mit mehr "drive". Pure Audio baut die Stärke des 5009 weiter aus (bzw. 3009 - den ich aber noch nicht gehört habe), einerseits sehr geschmeidig, sanft und gleichzeitig sehr kraftvoll zu klingen aus. So musikalisch - wie ich es sonst von audiophilen Herstellen wie z.B. Audionet oder Cambridge Audio kenne - hatte ich den großen Onkyo gar nicht erwartet (nur erhofft).

Die Firmware ist immer spezifisch für bestimmte AVR Typen / Klassen. Eine 709er-Firmware geht z.B. nicht auf einem 5009/3009/5509, genauso wenig wie umgekehrt. Dies lässt sich ganz leicht auf der Onkyo-Firmwareseite nachvollziehen.
War übrigens schon immer so und macht, auf Grund unterschiedlicher Hardwareausstattung, auch Sinn.

laurooon schrieb:

burkm schrieb: Laut Service Manual der größeren AVRs ist das HDMI Board für alle identisch, aber unterhalb des 1009. Also erst ab 809? Wieso sollte die Firmware unterschiedlich sein? Ich mein, wo hast du das her? Wenn Onkyo eine Firmware rausbringt, wird diese meist auf alle AVRs angewendet. Aktuell z.B. gibt es für 1009, 3009, 5009 gleich lautende Firmwareupdates. Die machen alle das gleiche. Auch wenn die Versionsnummer XXX-XXXX-XXXX-XXXX unterschiedlich ist.

Da ich mit dem Onkyo ja nicht abschliesend zufrieden war, musste ich das Thema nochmal etwas aufwändiger angehen. Hier wie vor ein paar Beiträgen schon angekündigt ein persönlicher Vergleich.

http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=38100

Ein Vergleich zum Onkyo wurde aber nicht gemacht ?

burkm schrieb:

Die Firmware ist immer spezifisch für bestimmte AVR Typen / Klassen. Eine 709er-Firmware geht z.B. nicht auf einem 5009/3009/5509, genauso wenig wie umgekehrt. Dies lässt sich ganz leicht auf der Onkyo-Firmwareseite nachvollziehen. War übrigens schon immer so und macht, auf Grund unterschiedlicher Hardwareausstattung, auch Sinn.

Natürlich. Mein Post bezog sich aber nur auf die Idee, das die 1009,3009,5009 zwar das gleiche HDMI-Board besäßen, die Firmware aber dennoch "sicher abweichen" würde.

Das habe ich nicht verstanden. Das klingt so, als wären die Geräte zwar baugleich, aber 3009/5009 würde man firmwaretechnisch bevorzugen, was ich glaube.

Ich habe gerade mal nachgesehen:
die Firmware vom 1009 und 5009 ist definitiv unterschiedlich, auch mit verschiedenen Versionsnummern, die Firmware für 3009, 5009 und 5509 stimmen überein, d.h. sind identisch.

Ein Vergleich zum Onkyo wurde aber nicht gemacht ?

Habe noch einen Nachtrag zum 3009 geschrieben. Allerdings war der am WE nicht bei den anderen AVRs dabei, sondern wurde das WE davor gehört, allerdings waren Umgebung und Filme identisch.

Überrascht war ich über den Sony. Die Marke hat man ja in dem Bereich im Grunde gar nicht auf dem Schirm.

Dass der Pio knackige Bässe liefert, kannte man schon von seinen Vorgängern. Leider fehlt dem sauteuren Klotz wesentliches an Ausstattung, hier mal im Vergleich mit Yamaha, das meiste kann man aber auch auf Onkyo beziehen.

1.) die Szene Funktionen... Sowas gibts bei Pioneer nicht.
2.) Du kannst 2 völlig unabhängige Lautsprecher Presets speichern (z.B. Stereo und Surround). Gibts bei Pioneer auch nicht.
3.) Das On-Screen-Display wo z.B. Lautstärke, DSP Modus, usw. über das laufende Bild eingeblendet wird... gibts bei Pioneer nicht!
4.) HDMI Standby Passthrough geht bei Pioneer nur mit CEC Geräten und wenn CEC aktiviert ist. Yamaha kann das mit allen Geräten ohne Probleme.
5.) Yamaha hat für jeden Kanal einen parametrischen Equalizer. Bei Pioneer gibts nur einen grafischen 9-Kanal...

6.) Der Bedienkomfort beim Pioneer EQ ist ein Witz. Sobald Du im Setup bist hörst Du nicht mehr die Musik aus den Lautsprechern, sondern ein rosa Rauschen. EQ nach Gehör und Geschmack einstellen ist also quasi unmöglich. Du musst im Setup also ständig raus und rein, was ca. 10sec. dauert, weil Pioneer so einen sinnlosen Countdown runterzählt Ultra-Nervig!

7.) Die Pio-DSPs sind unbrauchbar weil sie zuviel Hall hinzufügen. Ausserdem sind sie nicht konfigurierbar. Siehe Beschreibung oben...
8.) Die Hälfte der Einstellungen beim Pioneer gehen nur über das Gerätedisplay, beim Yammi per On-Screen-Display und Geräte-Display.
9.) Bei Yamaha hast Du für jedes Lautsprecher-Paar einen eigenen Crossover. Bei Pioneer gibts nur einen globalen!
10.) Der Yamaha kann 2 Subwoofer getrennt einmessen, der Pio nicht.
11.) Beim Pio gibts keinen PC Client mit dem sich beliebig viele Setups speicher lassen, bei Yamaha schon
12.) Dem Yamaha liegt eine extra Zone 2 Fernbedienung bei, dem Pioneer nicht!
13.) Der Pioneer korrigiert Raummoden nur bis 63Hz, der Yammi parametrisch bis 31Hz.
14.) Bei Yamaha hast Du 6 einzelne Video-Presets, die Du den Eingängen zuweisen kannst. Bei Pioneer werden die Einstellungen für jeden Eingang einzeln gespeichert. Wenn Du also für 3 Eingänge das gleiche Setup haben willst, dann mußt Du es 3 mal ändern... Finde ich unkomfortabel.
15.) Yamaha kann FLAC Dateien über USB abspielen. Pioneer nicht!
16.) Die Yamahas haben keinen Lüfter nötig, die Pioneers trotz Class-D schon! Warum auch immer...?!

17.) Subjektiv ist dann noch Yamahas "Adaptive DRC" zu nennen, dass endlich übertrieben dynamisch abgemischte DVDs (leise Stimmen, mega-laute Explosionen) so gekonnt korrigiert, dass man glaubt es müsste so sein.

Soso, Eminenz hat auch mit "HiLogic" gesprochen! Seine contra-Pio Punkte hat er mir auch per EMail geschickt.

1:1 kopiert

burkm schrieb:

Ich habe gerade mal nachgesehen: die Firmware vom 1009 und 5009 ist definitiv unterschiedlich, auch mit verschiedenen Versionsnummern, die Firmware für 3009, 5009 und 5509 stimmen überein, d.h. sind identisch.

Woher genau weißt du, dass es "definitv unterschiedlich" ist? Bei den aktuellen Updates steht doch exakt der gleiche Text dabei?

laurooon schrieb:

1:1 kopiert :KR

Habsch irgendwo geschrieben, dass die Liste von mir ist?

Danke für die lange Liste an Hinweisen.

Dass der Pio knackige Bässe liefert, kannte man schon von seinen Vorgängern

Das hatte ich selbst aber noch nicht gehört, des weiteren hätte ich nicht gedacht, dass der Unterschied doch so deutlich zu hören ist.

1. Wozu dient das?
5. Meinst du man kann beim P. nur alle Kanäle gleichzeitig beeinflussen?

Sonst stören mich vielleicht die Punkte 3, 6, und ggf. noch 13.

Bei unserem Test war der Pioneer nur handwarm und es lief kein Lüfter. Das Gerät lief im Vergleich abschlließend am längsten.

Aber zusammenfassend ist doch der Klang das wichigste, der muss einem in der eigenen Umgebung gefallen. Und das war bei dem LX85 so.

laurooon schrieb:

burkm schrieb: Ich habe gerade mal nachgesehen: die Firmware vom 1009 und 5009 ist definitiv unterschiedlich, auch mit verschiedenen Versionsnummern, die Firmware für 3009, 5009 und 5509 stimmen überein, d.h. sind identisch. Woher genau weißt du, dass es "definitv unterschiedlich" ist? Bei den aktuellen Updates steht doch exakt der gleiche Text dabei? :?

1009 aktuelle Version 1.06: 1111-1099-0211-1105
3009 aktuelle Version 1.05: 1061-0500-0110-3101
5009 aktuelle Version 1.05: 1061-0500-0110-3101
5509 aktuelle Version 1.05: 1061-0500-0110-3101

Eminenz schrieb:

laurooon schrieb: 1:1 kopiert :KR Habsch irgendwo geschrieben, dass die Liste von mir ist? ;)

Dann musst du es als Zitat angeben, wenns nicht von dir ist! Fand ich damals auch interessante Fakten, die ich so von Pioneer nicht kannte und die mich letztendlich auch von Pio weggeführt haben.

burkm schrieb:

1009 aktuelle Version 1.06: 1111-1099-0211-1105 3009 aktuelle Version 1.05: 1061-0500-0110-3101 5009 aktuelle Version 1.05: 1061-0500-0110-3101 5509 aktuelle Version 1.05: 1061-0500-0110-3101

Naja, gut, dass sagt ja nix über die "Qualität" oder die Inhalte des Updates aus. Es sagt uns, dass der Onkyo 1009 bereits 6 und die anderen Receiver erst 5 Updates in Ihrem Lebenszyklus erhalten haben. Das ergänzt sich auch mit meiner Zählung auf der Onkyo Homepage.

Da der aktueller Pflegestand gleich ist, scheint das erste Update für den 1009 (also 1.01) bereits in die 3009/5009/5509 eingeflossen eingeflossen zu sein (war hier also im 1.00 schon drin).

Anhand der *Versionskennung* ist zu sehen, dass die Inhalte der Firmware nicht übereinstimmen.

burkm schrieb:

Anhand der *Versionskennung* ist zu sehen, dass die Inhalte der Firmware nicht übereinstimmen.

Nein.

Allein der Inhalt der Firmwares offenbart, ob die Firmwares übereinstimmen, nicht die Versionsnummer. Da wir uns die Firmware nicht anschauen können, ist das Mutmaßen auf den Inhalt der Firmware allein an Hand der Versionsnummer ziemlich weit hergeholt.

Wenn ihr aber drauf bestehen wollt, bitte.

Eigentlich nicht, da man die beiden Dateien ja binär , d.h. als Datei, vergleichen kann und dann die Unterschiede sieht. Die numerischen Kennungen in den einzelnen Zahlengruppen verdeutlichen diese Unterschiede ja nur. Der Hersteller wird diese sicherlich in Abhängigkeit vom Inhalt generieren, da ansonsten ja sinnfrei. Das war zumindest bei früheren Gerätelinien so. Meistens werden dies Kennungen automatisch aus irgendwelchen Hash-Codes oder Quersummen oder CRCs generiert, um auf einen Blick Unterschiede im Inhalt direkt sichtbar zu machen ohne den Inhalt der Datei oder des Dateisegments selbst sich ansehen zu müssen. Die einzelnen Firmware Dateien (Sektionen) z.B. für die verschiedenen DSPs (DSP1,DSP2,DSP3 und z.B. Video) usw. sind ja alle in der "großen" Firmwaredatei verpackt und durch entsprechende Kennungen für DSP1, DSP2, DSP3, Videoboard(HDMI) in den 4 Zahlengruppen sichtbar gemacht.
Mit einem Hex-Editor kann man sich ja auch die Inhalte der beiden Firmwaredateien auf den Schirm holen und sich die Unterschiede anschauen.

Kann irgendwie nicht glauben, dass die Firmware von 3009/5009 mit der der 5509 identisch sein soll. Alleine weil nur für die 5509 ein Fix für eine andere Zone dabei ist.

Die drei Geräte 3009, 5009 und 5509 haben die gleiche Firmware. sind ja hinsichtlich der für die Softwareausstattung wichtigen relevanten Hardware identisch. War bereits bei den Vorgängern so und ist anhand der Versionskennungen und einem Binärvergleich auch nachzuvollziehen. In der Firmware gibt es noch ein paar Schalter, die auf die Hardware (Onkyo / Integra) reagieren.

burkm schrieb:

Die drei Geräte 3009, 5009 und 5509 haben die gleiche Firmware. sind ja hinsichtlich der für die Softwareausstattung wichtigen relevanten Hardware identisch. War bereits bei den Vorgängern so und ist anhand der Versionskennungen und einem Binärvergleich auch nachzuvollziehen. In der Firmware gibt es noch ein paar Schalter, die auf die Hardware (Onkyo / Integra) reagieren.

Es ist technisch kein Problem einer Firmware "beizubringen" dass sie merkt welche HW drunter läuft und dann für das jeweilige Modell entsprechende Funktionen bereitstellt. Vom File her (HEX, binär) ist dass durchaus identisch, ist im Endresultat aber dennoch was anderes

Bei HW-mässig sehr ähnlichen Geräten macht das sogar durchaus Sinn, das mindert den Gesamtaufwand in der Entwicklung und der Modellpflege.

Es lohnt nicht darüber groß zu diskutieren, da man die Übereinstimmung mit einem Binärvergleich nachprüfen kann, z.B. mit der Software Hex Workshop o.ä. Auch die 64-Bit Checksum ist für die Dateien die Gleiche, ganz abgesehen davon, dass schon - als erster Anhaltspunkt - die Dateigröße der "verschiedenen" Firmware identisch ist.

Houbi schrieb:

Es ist technisch kein Problem einer Firmware "beizubringen" dass sie merkt welche HW drunter läuft und dann für das jeweilige Modell entsprechende Funktionen bereitstellt.

Sehr interessant, das wusste ich bisher noch nicht. Das File ist also gleich, aber auf die Geräte kommt etwas anderes drauf (vereinfacht ausgedrückt).

Nein, es ist immer die gleiche Firmware. In der Software enthaltene Abfragen erlauben es aber, soweit gegeben, unterschiedliche Eigenschaften , z.B. Menüs, nur dann zu aktivieren, wenn bestimmte Hardwaremerkmale vorliegen. Damit kann man Modell-spezifische Unterschiede z.B. im Setup darstellen oder teurere Modelle mit zusätzlichen Softwareigenschaften ausstatten.

Genau dies trifft auf die sehr ähnliche Dreierkonstellation 3009, 5009 und 5509 zu.

burkm schrieb:

Nein, es ist immer die gleiche Firmware. In der Software enthaltene Abfragen erlauben es aber, soweit gegeben, unterschiedliche Eigenschaften , z.B. Menüs, nur dann zu aktivieren, wenn bestimmte Hardwaremerkmale vorliegen. Damit kann man Modell-spezifische Unterschiede z.B. im Setup darstellen oder teurere Modelle mit zusätzlichen Softwareigenschaften ausstatten. Genau dies trifft auf die sehr ähnliche Dreierkonstellation 3009, 5009 und 5509 zu.

just perfect. ich glaube besser formulieren kann mann es nicht mehr.

Dann wird also beim FW-Update das gleiche File (bitidentlich) auf der Hardware gespeichert, aber bei den kleineren Geräten nur teilweise genutzt/freigeschaltet. Jetzt richtig?

Xaver_Koch schrieb:

Dann wird also beim FW-Update das gleiche File (bitidentlich) auf der Hardware gespeichert, aber bei den kleineren Geräten nur teilweise genutzt/freigeschaltet. Jetzt richtig?

korrekt ja.

Extrembeispiel mal andersrum: BMW 325 und BMW 330 haben genau den selben Motor verbaut, hier wird dann einfach mit unterschiedlicher "Firmware" im einen Fall einfach die Leistung um ne ganze menge gesenkt und der Wagen entsprechend günstiger verkauft. Tatsächlich weil das so rum günstiger ist als effektiv einen 325er Motor zu bauen.

Houbi schrieb:

BMW 325 und BMW 330 haben genau den selben Motor verbaut, hier wird dann einfach mit unterschiedlicher "Firmware" im einen Fall einfach die Leistung um ne ganze menge gesenkt und der Wagen entsprechend günstiger verkauft. Tatsächlich weil das so rum günstiger ist als effektiv einen 325er Motor zu bauen.

Da ich damit auch mal beschäftigt habe: Nein, der Motor ist nicht ganz identisch, ein paar Teile sind anders/verstärkt. Sieht man nicht zuletzt daran, das das Tunen eines 325er Motors teurer ist. Bei VW haben sie es so wie von Dir beschrieben gemacht -> bei den stärkeren Diesel gab es deswegen oft Schäden (auch weil die gerne "sportlicher" gefahren werden und viele den Motor nicht erst warm fahren).

Um wieder den Bogen zum Thema zu bekommen. Ist die Hardware von 3009/5009 eigentlich bezüglich der FW-relevanten Teile gleich? (also jetzt abgesehen von Gehäuse, DACs und Trafo).

Klar kann eine Firmware auf bestimmte Hardwareumgebungen reagieren.
Je unterschiedlicher die Hardware je weniger macht das Sinn.

Ist wie bei einer normalen Software, die kann ja auch auf Usereingaben reagieren und der Binärcode bleibt identisch.

Nein. Die Firmware universell für alle Geräte, groß wie klein, zu machen, würde die Software enorm aufblähen und damit die internen, meist raren Speicherresourcen, überfordern und auch die Software unnötig komplex machen. Insbesondere auch, weil die Größe des Firmwarefiles bei den kleineren Geräten auch kleiner ist (der interne Flashspeicher kleiner), da weniger Features usw. unterstützt werden.
Man macht dies eigentlich nur dann, wenn es sich um Geräte mit vielen gemeinsamen Eigenschaften und ein paar Besonderheiten handelt. Ein 709 oder 1009 hat deswegen auch ein anderes Firmwarepaket spezifisch für diese Gerätegruppe.

Es teilen sich z.B. die Onkyo Modelle 3009. 5009 und 5509 sowie die Integra Modelle DTR 70.3, 80.3 und DHC 80.3 die gleiche Firmware, obwohl die Integras eine leicht abweichend Softwarespezifikation haben, die dann aber über die besagten Softwareschalter aktiviert wird. Grundsätzliche Module wie die DSP-Firmware und die Videosoftware sind aber gleich, während die Menüs und einige Setup Parameter abweichen.

kann hier wer ein Fernbedienung nennen,die einfach-preislich-und sehr gut ist?
hatte hier schon etliche Versuche aber,keine davon war der Renner- bei der einen ging dies nicht bei der anderen ging das nicht
Für 5009er und BD 809er und dem CD 7030 und Pana VT30 ,mehr muss nicht sein
vielleicht hat hier ja jemand schon eine (auf die Geräte bezogen) im Gebrauch.

icons schrieb:

kann hier wer ein Fernbedienung nennen,die einfach-preislich-und sehr gut ist? hatte hier schon etliche Versuche aber,keine davon war der Renner- bei der einen ging dies nicht bei der anderen ging das nicht Für 5009er und BD 809er und dem CD 7030 und Pana VT30 ,mehr muss nicht sein vielleicht hat hier ja jemand schon eine (auf die Geräte bezogen) im Gebrauch. :prost

Logitech Harmony One

danke für den Tip-zu teuer(für mich als Universalfernb.)

Du hast Elektronik im Wert von 4000.- € daheim rumstehen und geizt wegen paar Euro an der Fernbedienung?

€104; für die Logitech Harmony One bei Amazons Warehousedeals. Was gibst da noch zu überlegen?

voller Beschämung kaufte ich doch die Harmonie one+ um hier nicht in Ungnade zu fallen

und die funktioniert beim 5009er supi fein

und Eminenz, 4000.- wäre da etwas zu wenig tztz

Der Preis bei Amazon ist aber nichts so "dolle", da die Harmony One inzwischen bei unter EUR 100 angekommen ist.
Bei Saturn kostet sie ganz normal nur EUR 99,-, und der Saturn ist bekanntermaßen nicht der Super-Dumping Laden...

stimmt die One kostet 99.- habe für die One plus heute 117,90 bezahlt-die One hatten die im Laden nicht.

Du wirst viel Freude haben mit diesem Gerät, glaubs mir.

Ein simples Setup ist fix eingerichtet, sehr viele Geräte mit Abhängigkeiten,
Sonderwünschen, Makros etc. dauert halt einen Moment länger :-)

Mit allen Harmonys hast Du auf eine Online-Datenbank von Logitech zugriff wo praktisch alles IR-Codes gespeichert sind die's gibt. Und sollte mal was nicht vorhanden sein, kannst Du mit der Harmony die Codes der Original FB einfach anlernen.

ich kann bei mir sogar die XPA-5 via Harmony an- und ausmachen (war ein etwas phantasievoller Weg bis das geklappt hat.... :-D )

mal ne andere Frage-würde gerne meine hinteren Lautsprecher ersetzen(derzeit Canton Cd310f) und tauschen gegen Canton Cd 360f.Der Gedanke kommt daher,weil der 5009er mit den Cd300 und dem Center Cd 360 super klingen(und die ja mehr Power vertragen).Naja,macht dies dann Sinn? Für Filme...Musik...hmmm

icons schrieb:

und Eminenz, 4000.- wäre da etwas zu wenig tztz :L

Ich weiß, das war ja nur ganz grob überschlagen Aber Glückwunsch zur Harmony. Die FB meines Yamaha kompensiert die Glücklicherweise.