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ONKYO TX-SR xx5er-Serie mit HDMI 1.3, TrueHD, DTS-HD MA, ab 599 €

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Beitrag
UdoG
Inventar
#2951 erstellt: 09. Sep 2007, 09:49

akrab schrieb:

Jensabel schrieb:
Hallo, mal ne Frage bezüglich des Einmess-Systemes, ich habe vorne Standlautsprecher Canton Fonum 701 udn einen 205 Center. Diese sind mit 4-8 Ohm angegeben...

Meine Dipol Surrounds haben 6 Ohm... muss ich jetzt beim Einmessen auf 4Ohm, oder 6-16 einstellen? Weiss nicht was die 4-8 Ohm zu bedeuten haben, denn umschalten kann man da ja nichts an den LS.

Danke.

Desweiteren eine Frage. Wo kann ich denn einsehen was der dann bemessen hat, also welche Abstände die Boxen haben, den Pegelunterschied... damit ich manuell nicht alles dann verändern muss, sondern nur am Klang?!


Wenn deine Lautsprecher eine Impendanz von 4-8 Ohm haben, lässt du die Einstellung auf 6 Ohm oder höher.

Einsehen kannst du alles unter "Menü > Speakersetup > Speaker Settings/Config/Distance/Calibration"

akrab



Vorsicht - im Handbuch steht: Sobald nur ein LS 4 Ohm hat, soll man 4 OHM im Menü einstellen. Wenn Deine LS 4-8 Ohm haben, sollte da man nicht eher 4 Ohm im Menü einstellen?

Gruss
Udo
akrab
Ist häufiger hier
#2952 erstellt: 09. Sep 2007, 09:50

Jensabel schrieb:
Ok, danke, so hab ich es auch gemacht!

aber diese automatischen Messwerte kann man nicht manuell veränder, richtig? sprich ich kann nicht einsehen wo das Messsystem die Werte angehoben hat udn wo nicht?!


Verändern kannst du die Werte schon, die Frage ist nur ob das auch Sinn macht die Audyssey-Werte zu verändern!

Ein paar Seiten vorher im Thread habe ich auch schon bemängelt, das die eigenen Einstellungsmöglichkeiten beim Onkyo etwas dürftig sind.

akrab
jd68
Inventar
#2953 erstellt: 09. Sep 2007, 10:01

UdoG schrieb:
[...]
Vorsicht - im Handbuch steht: Sobald nur ein LS 4 Ohm hat, soll man 4 OHM im Menü einstellen. Wenn Deine LS 4-8 Ohm haben, sollte da man nicht eher 4 Ohm im Menü einstellen?

Gruss
Udo

Die "4 Ohm"-Stellung schaltet eigentlich nur einen Leistungsbegrenzer. Bei "6 Ohm"-Stellung gibt der AVR die volle Leistung ab und wird natürlich auch wärmer. Garantieprobleme hast du nicht zu befürchten (zumindest bei Onkyo).

Ciao,
Jens
aroaro
Inventar
#2954 erstellt: 09. Sep 2007, 10:16

jd68 schrieb:

UdoG schrieb:
[...]
Vorsicht - im Handbuch steht: Sobald nur ein LS 4 Ohm hat, soll man 4 OHM im Menü einstellen. Wenn Deine LS 4-8 Ohm haben, sollte da man nicht eher 4 Ohm im Menü einstellen?

Gruss
Udo

Die "4 Ohm"-Stellung schaltet eigentlich nur einen Leistungsbegrenzer. Bei "6 Ohm"-Stellung gibt der AVR die volle Leistung ab und wird natürlich auch wärmer. Garantieprobleme hast du nicht zu befürchten (zumindest bei Onkyo).

Ciao,
Jens

hat da schon jemand einen Unterschied bei normalen Betrieb herausgehört ?
ich kann keinen feststellen, bis auf die Tatsache, dass der Onkyo nicht mehr heiß wird
das hat wohl nur Auswirkung bei Lautstärke auf Anschlag ??
sinonomil
Ist häufiger hier
#2955 erstellt: 09. Sep 2007, 10:21
hy leute, hat schon jemand die BI-Amping möglichkeit der neuen Onkyos getestet, und dazu villeicht auch ein paar erfahrungen, am liebsten zum 705er den wollte ich so betreiben

cya sino
Jensabel
Inventar
#2956 erstellt: 09. Sep 2007, 10:50
Also ich habe nicht verschiedene LS die mal 4 mal 8Ohm haben sondern auf denen steht 4...8Ohm... warum weiss ich auch nicht, denn ich kann keinen Schalter umschalten, wie also soll der LS einmal 4 und einmal 8 Ohm haben??? Der Widerstand müsste doch fest sein, es sei denn man schaltet eben intern die LS anders zusammen, also parallel statt in Reihe oder so...
StardustOne
Inventar
#2957 erstellt: 09. Sep 2007, 10:53
Ja klar 7 x 20 das geht nicht, aber was doch gehen würde wäre eine Eco-Mode Funktion, die das Gerät in einen Stromspar Mode setzt und man dann die Wattleistung entsprechend der eingestellten Werte zur Beschallung benutzen könnte.

Das würde ich mir wünschen von den Herstellern. Eine Möglichkeit, die Wattzahl einzudämmen und dadurch die Hitze und den Stromverbrauch zu reduzieren.

So eine Art Cool'n'Quiet für die Surround Anlage. Das wäre cool. Computer Prozessoren ticken auch so. Bei normaler Last brauchen sie wenig Strom, wird mehr gebraucht, dann erhöhen sie die Taktrate.

:-)
_Floh_
Hat sich gelöscht
#2958 erstellt: 09. Sep 2007, 11:08

Jensabel schrieb:
Also ich habe nicht verschiedene LS die mal 4 mal 8Ohm haben sondern auf denen steht 4...8Ohm


Die Impedanz von deinen LS liegt halt irgendwo zwischen 4 und 8 Ohm, das ist eigentlich recht normal.

Vergiss einfach mal die Schalter an den Lautsprechern, ich kenne keinen einzigen Lautsprecher bei dem man die Impedanz mit einem Schalter verändern kann.
Ratchet
Ist häufiger hier
#2959 erstellt: 09. Sep 2007, 11:33

Jensabel schrieb:
wie also soll der LS einmal 4 und einmal 8 Ohm haben??? Der Widerstand müsste doch fest sein, es sei denn man schaltet eben intern die LS anders zusammen, also parallel statt in Reihe oder so...


Gemeint ist hier auch die Impedanz und nicht ein fester Widerstand, d.h.
je nach gerade angelegter Frequenz ändert sich diese. Genau dieser
Bereich ist nun bei dir mit 4-8 Ohm angegeben.

Wurde hier schonam erklärt: Impedanz und Widerstand

Gibt aber sogar einen Sticky-Thread (4 Ohm oder so), schau mal genau hin.

Grüße, Ratchet


[Beitrag von Ratchet am 09. Sep 2007, 11:37 bearbeitet]
Jensabel
Inventar
#2960 erstellt: 09. Sep 2007, 11:46
Ok, solte ich dann mit 4 Ohm die Kalibrierung nochmals machen? Ich werde den max. Pegel eh nicht annähernd ausnutzen...
Bexman
Stammgast
#2961 erstellt: 09. Sep 2007, 13:47

sinonomil schrieb:
hy leute, hat schon jemand die BI-Amping möglichkeit der neuen Onkyos getestet, und dazu villeicht auch ein paar erfahrungen, am liebsten zum 705er den wollte ich so betreiben

cya sino



Nein, habe gestern den Onkyo 875 und den 605 an den ELAC FS 68 gehört. Leider noch ohne Bi-Amping, wollte das aber bei Gelegenheit nochmal anhören. Der Klang war allerdings bereits im normalen Modus mehr als ansprechend, bin mal gespannt was da noch mit Bi-Amping rauszuholen ist.

Gruß,
Bexman
Augustiner
Stammgast
#2962 erstellt: 09. Sep 2007, 14:17
Servus

hab endlich meinen 605 bekommen



Hätte gleich mal eine frage,ich möchte die Frontlautsprecher im BI-Amping betreiben! In der Bedienungsanleitung steht wörtlich: Verwenden sie ausschließlich Boxen mit einer Impedanz von 8 Ohm oder höher für einen Doppelverdrahtungsanschluss.Anderenfalls kann der AV-Receiver schwer beschädigt werden.

Meine Wharfedales(sofern ich sie mal bekomme ) haben laut technischen Daten eine Impedanz von 6 Ohm.Dort steht aber auch man kann die Boxen an einem AV betreiben der nur 8 Ohm kann ohne Probleme verwenden
Kann ich die nun wirklich nicht im Bi-Amping betreiben?Ist das wirklich so Dramatisch?
Und noch was aus der Bda:In Europa dürfen keine Bananenstecker für die Verbindung von Boxen mit einem Verstärker verwendet werden.
Genau das wollte ich eigentlich machen,was hatt das zu bedeuten?
Ich hoffe es kann mir jemand meine Fragen beantworten


[Beitrag von Augustiner am 09. Sep 2007, 14:18 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#2963 erstellt: 09. Sep 2007, 15:07
Doppelverdratungsanschluss kann viel bedeuten, ich glaube, damit ist Bi-Wiring gemeint, nicht Bi-Amping.

Das mit den Bananensteckern hat einen etwas seltsamen Hintergrund:

Bananenstecker passen in eine normale Schuko Steckdose.
Wir sind hier in Europa und deshlab müssen Bananenstecker selbstverständlicher weise verboten werden, denn irgendein
"Volldepp" (anders kann man´s nicht sagen) könnte ja....
BolleY2K
Inventar
#2964 erstellt: 09. Sep 2007, 15:08
Wichtig ist das Impedanzminimum der Box, die Impedanz ist ja nicht linear über den Frequenzgang. Es gibt zB. 8 Ohm Box, die aber ein Impedanzminimum von unter 4 Ohm haben - sowas grillt dann über kurz oder lang den Verstärker, wenn er darauf nicht ausgelegt ist.

Wenn Du das Impedanzminimum Deiner LS irgendwie rausfinden kannst, und die über den gesamten Frequenzbereich über 4 Ohm liegen, dann sollte das eigentlich keine Probleme geben.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#2965 erstellt: 09. Sep 2007, 15:17

BolleY2K schrieb:
sowas grillt dann über kurz oder lang den Verstärker, wenn er darauf nicht ausgelegt ist.


Abgesehen davon wir die Last, die normalerweise auf einer Endstufe Lastet beim Bi-Amping auf 2 Endstufen verteilt.

Wenns der Verstärker bisher ohne Bi-Amping überstanden hat, dann geht mit Bi-Amping auch.
Augustiner
Stammgast
#2966 erstellt: 09. Sep 2007, 15:18

Flo_H schrieb:
Doppelverdratungsanschluss kann viel bedeuten, ich glaube, damit ist Bi-Wiring gemeint, nicht Bi-Amping.

Nein damit ist Bi-Amping gemeint , steht explizit nochmal in der Bda das wenn man den Doppelverdrahtungsanschluss (was für ein Wort)verwendet "Speaker Type" auf Bi Amp einzustellen ist!!


Bananenstecker passen in eine normale Schuko Steckdose.
Wir sind hier in Europa und deshlab müssen Bananenstecker selbstverständlicher weise verboten werden, denn irgendein
"Volldepp" (anders kann man´s nicht sagen) könnte ja....




BolleY2K
Inventar
#2967 erstellt: 09. Sep 2007, 17:00
@Flo H: Dann verändert sich aber die Impedanz sowie deren Verlauf, da nur noch Teile der Weiche und nicht alle Chassis an einem Kanal angeschlossen sind...
Harmanator
Inventar
#2968 erstellt: 09. Sep 2007, 17:00

Bexman schrieb:

sinonomil schrieb:
hy leute, hat schon jemand die BI-Amping möglichkeit der neuen Onkyos getestet, und dazu villeicht auch ein paar erfahrungen, am liebsten zum 705er den wollte ich so betreiben

cya sino



Nein, habe gestern den Onkyo 875 und den 605 an den ELAC FS 68 gehört. Leider noch ohne Bi-Amping, wollte das aber bei Gelegenheit nochmal anhören. Der Klang war allerdings bereits im normalen Modus mehr als ansprechend, bin mal gespannt was da noch mit Bi-Amping rauszuholen ist.

Gruß,
Bexman


Ich habe meine Klipsch RB 35 via BiAmping an meinem 805 angeschlossen.

Hier habe ich meine Eindrücke geschildert.
mr.niceguy1979
Inventar
#2969 erstellt: 09. Sep 2007, 17:09
klasse bericht!
Harmanator
Inventar
#2970 erstellt: 09. Sep 2007, 17:12
Danke!
Das Schreiben hat auch Spaß gemacht.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#2971 erstellt: 09. Sep 2007, 17:21

BolleY2K schrieb:
@Flo H: Dann verändert sich aber die Impedanz sowie deren Verlauf, da nur noch Teile der Weiche und nicht alle Chassis an einem Kanal angeschlossen sind...


Beim Bi-Amping wird´s nur besser.

Wenn man den LS normal anschließt, dann sind HF- und NF-Zweig Parallel angeschlossen.
Dabei halbiert sich die Impedanz der beiden Zweige der Frequenzweiche.

Beim Bi-Amping halbiert sich die Impedanz nicht, da nichts Parallel abgeschlossen wird.
Harmanator
Inventar
#2972 erstellt: 09. Sep 2007, 17:26

Flo_H schrieb:

Beim Bi-Amping wird´s nur besser.

Wenn man den LS normal anschließt, dann sind HF- und NF-Zweig Parallel angeschlossen.
Dabei halbiert sich die Impedanz der beiden Zweige der Frequenzweiche.

Beim Bi-Amping halbiert sich die Impedanz nicht, da nichts Parallel abgeschlossen wird.


Vermutlich ist das auch die Erklärung, warum mein 805 nicht soooo warm wird, wie hier teilweise beschrieben.

Allerdings, kalt bleibt meiner auch nicht.
sinonomil
Ist häufiger hier
#2973 erstellt: 09. Sep 2007, 18:11
und auf welche einstellung sollte man dann den avr stellen wenn man jetzt bi amping ls hat die mit 8 ohm angegeben sind...? ^^
Harmanator
Inventar
#2974 erstellt: 09. Sep 2007, 18:45
Auf die 6-Ohm Einstellung.
So habe ich es jedenfalls gemacht.
pgx0123
Inventar
#2975 erstellt: 10. Sep 2007, 06:39
Also mich reizen die Onkyos immer mehr, besonders die Modelle 875 und 905, die ich für einen sehr guten Preis bekommen könnte. Der 875 würde für mein Lautsprecher Set bestehend aus

2x Elac FS 208 Anniversary Edition
2x Elac BS 203.2
1x Elac CC 201.2
1x Monitor Audio RS-W12

wohl dicke ausreichen, aber der 2. HDMI Ausgang wäre eine feine Sache. Momentan werkelt ein Pioneer VSX1014 bei mir, Beide sollten eine Steigerung sein. Die Puste dürfte bei 16m² auch keinem ausgehen.

Hat denn vielleicht jemand einen aktuellen Onkyo an eine Elac Set der 200er Serie laufen und kann kurz berichten?

Alternativ sehen die neuen Marantz Modelle recht interessant aus.

Gruß
Peter
klimbo
Inventar
#2976 erstellt: 10. Sep 2007, 06:49

Alternativ sehen die neuen Marantz Modelle recht interessant aus

...sind sie auch. Wenn der neue SR-8002 genauso klingt und zuverlässig werkelt wie der 8001 sind das meiner Meinung nach die einzigen echten Alternativen zu den neuen Onkyos derzeit.

Gruß Klemens
pgx0123
Inventar
#2977 erstellt: 10. Sep 2007, 07:09
Nicht nur die einzige sondern auch deutlich hübschere Alternative Aber ich will ja nicht lästern, ohne die Onkyos mal im Laden gesehen zu haben. Die Fotos im Netz und die kleinen Modelle schrecken mich leider noch etwas vor einer solch großen Investition ab, aber es soll ja nur gut klingen.
klimbo
Inventar
#2978 erstellt: 10. Sep 2007, 07:34
Das stimmt. Der Marantz sieht einfach zeitlos schön aus.

Gruß klemens
armin75
Stammgast
#2979 erstellt: 10. Sep 2007, 08:39
@Conrad2


Zum Upscaling: Hängt von mehreren Faktoren ab:

Welche Wiedergabequelle (kann die vielleicht schon scalen) und welchen AV-Receiver (in diesem Fall Onkyo) und welches Display hat man.

1.) Welche Auflösung gibt die Quelle aus
2.) Welche Auflösung hat das Display

Hat die Wiedergabequelle schon ein schlechtes Format (S-Video oder nur Video Kabel z.B.)kann man zwar Upscalen aber man wird das Bild nur noch mehr mit Artefakten versehen.

Bei "normalen" PAL DVDs kann mit einem guten Scaler doch viel gewonnen und gemacht werden, doch dann kommt noch das Display ins Spiel:


Nehmen wir an wir haben eine PAL DVD (576 Zeilen vertikal) und machen am Onkyo ein Upscaling auf 1080 Zeilen, dann schicken wir es aber zu einem Display, das nur XWGA Auflösung (1024 Zeilen) hat. Somit wird das Bild zweimal berechnet.

Am besten ist einfach zu testen um zu sehen welche Kombinationen sich mit den eigenen Quellen und dem Display am besten vertragen.

Nützlich ist die Funktion wenn man am Display zu wenige HDMI oder andere Anschlüsse frei hat um direkt von der Quelle zum Display gehen zu können.

Ich persönlich habe einen Denon DV-2930 und eine PS3, welche beide einen sehr guten Scaler eingebaut haben.

Wenn man die Funktion am Onkyo nutzen will, warum nicht?

Probieren geht über Studieren und wenn man sich Kabel spart oder die Qualität steigt, spricht viel dafür.

lG

Armin
Bexman
Stammgast
#2980 erstellt: 10. Sep 2007, 11:14

armin75 schrieb:

Hat die Wiedergabequelle schon ein schlechtes Format (S-Video oder nur Video Kabel z.B.)kann man zwar Upscalen aber man wird das Bild nur noch mehr mit Artefakten versehen.


Das würde ich aber nicht pauschal unterschreiben! Gerade bei schlechten Quellen bringt der Scaler in Verbindung mit dem De-Interlacer was...

Ich hab mir mal Testweise auf einem Yamaha RX-V 2700 einen DVD Player einmal mit FBAS, einmal mit S-VHS und einmal per Komponente angeschlossen und die "Peter Finzel Test DVD" eingelegt:

Während der FBAS direkt am 42" Plasma ein grauenvolles Bild brachte und beim Testbild Siemensstern deutlich schwächelte (massives Kantenflimmern, riesiges Kissen in der Mitte), sah das Bild nach dem Deinterlacing und Upscaling deutlich besser aus.

Natürlich sah das Bild mit S-VHS oder Komponente nochmal deutlich besser aus, aber ich war erstaunt, wieviel man aus dem grausigen FBAS Bild noch machen konnte. Diese Ergebnisse waren übrigens nicht nur auf Testbildern besser, sondern auch bei echten Spielfilmen.

Insofern würde ich nicht sagen, dass Scaling bei schlechten Quellen keinen Sinn ergebe - im Gegenteil.

Gruß,
Bexman
kalle1111
Inventar
#2981 erstellt: 10. Sep 2007, 11:23
Auch der Onkyo 875 verbessert das Bild bei S-Video deutlich im Vergleich zur direkten Zuspielung.

Es verhält sich genau konträr zu dem was armin geschrieben hat, so meine Erfahrung:

Je schlechter die Quelle, desto grösser die verbessernde Wirkung des 875.
pgx0123
Inventar
#2982 erstellt: 10. Sep 2007, 11:30
Hmm...

wenn die Bildqualität von dvb-t am Projektor zulegen würde, wäre dies noch ein pro 875/905 Argument. In schwarz scheinen die Geräte auch optisch ertäglich auszuschauen, da mein derzeitiger DVD Player durch den Toshiba EP10 ersetz werden soll, würde sich die Farbe sogar anbieten.
Starchild_2006
Gesperrt
#2983 erstellt: 10. Sep 2007, 12:38
An alle 905er wo bekommt man den 905 in schwarz am günstigsten?

Gibt es im Zusammenhang mit der PS 3 Probleme Ploppen etc.?

Wie sieht es mit Lieferschwierigkeriten aus?

Wird der Preis in den nächsten 14 Tagen runtergehen?
Bexman
Stammgast
#2984 erstellt: 10. Sep 2007, 12:56

Starchild_2006 schrieb:
An alle 905er wo bekommt man den 905 in schwarz am günstigsten?

Gibt es im Zusammenhang mit der PS 3 Probleme Ploppen etc.?

Wie sieht es mit Lieferschwierigkeriten aus?

Wird der Preis in den nächsten 14 Tagen runtergehen?


1. Wirf doch mal einen Blick auf gängige Preisvergleiche - hab den 905 bei geizhals.at/de für 1.799,-€ gesehen.

2. k.A.

3. Ich denke das kommt auf den Händler an?! Frag doch direkt bei interessanten Händlern nach. Angabe bei geizhals: so 1-2 Wochen.

4. Jede Antwort darauf ist doch reine Spekulation. Ich denke: Nein, da das Produkt gerade erst auf den Markt kommt, und sich gerade erst auf den Wunschlisten vieler Hifi-Freunde wiederfindet.

Gruß,
Bexman
rallyfirst
Stammgast
#2985 erstellt: 10. Sep 2007, 13:04

Starchild_2006 schrieb:
An alle 905er wo bekommt man den 905 in schwarz am günstigsten?

Gibt es im Zusammenhang mit der PS 3 Probleme Ploppen etc.?

Wie sieht es mit Lieferschwierigkeriten aus?

Wird der Preis in den nächsten 14 Tagen runtergehen?



1) Wir würden jetzt auch Preissuchmaschinen bemühen, um zu vergleichen....

2) Ja, wenn man das als Problem sehen möchte. Es ist keines, eher ein Schönheitsfehler.

3) Lieferschwierigkeiten überall, da nur geringe Stückzahlen und viele, viele Vorbesteller, die vor Dir dran sind.

4) [Glaskugelmode on] Bestimmt, bei der geringen Nachfrage [Glaskugelmode off]

Gruß
Rally


[Beitrag von rallyfirst am 10. Sep 2007, 13:06 bearbeitet]
windtalker
Stammgast
#2986 erstellt: 10. Sep 2007, 13:06
Hi Freunde,

hat einer von euch auch mal mit einem Denon geliebäugelt? Wenn ja,warum ist es dann ein Onkyo geworden? Bringt der soviel mehr? Leistung in Watt ist ja nicht alles. Was war der Knackpunkt für die Wahl? Bin noch hin und hergerissen und brauche noch gute Argumente......


Gruß


windtalker
Starchild_2006
Gesperrt
#2987 erstellt: 10. Sep 2007, 13:07
Natürlich hab ich schon die diversen Suchmaschienen abgegrast, aber die haben alle den von Onkyo VORGEGEBENEN Tiefstpreis, deshalb fragte ich ja nach den günstigsten und nicht 08/15 Preis.

Manche Händler sagen Mitte Oktober da Onkyo Probleme mit dem 905 hat, deswegen möchte ich Ihn nicht jetzt schon für einen zu hohen Preis bestellen, da es noch lange mit der Lieferung dauern wird, egal ob manche bei Geizhalz 1-2 Wochen schreiben, dies aber jetzt nicht mehr halten werden können!!!!


[Beitrag von Starchild_2006 am 10. Sep 2007, 13:09 bearbeitet]
sturmovik
Stammgast
#2988 erstellt: 10. Sep 2007, 13:15

windtalker schrieb:
Hi Freunde,

hat einer von euch auch mal mit einem Denon geliebäugelt? Wenn ja,warum ist es dann ein Onkyo geworden? Bringt der soviel mehr? Leistung in Watt ist ja nicht alles. Was war der Knackpunkt für die Wahl? Bin noch hin und hergerissen und brauche noch gute Argumente......


Gruß


windtalker ;)


Da hast du deine Argumente....
http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=15280

Gruss
sturmovik
Bexman
Stammgast
#2989 erstellt: 10. Sep 2007, 13:15

Starchild_2006 schrieb:
Natürlich hab ich schon die diversen Suchmaschienen abgegrast, aber die haben alle den von Onkyo VORGEGEBENEN Tiefstpreis, deshalb fragte ich ja nach den günstigsten und nicht 08/15 Preis.

Manche Händler sagen Mitte Oktober da Onkyo Probleme mit dem 905 hat, deswegen möchte ich Ihn nicht jetzt schon für einen zu hohen Preis bestellen, da es noch lange mit der Lieferung dauern wird, egal ob manche bei Geizhalz 1-2 Wochen schreiben, dies aber jetzt nicht mehr halten werden können!!!!


Dann frag doch direkt bei den Händlern nach!
Wenn Onkyo den Tiefstpreis vorgibt, wird wohl kaum ein Händler einen tieferen Preis öffentlich ins Netz stellen.

Außerdem kann Dir jeder Händler nur selbst sagen, wie sein Lieferstatus aussieht, und welche Lieferfrist er Dir zusagen kann...

Gruß,
Bexman
rallyfirst
Stammgast
#2990 erstellt: 10. Sep 2007, 13:53

windtalker schrieb:
Hi Freunde,

hat einer von euch auch mal mit einem Denon geliebäugelt? Wenn ja,warum ist es dann ein Onkyo geworden? Bringt der soviel mehr? Leistung in Watt ist ja nicht alles.



Hi,

habe hier im Thread und nem anderen Denon Thread bereits über einen Hörvergleich 4308 / 905 geschrieben. War imho für Denon das absolute KO. Onkyo ist mit seinen Vergleichsgeräten 500,-EUR günstiger aber spielt ne Klasse besser klanglich. Von Wattzahlen, THX Ultra 2 usw. will ich da nicht reden, für mich zählt, was ich persönlich hören kann. Den 875 hatte ich auch ne Zeit und auch da hatte ich von anderen Usern gelesen, dass der im Vergleich zum 3808 ebenfalls deutlich besser klingt. Ich war auch wirklich begeistert vom 875. Für das Geld überagend. Der 805 ist bei Area getestet worden. Ihm bescheinigte man einen besseren Klang als den 4306 und das finde ich sehr beachtlich. Denon ist dieses Jahr mal wieder super ausgestattet aber Onkyo ist klanglich imho absolut vorbeigezogen.

Gruß
Rally
windtalker
Stammgast
#2991 erstellt: 10. Sep 2007, 14:50

rallyfirst schrieb:

windtalker schrieb:
Hi Freunde,

hat einer von euch auch mal mit einem Denon geliebäugelt? Wenn ja,warum ist es dann ein Onkyo geworden? Bringt der soviel mehr? Leistung in Watt ist ja nicht alles.



Hi,

habe hier im Thread und nem anderen Denon Thread bereits über einen Hörvergleich 4308 / 905 geschrieben. War imho für Denon das absolute KO. Onkyo ist mit seinen Vergleichsgeräten 500,-EUR günstiger aber spielt ne Klasse besser klanglich. Von Wattzahlen, THX Ultra 2 usw. will ich da nicht reden, für mich zählt, was ich persönlich hören kann. Den 875 hatte ich auch ne Zeit und auch da hatte ich von anderen Usern gelesen, dass der im Vergleich zum 3808 ebenfalls deutlich besser klingt. Ich war auch wirklich begeistert vom 875. Für das Geld überagend. Der 805 ist bei Area getestet worden. Ihm bescheinigte man einen besseren Klang als den 4306 und das finde ich sehr beachtlich. Denon ist dieses Jahr mal wieder super ausgestattet aber Onkyo ist klanglich imho absolut vorbeigezogen.

Gruß
Rally


Hi Rally,

danke für Dein Statement.War sehr hilfreich zur Entscheidung,auch wenn sie noch nicht gefallen ist.....Den Tenor hatte ich auch schon vernommen,z.B. im Nubert Forum. Aber da hier doch einiges an Sachverstand versammmelt ist, brauchte ich noch etwas Bestätigung .


Gruß

windtalker
luemmelchris
Inventar
#2992 erstellt: 10. Sep 2007, 15:05
@rally

Hast du eigentlich noch neue Erkenntnisse gewonnen, seit du die 905 zu Hause hast?? Habe nicht in Erinnerung, ob du dazu noch was geschrieben hast..

Grüsse
Starchild_2006
Gesperrt
#2993 erstellt: 10. Sep 2007, 15:24
An die 905 Besitzer:

Was verbraucht denn der 905 wenn er mit dem Ausschaltknopf ausgemacht wurde.
Kein Standby echt gemessen ??

0 KW oder zieht er dennoch Strom ?


[Beitrag von Starchild_2006 am 10. Sep 2007, 15:24 bearbeitet]
americo
Inventar
#2994 erstellt: 10. Sep 2007, 15:29

Da hast du deine Argumente....
http://www.hifi-foru...m_id=46&thread=15280


wenn "onkyo sieht für mich scheisse aus" und "denon hat nen supertest" argumente sind, die für zählen, dann ist es sicherlich nicht schwer, jemanden vom 4308 zu überzeugen.

bei areadvd wär ich aber grundsätzlich extrem vorsichtig.
wenn deren meinung für jemanden wirklich zählt, würde ich auf jedenfall mal auf den test des 4308, 3808 oder 905 warten.
in der stereoplay schneidet der 805 deutlich schlechter ab als der 4306.
soviel zum thema tests...
Starchild_2006
Gesperrt
#2995 erstellt: 10. Sep 2007, 15:31
Der 805 schneidet schlechter als der 4306 ist nicht momentan der 4308 aktuell, ab?

Gabs einen 4307?

Dann wäre der Onkyo schlechter als ein Vor Vormodell, kann ich fast nicht glauben, die haben kein THX Ultra 2, keine NEUEN TONFORMATE, wie beurteilen die denn?

Optik?


[Beitrag von Starchild_2006 am 10. Sep 2007, 15:32 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#2996 erstellt: 10. Sep 2007, 15:46
Bei AreaDVD kriegt der den Testsieg, der am meisten Werbung schalten lässt....
BolleY2K
Inventar
#2997 erstellt: 10. Sep 2007, 15:46
Stereoplay, mein Gott, wer gibt denn was auf Zeitschriften...
Bexman
Stammgast
#2998 erstellt: 10. Sep 2007, 16:07
Ich denke diese Frage ist doch gar nicht abschließend zu beurteilen, da subjektiv!

Leistung, Ausstattung und andere Fakten kann man ja objektiv vergleichen, beim Klang hört es jedoch auf...

Klar kann man die Frequenzgänge die in irgendwelchen Studios gemessen wurden übereinander legen. Wer aber wirklich wissen will, welcher Receiver für ihn persönlich "besser" klingt, dem rate ich den Gang zum Händler mit entsprechendem Studio an.

Ich habe mir wie gesagt den 605 und den 875 mal angehört, und bin überwältigt vom Stereoklang - und das noch ohne Bi-Amping.

Ich habe die Denons nicht im Vergleich gehört, daher kann ich schlecht die klanglichen Unterschiede beurteilen, aber das Preis-Leistungs-Verhältnis und der (subjektiv) hervorragende Klang waren für mich einfach kaufentscheidend... Auch wenn ich mich erst in dieser Woche für den konkreten Onkyo entscheiden werde...

Gruß,
Bexman
audifahrer
Ist häufiger hier
#2999 erstellt: 10. Sep 2007, 16:50

Bexman schrieb:

Starchild_2006 schrieb:
An alle 905er wo bekommt man den 905 in schwarz am günstigsten?

Gibt es im Zusammenhang mit der PS 3 Probleme Ploppen etc.?

Wie sieht es mit Lieferschwierigkeriten aus?

Wird der Preis in den nächsten 14 Tagen runtergehen?


1. Wirf doch mal einen Blick auf gängige Preisvergleiche - hab den 905 bei geizhals.at/de für 1.799,-€ gesehen.

2. k.A.

3. Ich denke das kommt auf den Händler an?! Frag doch direkt bei interessanten Händlern nach. Angabe bei geizhals: so 1-2 Wochen.

4. Jede Antwort darauf ist doch reine Spekulation. Ich denke: Nein, da das Produkt gerade erst auf den Markt kommt, und sich gerade erst auf den Wunschlisten vieler Hifi-Freunde wiederfindet.

Gruß,
Bexman


würde mal bei schluderbacher anfragen was der 905 kostet oder ein paar seiten zurückblättern da könne es noch günstiger werden
rallyfirst
Stammgast
#3000 erstellt: 10. Sep 2007, 17:37

luemmelchris schrieb:
@rally

Hast du eigentlich noch neue Erkenntnisse gewonnen, seit du die 905 zu Hause hast?? Habe nicht in Erinnerung, ob du dazu noch was geschrieben hast..

Grüsse



Hi,

ich poste in mehreren Threads und 2 anderen Foren, da verliert man schon mal die Übersicht, wo man was gepostet hat

Hatte jedenfalls meine Eindrücke geschildert. Der 875 ist wie schon erwähnt für das Geld der Hammer und setzt die Messlatte deutlich höher. Der 905 veredelt das ganze nochmal. Klingt Alles in Allem ein weinig aufgeräumter und weicher. Schwer zu beschreiben. Aber das liegt im Nuancen-Bereich. Hörbar aber keine Welten. Das zeigt, wie gut der 875 schon ist. Mir war es aber den Aufpreis wirklich wert. Ich höre schon sehr genau hin und habe schon viel gehört. Da war mir die etwas bessere Ausstattung / Bedienung und der etwas feinere Klang, also das Pünktchen auf dem "i" das Upgrade wert. Der 905 ist also nochmal die Krönung eines sehr guten Onkyo Lineups diese Jahr von Receivern der Extra-Klasse

Wer da noch über 500,-EUR mehr für einen klanglich schlechteren Denon nachdenkt, ohne den entsprechenden Onkyo gehört zu haben, ist selber schuld und soll die Kohle an Denon überweisen....

Wie gesagt, hatte den 905 ja gegen den 4308 gehört. Richtig, ist subjektiv und man könnte von Geschmackssache reden. Aber das lag so deutlich auseinander und der 4308 hat wirklich angestrengter, leicht aggressiv und unten rum schwammiger gespielt, dass ich es nicht verstehen könnte, wenn jemand auf sowas stehen würde. De 905 hat das alles richtig gemacht: Peppiger, präziser nicht aufgedickter Bass, gestaffelte Mitten und klare aber für das Ohr angenehme Höhen. Auch im Surround gefiel mir gerade die klare Stimmwiedergabe des 905 besser. Ich hab mich wirklich gefragt, wer da wirklich mehr für soviel weniger ausgeben will. In einem anderen Forum gibts einen Verglech 3808 gegen 875. Der ist genauso deutlich ausgefallen gegen den 3808 und entsprechend beschrieben worden, dass es meine Eindrücke ziemlich genau getroffen hat. Meine Meinung: Wer das letzte Quentchen an Ausstattung benötigt, soll halt zum Denon greifen aber wer das Maximalste in Sachen Klang fürs Geld bekommen will, sollte dieses Jahr Onkyo ne Chance geben. Ich bin überzeugt, dass jeder, der den Vergleich macht zu dem selben Ergebnis kommt und dabei noch Geld spart.

Gruß
Rally

Gruß
Rally
Harmanator
Inventar
#3001 erstellt: 10. Sep 2007, 19:22
Denon Denon...
Ich hör immer nur Denon.

Wenn das Relais von meinem Onkyo anzieht, geht bei Denon das Licht aus!
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