Onkyo Mittelklasse 2012, TX NR 717, TX NR 818

hallo zusammen,

nun melde ich mich mal wieder. ich habe den onkyo 818 an amazon zurückgeschickt.
ich habe mich fast 4 wochen mit diesem gerät beschäftigt und bedanke mich bei allen, die mir hier geholfen und geantwortet haben.
als hauptgrund nenne ich, dass eine eeprom-speicherung (store fail) bei mir nicht möglich ist, auch haben mich die microruckler (die immer mehr aufgefallen sind) genervt. weiter konnte ich diverse einstellungen (z.b. wiedergabemodi) nicht nach meinen bedürfnissen einstellen / speichern. auch hatte ich sporadisch einen grünen 5cm dicken balken auf dem tv.

in bezug auf die eeprom-speicherung habe ich von onkyo diese antwort bekommen:
"Sehr geehrter Herr..., dies ist eine undokumentierte Funktion. Wir können die Nutzung nicht empfehlen..."

wen´s interessiert, der kann hier die posts #1282, #1286, #1332, #1335 , #1342 und #1351 nachlesen.

verrück aber wahr. ich habe mir nun wieder den denon 3808a zugelegt. dieser kann genau das, was ich brauche und das macht er problemlos.

mfg

ist natürlich schade, aber auch verständlich mit deiner entscheidung

Ich gebe meinen nicht zurück und bin froh das ich ihn gegen meinen alten 3808a gewechselt habe.

Die Preise für den 818 haben ja in den letzten Wochen erstaunlich angezogen!
Ich hoffe die fallen bald wieder in attraktivere Bereiche.

_musikliebhaber_ (Beitrag #1511) schrieb:

Ich gebe meinen nicht zurück und bin froh das ich ihn gegen meinen alten 3808a gewechselt habe.

Unterscheiden sich die beiden im klang /bass und beim einmessen ?

Ja! Am meisten beim einmessen.

USB-Stick (Beitrag #1509) schrieb:

... auch haben mich die microruckler (die immer mehr aufgefallen sind) genervt.

Überlege, ob ich mit den 818er kaufe und wollte gerade mal nachfragen, ob das Mikroruckler-Problem noch existiert, aber dass kann ich mir wohl schenken.

also ich nutze den 818 und einen samsung fernseher und habe null micro ruckler. ich verstehe nicht die probleme es liegt den wohl bei manchen an den fernsehern.

Ich habe auch null ruckler und verstehe die probleme nicht. Ich habe einen xtreamer prodigy mit dem ich filme schaue,fast nur full hd und 3d filme.

Es liegt an dem (fehlerhaften) Zusammenspiel von manchen Blu Ray Playern mit dem 818.

Wobei der Fehler am Onkyo liegt, der halt mit manchen Playern nicht klar kommt.

Herbi100 (Beitrag #1518) schrieb:

Es liegt an dem (fehlerhaften) Zusammenspiel von manchen Blu Ray Playern mit dem 818. Wobei der Fehler am Onkyo liegt, der halt mit manchen Playern nicht klar kommt.

Yp!

Also ich habe den Panasonic 500, merke auch ab und zu Microruckler , aber wircklich nur bei ganz langsamen Bildbewegungen, aber auch nicht beim jedem Film. Über den Popcorn Hour genauso, stört mich aber nicht so.

Da stellt sich allerdings die Frage: liegt es am Receiver?

Ich meine eher nicht! Aber das ist nur meine meinung!

Hm, es besteht also die Chance, dass es funktioniert? Ich habe den SP809 BR-Player von Onkyo. Man sollte doch meinen, dass der 818er mit einem Gerät aus eigenem Haus gut klarkommt, oder?

Werde mal warten bis der Preis ein wenig gesunken ist und dann mal ausprobieren.

_musikliebhaber_ schrieb:

Ich meine eher nicht! Aber das ist nur meine meinung!

Ja Onkyo verschleiert da schon etwas und geht nicht näher darauf ein.

Aber wenn bei meinem Freund das Ruckeln bei einem Panasonic Player da ist und ich dann meinen Pioneer (LX52) anschließe und es ruckelt nicht. Er sich dann auch einen Pioneer (320) holt und da ruckelt auch nichts (der Panasonic wurde verkauft, da der Onkyo einen super Job macht), liegt die Vermudung schon nahe.

Diese Erfahrung wurde auch schon in vielen anderen Threads gemacht.

Wenn es an den Playern oder gar an TVs liegen würde, wäre das ruckeln ja auch an Denon, Yamaha oder Pioneer AVRs.

Aber gut ist nur meine Erfahrung

Compiguru schrieb:

Hm, es besteht also die Chance, dass es funktioniert? Ich habe den SP809 BR-Player von Onkyo. Man sollte doch meinen, dass der 818er mit einem Gerät aus eigenem Haus gut klarkommt, oder? Werde mal warten bis der Preis ein wenig gesunken ist und dann mal ausprobieren. :)

Muß ich Dich leider entäuschen, da haben sich in einem anderen Forum 2 Teilnehmer tierisch (mit Recht) aufgeregt, nicht mal bei Geräten aus dem gleichen Haus funktioniert das.

Aber ist doch kein Problem, Player unter den Arm, Blu Ray rein und in ein Geschäft wo ein 818 steht, und probieren. Habe ich sogar schon mal im MM-Markt gemacht und wurde erlaubt.

Habe bei meinem Bruder einen 515 laufen und bei dem Bars auch geruckelt wenn ich die Auflösung am Player zuhoch eingestellt habe. Habe ich normal 1080p eingestellt hat der onkyo einwandfrei auf 1080p/24 gespielt. Ging auch wenndie. Auflösung am Player niedriger war wie 1080p, nur drüber wollte er nicht.

Was ist denn für dich eine Auflösung grösser als 1080p?

1080/24p

Was haben die 24p mit der Auflösung zu tun?

Auflösung ist bei 1080p immer 1920x1080, egal ob 24, 50 oder 60 Hz.

Und bei 24p hat man sogar die geringste Datenrate weil die wenigsten Bilder/s.

Herbi100 (Beitrag #1525) schrieb:

Aber ist doch kein Problem, Player unter den Arm, Blu Ray rein und in ein Geschäft wo ein 818 steht, und probieren. Habe ich sogar schon mal im MM-Markt gemacht und wurde erlaubt.

Guter Vorschlag. Hast du einen Tipp wie man die Ruckler am schnellsten reproduzieren kann? Irgendein BR-Film oder gibt es besonders anfällige Filme?

Nimm einen Film mit langsamen horizontalen Panorama-Schwenks.

denisdee (Beitrag #1520) schrieb:

Also ich habe den Panasonic 500, merke auch ab und zu Microruckler , aber wircklich nur bei ganz langsamen Bildbewegungen, aber auch nicht beim jedem Film. Über den Popcorn Hour genauso, stört mich aber nicht so.

hey mein alter freund!

das ruckeln stört schon, besonders weil man gezielt darauf schaut. habe meinen br-player, dreambox und poppi direkt am tv angeschlossen - da waren keine ruckler zu sehen. mittlerweile sind die geräte am denon 3808a angeschlossen, der gibt das bild ruckelfrei an den tv weiter.

es kann also nur am onkyo liegen. den einen störts mehr, den anderen weniger....

ich für meinen teil gehe da keine kompromisse ein. ein teil für über 800€ muss sowas im schlaf beherrschen, ohne wenn und aber.

mfg

Musst dir hallt schnelle Filme angucken, dann schlaffst auch nicht dauern dabei ein
Ausserdem hat dein Denon damals das Doppelte gekostet.
Hast ja selber viel getestet und hast gesehen das es für DIESES Geld kein besseren AKTUELLEN AVR gibt. Der Sound ist bombastisch.Das Spotify und das Internet Radio funktioniert tadellos was mir sehr wichtig ist.Und den Blurayplayer und die Playstation erkennt er auch imm Standby ohne das ich den AVR einschalten muss und auf die Quelle umschalten.Die Microruckller merke ich vielleicht bei jedem 10 Film, und da must dich schon gewaltig drauf konzentrieren. Vielleicht beim vorspann bei den Logos von den Produktions Firmen und das wars. Wo ich es schlimm finde ist bei Natur dokus.
Jetzt noch auf meinen Nuvero 7 warten und das Leben genießen.

Hallo Allerseits,

Auf der Onkyo Homepage gibt es seit dem 28.02. ein neues Firmwareupdate für den 818.
Evtl. ist das die lange ersehnte Lösung für die Microruckler?

Viele Grüße, Sascha

Es scheint seit ein paar Tagen eine neue Firmware zu geben. Hat schon jemand getestet? Sollte sie vielleicht sogar eine Auswirkung auf die berüchtigten "Microruckler" haben?

Und noch eine Frage: Wenn ich mir den 818 und dazu den Onkyo-Bluray-Spieler 809 zulege und für die Bluray-Wiedergabe dann den 2. HDMI-Out des AVR (oder von mir aus auch den 2. HDMI-Out des Blurayspielers) nehme, kann ich dann davon ausgehen, KEINE Ruckler zu haben?

Wete

Problem ist ja der Main HDMI Out am AVR. Bzw. der Videochip der die Signale des Ausgangs "bearbeitet".
Also solltest du über den 2.HDMI Out des BD Players keine Probleme haben. Aber dann könntest genausogut den SUb HDMI Out am AVR nehmen.

Hat eigentlich jemand schonmal die Lüfter laufen gesehen oder gehört? Da ich gerade die Spannungen an den Endstufen gemessen habe weil mich das mit der reduzierten Leistung im 4Ohm Betrieb interessiert hat, frage ich mich schon was die bei Onkyo da gebastelt haben. Siehe meine letzten Beiträge in dem anderen Thread zur Lautsprecherimpedanz. Bei 6 Ohm Einstellung heizen sich die Entsufen auch ohne Last und ohne Eingangssignal auf, bei ca. 50°C an der Gehäuseoberseite hört man dann ein Relais klacken aber da werden nicht wie es logisch wäre die Lüfter zugeschaltet sondern die Spannung an den Endstufen wird auf die Hälfte reduziert, das Gerät läuft dann faktisch in der 4Ohm Einstellung. Merkt man schön wenn man ins Menue geht und im Speakersetup auf 4Ohm schaltet und mit Return wieder raus ->kein Relais zu hören. Geht man dann wieder auf 6 Ohm klickt das Relais, die Endstufen bekommen volle Spannung und das Spiel geht von vorne los.
Das sieht fast so aus als wäre die 6Ohm Einstellung nur für die Testzeitschriften gut damit an 8Ohm ordentlich Leistung rauskommt. Leider eben nicht lange weil dann automatisch auf halbe Spannung heruntergeschalten wird.

Ne das liegt am Algorithmus für die Versorgungsspannung.
Stellt man auf 6 Ohm wird die Spannung erhöht, wird diese nicht gebraucht wird die Spannung nach ca. 25 Minuten reduziert.
Es sei denn es wird Leistung benötigt, dann wird die Spannung nicht reduziert oder eben wieder erhöht.

Wann der Lüfter anspringt ist von Last und Temperatur gesteuert, was über einen Microcontroler geregelt ist, dessen Programmierung man nicht kennt.

Aber große Teile dieses Posts hatte ich eigentlich schon mal geschrieben.

noch keiner von euch erfahrungen mit dem neuen update?

Ich habe den 818-er schon seit 1,5 monaten. Es wurde sofort das update gemacht und ich habe keine ruckler.

_musikliebhaber_ (Beitrag #1540) schrieb:

Ich habe den 818-er schon seit 1,5 monaten. Es wurde sofort das update gemacht und ich habe keine ruckler.

Laut Produktseite ist das neueste Update vom 28. Februar.

Wete

Ich habe am av kontroliert in ich habe genau dieses drauf.

du willst uns sagen, du hast seit 1.5 monaten "Version 1120-8103-0101-0000" vom 28.02.2013 drauf, welche noch dazu nicht über das netz freigegeben wird...?

Ja. Schon komisch aber es stimmt. Und genau deswgen habe ich geschrieben das ich die user nicht verstehe,die microruckler haben. Dazu muss ich sagen das ich den Onkyo nicht in Deutschland gekauft habe.

wo denn?

ich verfolge auch den 818-thread im AVSforum (USA) und auch dort wurde das update erst zu diesem zeitpunkt freigegeben...


wie auch immer - aus den AVS beiträgen geht hervor, dass die 24p-problematik tatsächlich der vergangenheit angehört. ich spiele es heute auf und teste...

In Slowenien,da ich schon seit einek jahr dort lebe.

dann scheinen die von onkyo ja wohl mal was gekonnt haben wenn es tatsächlich behoben ist

@ flpgoe:

Ich habe ja nur den 473er Yammi. Ich habe 0 Erfahrung mit dem 717er. Deswegen wollte ich mich sicherheitshalber schlau machen, ob sich da einer von euch besser auskennt und weiß, ob der Onkyo-AVR klanglich deutlich besser ist. Aber es ist eben auch etwas viel verlangt, dass gerade jemand den Yamaha und Onkyo testen konnte. Meist hat man ja nur 1-2 AVR und dann auch nicht gerade die zwei AVRs, die ich vergleichen möchte.
Wie auch immer: Der 717er ist etwas höher und es wird somit noch enger (z.B. oben statt 2 eben nur noch 0,5 cm). Selbst wenn der 717er klanglich 10x besser ist, bleibt mir nichts anderes übrig als beim Yamaha zu bleiben, wenn ich nicht will, dass der überhitzte und explodierende AVR mir irgendwann um die Ohren fliegt.

Wete (Beitrag #1541) schrieb:

_musikliebhaber_ (Beitrag #1540) schrieb: Ich habe den 818-er schon seit 1,5 monaten. Es wurde sofort das update gemacht und ich habe keine ruckler. Laut Produktseite ist das neueste Update vom 28. Februar. Wete

kann ja auch sein, dass update vor veröffentlichung im netzt schon in die serie eingeflossen ist

Ich wollte sagen das ich es schon drauf hatte.

Ah.. Das ist dann natürlich etwas anderes.

Meiner Erfahrung nach kann mann zwischen Yamaha und Onkyo nicht sagen welcher besser ist.Die sind vom Klang her total unterschiedlich.Kommt ganz auf deinen Hörgeschmack an.

Ein Wunder ist geschehen

Das Problem Ruckeln wurde anscheinend behoben

Habe das Update vom 28.02.13 per USB auf den 818 aufgespielt und ich habe nach dem kurzen testen keine Ruckler mehr, getestet wurde Ironmen, vorher hatte ich da immer beim Abspann alle 43s ein Ruckler gesehen, auch bei anderen 23.97 Blurays....


an alle die meinen das sie schon vor dem Updaten keine Ruckler gehabt haben, das Glaube ich nicht, bzw sie sehen es nicht oder hatten keine 23.97 Blurays als Quelle.


Ich habe 2 Receiver gehabt, einmal den 808 und den 818, die an 2 verschiedenen Fernsehengeräten, mit 3 verschiedenen Abspielgeräten getesten, immer das Ruckeln gehabt...

ja, auch meine tests mit der neuen firmware waren bisher vielversprechend.

Wenn das so ist, dann wird es bei uns definitiv der 818 - in Silber. Und dazu als Blurayabnudler der 809. Yeah!

Nächsten Donnerstag (also in acht Tagen): Zweites Probehören bei Nubert. Ich freu mich so!

Wete

dann können ja jetzt alle, die den 818 wegen dem thema zurückgegeben haben (aber sonst zufrieden waren) das teil wieder ordern

Ich hoffe hier posten noch mehr ihre Erfahrungen mit der neuen Firmware.