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Onkyo Mittelklasse 2012, TX NR 717, TX NR 818

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Igelfrau
Inventar
#2967 erstellt: 15. Jun 2013, 01:18
- Du hast die rückseitige Boundary Gain Compensation genutzt, um Aufstellungsprobleme - wie sie bei dir wohl auftreten - grob zu regeln?
- Du hast die rückseitige Übernahmefrequenz auf 220 Hz gedreht?
- Du hast den Sub vor Beginn des eigentlichen Einmessens auf 75 dB eingepegelt mit dem vorderen Pegelregler, wie du auf dem Bildschirm aufgefordert wurdest?
BennyTurbo
Inventar
#2968 erstellt: 15. Jun 2013, 07:21
Auf welchem Pegel wurde der Sub eingemessen? Falls -12 oder mehr hast du ihn nicht auf 75DB eingeregelt mit dem Volume Regler am Sub...
Bart1893
Inventar
#2969 erstellt: 15. Jun 2013, 07:28
bin mir relativ sicher, dass mein problem mit dme einschalten evtl. nur zur mittagszeit vom tv kommt. der schaltet sich kurz halb ein. onkyo tippt darauf - guter service auf facebook - dass sich womöglich der tv kurz meldet, um die uhrzeit einzustellen. das hab ich schon mal mit deaktiviert. habe aber keinen regler gefunden, dass sich der onkyo grundstäzlich nur einschaltet, wenn ich ihn mit de rharmony separat starte. warum geht der teils mit an, nur wenn der tv angeht? wenn dem so ist, ist es aber eine kleinigkeit.
fplgoe
Inventar
#2970 erstellt: 15. Jun 2013, 07:29

BennyTurbo (Beitrag #2968) schrieb:
...
Genau das hat Igelfrau im Posting direkt vor Deinem auch schon angemerkt...


Bart1893 (Beitrag #2969) schrieb:
...
Kann es sein, dass Dein TV z.B. einmal am Tag den TV-Guide aktualisiert? Ist zwar etwas fehlkonstruiert, wenn er dabei die HDMI-Geräte startet, aber vielleicht ist das Dein Problem. Du könntest dem TV das Starten Deines Verstärkers abgewöhnen, dann müsstest Du nur den Receiver -wenn Du ihn dann benötigst- jedes mal manuell einschalten.


[Beitrag von fplgoe am 15. Jun 2013, 07:34 bearbeitet]
_musikliebhaber_
Inventar
#2971 erstellt: 15. Jun 2013, 07:43

asYnchron (Beitrag #2965) schrieb:

asYnchron (Beitrag #2947) schrieb:
Ich hoffe ich werde nicht gesteinigt bei dieser Frage, weil die vielleicht hier häufiger gestellt wurde oder eventuell in der BDA steht. Habe aber dazu keine Infos gefunden.

Ist es möglich, dass der Onkyo 818 nach dem Einschalten automatisch den letzten Internetradio Sender wiedergibt (sofern NET die Quellenauswahl war)? Ich finde es nervig immer wieder im Menü auf VTuner zu klicken und dann noch den richtigen Sender zu suchen (Favoritenliste ist mir bekannt).


Sorry für den Doppelpost, aber ich hatte das Gefühl, dass die Frage etwas unter ging.
Wie verfahrt ihr wenn Internetradio gehört werden soll?
Gibt es einen schnelleren Trick als sich durchs Menü zu "wühlen"?
:prost

Es wird immer der zulezt gehörte Sender gespielt beim einschalten. Du musst dir eine liste selber erstellen und und zu den Favoriten hinzugeben.
Bart1893
Inventar
#2972 erstellt: 15. Jun 2013, 07:52
weiß noch nicht, wie ich es dem tv abegwöhne soll. uhrzeit stellt schon mal auf manuell. jetzt warte ich bis heute mittag wieder und schau, was passiert. kann mich inzwischen sogar daran erinnern, dass ich vorgestern gesehen hatte, wie das standby des tv gewechselt ist. der aktualisiert irgendwas, ohne den bildschirm dabei anzumachen. das bekomm ich hin, und wenn nicht, geht er eben einmal am tag kurz an. natürlich will ich den onkyo immer manuell anmachen, das macht die harmony sowieso.
Bass88
Inventar
#2973 erstellt: 15. Jun 2013, 11:34
Hi Männer

Habe chinch stecker im onkyo bei ext amp rein gesteckt und in der endstufe Am onkyo externen Verstärker gewählt und surround back ausgewählt Mache ich den onkyo aus brummt bzw summt es aus den beiden surround back ls?

Endstufe ist aber noch an wenn ich sie ausschalte ist es auch weg
wummew
Inventar
#2974 erstellt: 15. Jun 2013, 11:45
@Bass88
Das kann ich zwar aus technischer Sicht nicht erklären, da ich da auch keine Ahnung von habe, aber ich habe es mit Aktivlautsprechern versucht, bei denen war es genauso. Und nicht nur an den "zusätzlichen" Pre-out für 9.x, sondern an allen Vorverstärkerausgängen (Front, Center, Surround, Surround-Back). Beim alten harman/kardon AVR3000 kommt dagegen im ausgeschalteten Zustand nur ein ganz leises Surren aus den Lautsprechern.


[Beitrag von wummew am 15. Jun 2013, 11:45 bearbeitet]
Bass88
Inventar
#2975 erstellt: 15. Jun 2013, 12:19

wummew (Beitrag #2974) schrieb:
@Bass88
Das kann ich zwar aus technischer Sicht nicht erklären, da ich da auch keine Ahnung von habe, aber ich habe es mit Aktivlautsprechern versucht, bei denen war es genauso. Und nicht nur an den "zusätzlichen" Pre-out für 9.x, sondern an allen Vorverstärkerausgängen (Front, Center, Surround, Surround-Back). Beim alten harman/kardon AVR3000 kommt dagegen im ausgeschalteten Zustand nur ein ganz leises Surren aus den Lautsprechern.


Hi wummew

Danke für deine schnelle antwort

Dann will ichn mal hoffen das es nichts schlimmes ist
So höre ich nichts aus dem surround backs an summen

Mfg sven
Bart1893
Inventar
#2976 erstellt: 15. Jun 2013, 12:30
das liegt wohl am tv. sieht man und ist jeden mittag um ca. 12.32 uhr. tv geht kurz an ohne bild und wieder aus. samsung weiß auch nicht mehr, da wesentliche funktionen aus sind. werde damit hier dann auch nicht weiter belästigen. kann nur jeden tag leider eine sache testen und auf acr will ich nicht verzichten. nur noch diese frage:

kann ich überhaupt nicht am onkyo verhindern, dass ein tv gerät, wenn er denn angeht, den receiver mit anmacht?


[Beitrag von Bart1893 am 15. Jun 2013, 12:47 bearbeitet]
_musikliebhaber_
Inventar
#2977 erstellt: 15. Jun 2013, 12:45

Bass88 (Beitrag #2973) schrieb:
Hi Männer

Habe chinch stecker im onkyo bei ext amp rein gesteckt und in der endstufe Am onkyo externen Verstärker gewählt und surround back ausgewählt Mache ich den onkyo aus brummt bzw summt es aus den beiden surround back ls?

Endstufe ist aber noch an wenn ich sie ausschalte ist es auch weg

Hast du die phase gefunden? Und versuche es an einer anderen steckdose!
anakyra
Inventar
#2978 erstellt: 15. Jun 2013, 12:50
So, mein zweiter 818 ist jetzt auch da und spielt fleissig vor sich hin ^^ Bisher auch völlig problemlos

Interessant finde ich, dass der 818 wohl weniger Power hat als der Yamaha RX-V775. Angegeben sind sie zwar mit 180 Watt und "nur" 165 Watt, aber beim Yamaha hab ich nie voll aufdrehen können ohne mein Gehör zu verlieren Den Onkyo hatte ich vorhin hingegen auf Max, ohne das mir die Ohren weggeflogen sind. Es war natürlich weitaus lauter als ich jemals tatsächlich hören werde, aber ich fands interessant.
Bart1893
Inventar
#2979 erstellt: 15. Jun 2013, 12:55
der geht wohl bis +15, da komme ich niemals hin. maximum zum hören ist bei mir so minus 5 bei ner bluray. und das ist schon sehr laut. schön, da auch beim t8 noch luft nach oben zu haben. xt32 wollt ich nicht mehr missen. sehr sehr geil.
Shadowman70
Stammgast
#2980 erstellt: 15. Jun 2013, 14:17
Nachdem ich mich gestern mal mit dem Internetradio befasst habe und mir mühevoll eine Favoritenliste zusammengestellt habe zeigt er mir heute bei manchen Sendern an "Wiedergabe unmöglich",manche gehen problemlos ?!
Hat evt.schonmal jemand das selbe Problem gehabt und kann mir sagen warum das so ist?
Bass88
Inventar
#2981 erstellt: 15. Jun 2013, 14:18

_musikliebhaber_ (Beitrag #2977) schrieb:

Bass88 (Beitrag #2973) schrieb:
Hi Männer

Habe chinch stecker im onkyo bei ext amp rein gesteckt und in der endstufe Am onkyo externen Verstärker gewählt und surround back ausgewählt Mache ich den onkyo aus brummt bzw summt es aus den beiden surround back ls?

Endstufe ist aber noch an wenn ich sie ausschalte ist es auch weg

Hast du die phase gefunden? Und versuche es an einer anderen steckdose!


Hi

Wo soll den bitte die Phase sein?

Das ist die Endstufe

Werde mal nen anderen Stecker Probieren

http://www.google.de...:0,i:89&tx=114&ty=52


Danke
Bass88
Inventar
#2982 erstellt: 15. Jun 2013, 14:25
Kurzer Nachtrag

Wenn der Onkyo noch nicht angemacht worden ist aber die Endstufe dann summt /brummt da nichts.

mache ich aber den Onkyo an und sofort wieder aus Habe ich wieder das summen / brummen

Steckplatz habe ich gerade nen anderen ausprobiert
_musikliebhaber_
Inventar
#2983 erstellt: 15. Jun 2013, 14:28
Stecker vielleicht anders rum reinstecken. Damit meine ich phase!
Bass88
Inventar
#2984 erstellt: 15. Jun 2013, 14:35
Asoooo

ne habe ich gerade auch schon gemacht
cru567
Stammgast
#2985 erstellt: 15. Jun 2013, 15:36

Igelfrau (Beitrag #2967) schrieb:
- Du hast die rückseitige Boundary Gain Compensation genutzt, um Aufstellungsprobleme - wie sie bei dir wohl auftreten - grob zu regeln?
- Du hast die rückseitige Übernahmefrequenz auf 220 Hz gedreht?
- Du hast den Sub vor Beginn des eigentlichen Einmessens auf 75 dB eingepegelt mit dem vorderen Pegelregler, wie du auf dem Bildschirm aufgefordert wurdest?


Boundary steht auf 12uhr
Frequenz voll auf Anschlag
Der Sub geht nur auf 80DB bei der Einmessung , er ist dann schon komplett zurück gedreht von der Lautsärke, praktisch 0:D.
jd17
Inventar
#2986 erstellt: 15. Jun 2013, 15:54
wo und wie steht der sub denn?

der 660 ist ein guter sub - so ein dröhnfest kann dann eigentlich nur aus mangelhafter aufstellung resultieren.
Cartoc
Stammgast
#2987 erstellt: 15. Jun 2013, 17:18
Hallo,

ich habe in der Anleitung vom TX-NR 818 gerde folgendes gelesen:



• Wenn Sie einen iPod oder iPhone an den USB-Anschluss am AV-Receiver anschließen, wird von der
Kopfhörerbuchse kein Ton ausgegeben.



Ist das immer noch der Fall?


Gruß
Cartoc
Igelfrau
Inventar
#2988 erstellt: 15. Jun 2013, 18:26
@Cartoc
Wieso sollte sich das geändert haben? Wenn es in der BDA so steht, wird das wohl so sein.
anakyra
Inventar
#2989 erstellt: 15. Jun 2013, 18:55
Macht ja sogar irgendwo Sinn, denn statt IPod-Onkyo-KH geht ja IPod-KH genauso
jd17
Inventar
#2990 erstellt: 15. Jun 2013, 20:44

anakyra (Beitrag #2989) schrieb:
Macht ja sogar irgendwo Sinn, denn statt IPod-Onkyo-KH geht ja IPod-KH genauso ;)

naja, versuch mal einen DT880 in der 600 Ohm -ausführung mit einem ipod anzutreiben...
sidius28
Hat sich gelöscht
#2991 erstellt: 15. Jun 2013, 21:03
Hallo, ich habe seit paar tagn mein neuen TV
Allerdings habe ich das Gefühl das es ein wenig asynchrone ist, kommt mir vor als käme der Ton minimal vorher. Was kann man da denn machen?
cru567
Stammgast
#2992 erstellt: 15. Jun 2013, 23:42

jd17 (Beitrag #2986) schrieb:
wo und wie steht der sub denn?

der 660 ist ein guter sub - so ein dröhnfest kann dann eigentlich nur aus mangelhafter aufstellung resultieren.


Er steht ganz Links neben der Front Left Box, also alles in eine Reihe.

Also wenn ich die Lautstärke auch nur auf 12Uhr stelle, dann ist das so ein Dröhnfest bei Filmszenen....

Ich brauch echt bitte Hilfe=), sonst muss ich das Ding wieder verkaufen...
S97
Inventar
#2993 erstellt: 16. Jun 2013, 00:36
Versuch es doch mal in dieser Konfiguration : dscf0943reqp9
fplgoe
Inventar
#2994 erstellt: 16. Jun 2013, 02:20

Bart1893 (Beitrag #2976) schrieb:
...kann ich überhaupt nicht am onkyo verhindern, dass ein tv gerät, wenn er denn angeht, den receiver mit anmacht?

Du kannst die Steuerung des Onkyos vom TV her blockieren. Schalte die Fernsehersteuerung aus (Anleitung Deines 876, S. 117):

Fernsehersteuerung
Wählen Sie die Einstellung „Aktiv“, um den AV-Receiver über einen an die HDMI-Schnittstelle angeschlossenen -kompatiblen Fernseher zu steuern.
Aus: Die TV Control-Funktion ist gesperrt.
Aktiv: Die TV Control-Funktion ist freigegeben.


Wenn alle Stricke reißen könntest Du nur die komplette RiHD (CEC) Steuerung deaktivieren, eine Seite zuvor beschrieben. Und noch eine Möglichkeit: ich kenne das Menü des Samsung nicht, aber bei meinem Panasonic kann ich die Aktivierung des Verstärkers speziell im TV-Setup ein-/ und ausschalten.



Shadowman70 (Beitrag #2980) schrieb:
bei manchen Sendern an "Wiedergabe unmöglich",manche gehen problemlos...
Ist bei manchen Sendern ein Onkyo-Problem. Trag die Favoritenliste mal über das Webinterface ein, dann gehen alle Sender. Das hatten wir bei dem 509er von meinem Schatz auch...


[Beitrag von fplgoe am 16. Jun 2013, 02:23 bearbeitet]
Igelfrau
Inventar
#2995 erstellt: 16. Jun 2013, 04:12

sidius28 (Beitrag #2991) schrieb:
Hallo, ich habe seit paar tagn mein neuen TV
Allerdings habe ich das Gefühl das es ein wenig asynchrone ist, kommt mir vor als käme der Ton minimal vorher. Was kann man da denn machen?

Entweder hat der TV eine Funktion wie "LypSync" und du kannst dort die Audio/Video-Synchronisation anpassen (siehe dazu unbedingt auch die zugehörige Einstellung, wie sie in der 818 BDA S. 75 beschrieben ist!)

Oder du nutzt diese Funktion, wie sie in der BDA des 818 auf S. 67 beschrieben ist.
ostfried
Inventar
#2996 erstellt: 16. Jun 2013, 05:07

cru567 (Beitrag #2992) schrieb:

Er steht ganz Links neben der Front Left Box, also alles in eine Reihe.

Also wenn ich die Lautstärke auch nur auf 12Uhr stelle, dann ist das so ein Dröhnfest bei Filmszenen....

Ich brauch echt bitte Hilfe=), sonst muss ich das Ding wieder verkaufen...


Also offensichtlich direkt an der linken Wand? Und ich vermute mal zur Rückwand auch kaum Abstand? Will sagen: Wie weit sind die Wände jeweils weg?

Und 12 Uhr, meinst du etwa die Lautstärke am Sub? Die lässt man doch nach der Einmessung völlig in Ruhe! Wieso solltest du die wieder auf 12 Uhr stellen sollen/wollen???
sidius28
Hat sich gelöscht
#2997 erstellt: 16. Jun 2013, 09:52

Igelfrau (Beitrag #2995) schrieb:

sidius28 (Beitrag #2991) schrieb:
Hallo, ich habe seit paar tagn mein neuen TV
Allerdings habe ich das Gefühl das es ein wenig asynchrone ist, kommt mir vor als käme der Ton minimal vorher. Was kann man da denn machen?

Entweder hat der TV eine Funktion wie "LypSync" und du kannst dort die Audio/Video-Synchronisation anpassen (siehe dazu unbedingt auch die zugehörige Einstellung, wie sie in der 818 BDA S. 75 beschrieben ist!)

Oder du nutzt diese Funktion, wie sie in der BDA des 818 auf S. 67 beschrieben ist.


Ok Danke schon mal nur ich hab
AV Syncron am Onkyo wo ich es anpassen kann aber auch unter den Toneinstellungen vom TV (LG)
Welche nimmt man nun am besten?
blauesmuenchen
Stammgast
#2998 erstellt: 16. Jun 2013, 10:30
Rauscht bei euch der Dynamik equalizer auch?
Klasse bei xt32 wenn das rauschen nicht wäre. Ist das ein Bug oder defekt?
elchupacabre
Inventar
#2999 erstellt: 16. Jun 2013, 10:32
Doch, der rauscht bei Allen, die XT32 haben, nur dachten wohl alle, das wäre ein Feature.
_musikliebhaber_
Inventar
#3000 erstellt: 16. Jun 2013, 10:35
Bei mir rauscht der Dynamic EQ nicht!
jd17
Inventar
#3001 erstellt: 16. Jun 2013, 10:48

elchupacabre (Beitrag #2999) schrieb:
Doch, der rauscht bei Allen, die XT32 haben, nur dachten wohl alle, das wäre ein Feature.

das hat mit XT32 überhaupt nichts zu tun.

das liegt an der verbindung Dynamic EQ mit allen emulations/matrix-soundmodi (Pro Logic, DTS Neo usw...).
das erhöht stark das grundrauschen, passiert aber genauso bei MultEQ und MultEQ XT.
durch reference level offsets wird das rauschen vermindert.

wenn ein direktes signal wie stereo oder DD/DTS vorliegt, gibt es kein erhöhtes grundrauschen.


[Beitrag von jd17 am 16. Jun 2013, 10:48 bearbeitet]
SirHenri-70
Stammgast
#3002 erstellt: 16. Jun 2013, 11:49

blauesmuenchen (Beitrag #2998) schrieb:
Rauscht bei euch der Dynamik equalizer auch?
Klasse bei xt32 wenn das rauschen nicht wäre. Ist das ein Bug oder defekt?


Hallo,

wieso verzichtest du nicht einfach auf diesen Dynamik EQ.
Es ist wahrscheinlich, dass immer wieder die jüngere Altersgruppe den Dyn.EQ " Wow Effekt " braucht, der aber nach längerem zuhören eigentlich gar keiner ist.
Wer sowieso hohe Pegel fährt (ab -20db), kann gut und gerne auf diesen Klangaufputsch verzichten.

Komischerweise ist man im Yamaha Thread der selben Meinung wie ich. Offensichtlich gab es dort auch schon Onkyo Besitzer die sich mit diesen
Dyn.EQ nicht anfreunden konnten.

Natürlich ist die ganze Geschichte reine Geschmacksache. Jeder kann tun und lassen was er will.

Ich möchte jetzt aber nicht wieder den Quark hören "die Lautsprecheraufstellung überprüfen usw.", denn diesen Zahn kann ich euch gleich ziehen.


Gruß
Jörg
jd17
Inventar
#3003 erstellt: 16. Jun 2013, 12:16
@SirHenri-70:

beschäftige dich doch mal mit dem thema Wahrnehmung unterschiedlicher Lautstärken.

und dann schau dir passend dazu die Dynamic EQ compensation curves an. fällt dir was auf?


SirHenri-70 (Beitrag #3002) schrieb:
Wer sowieso hohe Pegel fährt (ab -20db), kann gut und gerne auf diesen Klangaufputsch verzichten.

diese aussage lässt mich zudem daran zweifeln, ob du die wirkungsweise des Dynamic EQ überhaupt verstanden hast...


[Beitrag von jd17 am 16. Jun 2013, 12:32 bearbeitet]
ostfried
Inventar
#3004 erstellt: 16. Jun 2013, 12:52
Bei mir rauscht übrigens auch überhaupt nichts.
asYnchron
Hat sich gelöscht
#3005 erstellt: 16. Jun 2013, 13:27

SirHenri-70 (Beitrag #3002) schrieb:

blauesmuenchen (Beitrag #2998) schrieb:
Rauscht bei euch der Dynamik equalizer auch?
Klasse bei xt32 wenn das rauschen nicht wäre. Ist das ein Bug oder defekt?


Hallo,

wieso verzichtest du nicht einfach auf diesen Dynamik EQ.
Es ist wahrscheinlich, dass immer wieder die jüngere Altersgruppe den Dyn.EQ " Wow Effekt " braucht, der aber nach längerem zuhören eigentlich gar keiner ist.
Wer sowieso hohe Pegel fährt (ab -20db), kann gut und gerne auf diesen Klangaufputsch verzichten.

Komischerweise ist man im Yamaha Thread der selben Meinung wie ich. Offensichtlich gab es dort auch schon Onkyo Besitzer die sich mit diesen
Dyn.EQ nicht anfreunden konnten.

Natürlich ist die ganze Geschichte reine Geschmacksache. Jeder kann tun und lassen was er will.

Ich möchte jetzt aber nicht wieder den Quark hören "die Lautsprecheraufstellung überprüfen usw.", denn diesen Zahn kann ich euch gleich ziehen.


Gruß
Jörg


Das so zu pauschalisieren ist sicherlich nicht richtig. Andere sind im Genuss von Raummoden und haben dadurch auch eine Anhebung im Bass, aber glauben dass dies linear sei. Gerade Yamaha ist nach der Einmessung alles andere als linear! Meine Messungen zeigten dies ebenfalls.
Außerdem liest man bei AV Receiver Besitzern ständig vom Anheben des Subwoofer um gute 6-10 dB nach der Einmessung und glauben ebenfalls dass dies dann linear sei. Angeblich hört man sonst nichts vom Bass.
Naja letztendlich gibt es verschiedene Ansätze um die nichtlineare Empfindlichkeit des Ohres zu umgehen.
In meinem Raum und an meinen Lautsprecher ergab die Audyssey XT32 Einmessung mit dem DynmicEQ bei einem Ref-Level von +10 dB ungefähr den gleichen Frequenzgang, wie die lineare Einmessung von Yamaha. Bei einem Ref-Level von +15dB war der Bass, trotz DynamicEQ, schwächer als bei meinem Yamaha. Auch dies zeigte meine Raummessung. Natürlich ist dies auf die durschnittliche Lautstärke, bei der ich selber höre, bezogen.
Den Sinn und Zweck des DynamicEQs hat ja jd12 erklärt.

Was ich eigentlich nur damit sagen will: Man sollte nichts verallgemeinern. Auch Yamaha muss nicht zwingend Linear sein.
Ich hoffe nur, dass ich dadurch keine Diskussion auslöse.
SirHenri-70
Stammgast
#3006 erstellt: 16. Jun 2013, 13:33
@jd17

na ich sehe schon,wir haben hier wieder einmal ein tolles Thema zum anregen gebracht.

Aber dafür sind eben diese lieben Foren da,damit eben jeder auch mal seine Meinung dazu beitragen kann.Das ist auch gut so!

Nun zum Dyn.EQ. Ich glaube fast du hast ein Arbeitsverhältniss bei AUDYSSEY.
Die Arbeitsweise und Funktion von Dyn.EQ kenne ich schon seit Jahren,da haben sicher noch andere im Sandkasten mit Murmeln gespielt.

Fakt ist,es hat sich in den Jahren sehr viel getan was die Einmesssysteme betrifft,und das zum positiven.Siehe XT32. Leider sind aber die dazu gehörigen Funktionen wie eben dieser Dyn.EQ in der Entwicklung stehen geblieben.
Selbst Tester aus einigen Zeitschriften gaben zu,dass dieses System nicht immer perfekt arbeitet. Selbst bei einen Denon 4520 fehlte der Überzeugungsseffekt
vom XT32 in Verbindung mit Dyn.EQ ! Und diese Leute verstehen ihr Handwerk.
Das Problem ist vielleicht noch nicht mal Dyn.EQ,sondern die Quellen (Filme) selber.Laut Gesetzgeber sollen Filme auf ein einheitliches Reverenzlevel abgemischt sein.
Das Probem,es hält sich keiner an die Vorgaben.Jedes Label kocht seine eigene Suppe. Wären wirklich alle aufgenommen Pegel gleich, würde auch der Dyn.EQ besser funktionieren. Aber leider ist das nicht so.

THX hat da mit seiner Loudness Funktion auf jeden Fall das Problem besser gelöst. Hier wird nicht so aggressiv ins O- Signal eingeriffen.

Mit verstehen hat dies alles nichts zutun,die Techniker sollten lieber ihre Arbeit besser machen und sich viel mehr mit den Filmlabels auseinander setzen.

Gruß Jörg


[Beitrag von SirHenri-70 am 16. Jun 2013, 14:11 bearbeitet]
std67
Inventar
#3007 erstellt: 16. Jun 2013, 13:34
Hi

Yamaha misst den Sub doch gar nicht ein? Man kommt also in den vollen genuss der Raummoden und so ist auch logisch das man mit nem EQ nix anfangen kann
asYnchron
Hat sich gelöscht
#3008 erstellt: 16. Jun 2013, 13:39
Warum sollte der Subwoofer nicht eingemessen werden? Bei meinem Yamaha 3900 gab es nach der Einmessung eine Korrektur am Frequenzgang. Die fiesen Raummoden wurden mit dem PEQ glatt gebügelt, soweit es eben möglich war.
std67
Inventar
#3009 erstellt: 16. Jun 2013, 13:40
okay

neue Info für mich. Danke
jd17
Inventar
#3010 erstellt: 16. Jun 2013, 15:14

SirHenri-70 (Beitrag #3006) schrieb:
Ich glaube fast du hast ein Arbeitsverhältniss bei AUDYSSEY.

solche unterstellungen sind doch kindisch...
aber ich muss dich enttäuschen, ich arbeite in der entwicklung bei einem großen OEM der automobilindustrie...


kenne ich schon seit Jahren,da haben sicher noch andere im Sandkasten mit Murmeln gespielt.

soll mich das jetzt beeindrucken..?


Leider sind aber die dazu gehörigen Funktionen wie eben dieser Dyn.EQ in der Entwicklung stehen geblieben.

momentan ist an unserem gehör keine evolution zu erkennen, also bringt es auch nicht die kurven zu ändern.


Selbst Tester aus einigen Zeitschriften gaben zu,dass dieses System nicht immer perfekt arbeitet. Selbst bei einen Denon 4520 fehlte der Überzeugungsseffekt
vom XT32 in Verbindung mit Dyn.EQ ! Und diese Leute verstehen ihr Handwerk.
Das Problem ist vielleicht noch nicht mal Dyn.EQ,sondern die Quellen (Filme) selber.Laut Gesetzgeber sollen Filme auf ein einheitliches Reverenzlevel abgemischt sein.
Das Probem,es hält sich keiner an die Vorgaben.Jedes Label kocht seine eigene Suppe. Wären wirklich alle aufgenommen Pegel gleich, würde auch der Dyn.EQ besser funktionieren. Aber leider ist das nicht so.

niemand sagt, dass das system perfekt arbeitet.
ich habe sogar vor wenigen beiträgen noch folgendes dazu gesagt:

jd17 (Beitrag #2749) schrieb:
ich verstehe die kritik am Dynamic EQ durchaus.
wir haben bei musik nunmal das problem, dass das "reference level" nicht bekannt ist. deswegen gibt es die 3 offsets. Dynamic EQ ohne offset konnte ich auch glaube ich noch bei keinem song genießen.
ich habe ihn für musik meist auf 15dB offset, manchmal schalte ich ihn ganz aus, manchmal gehe ich auf 10dB.
0/5db klingt für mich eigentlich immer zu aufgedickt und unnatürlich bei musik.

aber das ist ja das schöne... Audyssey wird gern das "black box" design vorgeworfen, aber im grunde hat man doch recht viel einfluss auf das hörerlebnis. es gibt 2 zielkurven und bei jeder kurve hab ich noch 5 Dyn. EQ varianten (aus/0/5/10/15dB) - also insgesamt 10 möglichkeiten.
da ist eigentlich für jeden was dabei.


genau aus dem von dir angebrachten grund gibt es doch die offsets. ich habe den Dyn. EQ z.b. fast nie auf 0dB - auch bei filmen nicht. dort ist er meist auf 10dB offset.



THX hat da mit seiner Loudness Funktion auf jeden Fall das Problem besser gelöst. Hier wird nicht so aggressiv ins O- Signal eingeriffen.

muss man nicht den THX-modus aktivieren um dies zu nutzen?
zudem gibt es hierbei keine offsets, sondern nur eine stufe, richtig?
wummew
Inventar
#3011 erstellt: 16. Jun 2013, 16:43
Ich habe am Wochenende mal Audyssey MultEQ XT und das XT32 verglichen. Ich hatte eigentlich einen noch größeren Unterschied erwartet, aber vielleicht gibt mein Drumherum auch einfach nicht mehr her.

Den Test bitte nicht zu scharf kritisieren, ich bin nur Anwender, kein Profi. Aber vielleicht gibt es ja ein paar Anregungen, was man beim nächstem Mal anders/besser machen sollte.

TX-NR905 vs. TX-NR818
cru567
Stammgast
#3012 erstellt: 16. Jun 2013, 16:51
Hi,

also ich bekomme vor der Einmessung den Jamo660 nicht unter 80DB, habe ihn per chinchkabel angeschlossen, ist das evtl das Problem?

Was kann ich tun:D?
BennyTurbo
Inventar
#3013 erstellt: 16. Jun 2013, 16:52
User Bart1983 hat das gleiche verglichen... alten Onkyo 876 zum Onkyo 818 und er ist begeistert vom XT32 im Vergleich zum XT... so unterschiedlich können die Ergebnisse sein

Habe mal eine Frage an Euer Nutzverhalten zum Thema Dynamic EQ Einstellungen. Also bei Blu Ray gefällt mir 0DB Reference Level am besten. Bei der Dreambox also SAT TV bin ich aktuell bei 5 DB... wie ist das bei Euch? Habt Ihr beim Fernsehen eher 0DB oder 5DB ? Bei Musik varriiere ich zwischen 10 und 15 DB....
wummew
Inventar
#3014 erstellt: 16. Jun 2013, 17:16
@BennyTurbo
Ich habe da bisher noch gar nicht dran herum gespielt und mußte doch glatt mal nachsehen. Also bei mir läuft das entsprechend auf 0 dB. Werde da aber mal verschiedene Einstellungen testen.
blauesmuenchen
Stammgast
#3015 erstellt: 16. Jun 2013, 17:53
Mach ich wie du. Bluray 0 db. Wie isses bei dir mit rauschen?
Dyn Eq. funktioniert weit besser als bei XT @ Denon Avr 3808.
asYnchron
Hat sich gelöscht
#3016 erstellt: 16. Jun 2013, 18:09
Ich kannte früher den DynEQ nur vom normalen MultEQ. Das war natürlich von der Korrektur so schlecht, dass es stark dröhnte. Deswegen hatte ich immer bis dato eine schlechte Meinung davon. Seit ich XT32 kenne, bin ich einfach begeistert. Schon beeindruckend, wie ein so starker Bass auch so präzise sein kann.
SirHenri-70
Stammgast
#3017 erstellt: 16. Jun 2013, 18:48

jd17 (Beitrag #3010) schrieb:

muss man nicht den THX-modus aktivieren um dies zu nutzen?
zudem gibt es hierbei keine offsets, sondern nur eine stufe, richtig?


Ja richtig, um das THX Loudness nutzen zu können, mußte man auch einen THX Modus anwählen.
Mit meinen damaligen verstorbenen Onkyo 5007 nutzte ich diesen Modus ständig,auch in Kombination mit dem Mult EQ XT.
War schon eine große Sache.
Offsets waren hier gar nicht nötig. Ganz im Gegenteil,hier wirkte nichts übertrieben, der Bass wurde sogar eine Spur präziser und authentischer.
( Hörtest" U-571 " Wasserbombenszene )
Nur den THX RE-EQ habe ich abgeschalten. Dieser ist wahrscheinlich nur bei utopischen Lautstärken von nöten.

Heute benutze ich das XT 32 bei meinen 818er nur in seiner Grundform. THX habe ich bei diesen Gerät noch nicht probiert und getestet.

Wie gesagt,alles ist Geschmacksache und ich möchte auch keinen mit meiner Meinung verärgern.
Man kann über alles Reden und Diskutieren.

Gruß
Jörg
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