Onkyo Mittelklasse 2012, TX NR 717, TX NR 818

Torben2206 (Beitrag #1407) schrieb:

Was verstehst du unter flächendeckend?

1. Alle (frei) empfangbaren HD-Sender

2. Alle Netzbetreiber bieten alle verfügbaren HD-Sender an

3. Ich kann mir den Netzbetreiber aussuchen u. muss nicht den nehmen, der ausschließlich in meiner Region z.Vfg. steht.

4. Sendungen u. Filme werden im nativen HD produziert.

Killerweman (Beitrag #1408) schrieb:

- Beim Yamaha habe ich links und rechts jeweils 3,25 cm. Hinten sind 14.5 cm frei. Oben ist noch ein Platz von 2 cm. Beim Onkyo wäre es so: Links und rechts wären ebenso 3,25 cm, da er nicht breiter ist. Leider ist er 1,5 cm größer, sodass oben nur mehr 0.5 cm frei sind. Dafür sind es hinten noch 8 cm. Links und rechts bleibt gleich viel Platz. Auch nach hinten ist genügend vorhanden. Oben allerdings wird es etwas enger. Ich weiß nicht, ob die größeren Maße vernachlässigbar sind oder nicht. Wenn ich ehrlich bin, hat der Yamaha ja schon nicht gerade viel Raum. Kann man das eher so sehen: Es ist schon knapp, also macht der größere AVR auch nichts mehr aus oder eher so, dass es nur noch schlimmer wäre, wenn man noch ein größeres Gerät dort abstellt? Es ist also nicht so, dass sich an den Seiten etwas ändert. Lediglich hinten und oben wäre weniger Platz. Aber ich glaube trotzdem nicht, dass man noch einen größeren AVR unterbringen sollte.

Seite 2 Punkt 18 der Bedienungsanleitung vom Onkyo 818 für jeden im Internet frei verfügbar:

Achten Sie bei Aufstellung des Gerätes in einem Schrank
oder Bücherbord auf eine einwandfreie Lüftung.
An der Oberseite und den Seiten muss ein Freiraum
von 20 cm gelassen werden. An der Rückseite müssen
mindestens 10 cm frei sein. Zwischen der Rückseite
des Schranks oder Bücherbords muss ein Freiraum von
mindestens 10 cm gelassen werden, um die Abfuhr der
Warmluft zu gewährleisten.

Killerweman (Beitrag #1408) schrieb:

...Ich weiß nicht, ob die größeren Maße vernachlässigbar sind oder nicht. Wenn ich ehrlich bin, hat der Yamaha ja schon nicht gerade viel Raum. ...

Ich antworte jetzt hier nochmal im Doppel und zitiere meine eigene Antwort auf Deinen Beitrag im Bluray-Disc-Forum:

Du hast ja jetzt schon nur 2cm -was ich meinem Verstärker schon nicht antun würde wollen-. Aber mit dem Onkyo hättest Du nur noch ein Viertel davon über dem Deckel. Rechts und links ist jetzt nicht ganz so wichtig, aber die natürliche Wärme-Konvektion lässt nun mal Wärme nach oben aufsteigen und da hast Du den Stau vorprogrammiert. Solltest Du das wirklich machen wollen, solltest Du über eine aktive Belüftung Deines Verstärkerfaches nachdenken. Lüfter (innen oder außen -je nach Platz-) oben am Rand in die Rückwand geschraubt, nachdem Du mit einer Lochsäge für ein Belüftungsloch gesorgt hast. Dann so einbauen, dass er nach hinten die warme Luft abzieht und entweder vom Verstärker (z.B. USB-Stromversorgung) oder einer Master-Slave-Steckdose gesteuert wird. Leise Lüfter hört man nicht, kosten um 10€ und man braucht ja nur ein wenig Luftbewegung, damit die aufsteigende Wärme sich nicht in dem Fach anstaut. Ansonsten stell Dir vor dem ersten Filmabend schon mal nen Feuerlöscher parat...

@ XBL1836:

Ja, aber nur weil es so in der BDA steht, heißt es nicht, dass das in der Praxis auch so sein muss. Die Hersteller geben solche Werte sicher sehr großzügig an, um sich abzusichern.

@ flpgoe:

1x reicht :-). Somit kann ich nur beim Yamaha bleiben. Dann bleibt mir wenigstens der Feuerlöscher erspart. Man sollte die an sich schon angespannte Situation nicht noch schlimmer machen.

So habe heute auch meinen 818 gekriegt. Habe dann gleich mal festgestellt das WLAN nur. Vorne am USB geht was ja sehr scheiße ist.

Dann musste ich feststellen das die componenten Eingang nicht ganz richtig funktioniert. Er gibt mir Rot und Grün durch nur blau kommt Net an. Hat wer ne Ahnung woran das liegen kann? Vielleicht ein defekt oder gibt's da Probleme mit der scalierung. Direkt am tv geht's problemlos.

Dann zum klanglichen kann ich sagen das sich nach der ersten einmessung alles schon recht ordentlich anhört doch nur wenn der subwoofer an ist. Ohne sub kommt rein gar nix an bass an. Mein alter Kenwood receiver hat da deutlich mehr bumms gehabt. Aber da muss ich noch paar Tage dran probieren.

Soviel erstmal von mir.

"andiwug"
So habe heute auch meinen 818 gekriegt. Habe dann gleich mal festgestellt das WLAN nur. Vorne am USB geht was ja sehr scheiße ist.

Kann man sich aber prima vorher informieren, ist schon , wenn man so etwas scheiße findet und sich nicht vorher informiert, wenn es einem wichtig ist

Triplets schrieb:

Natürlich steht der klangliche Aspekt im Vordergrund. Jedoch muss man ganz klar festhalten, dass Onkyo seit der 05er Serie massiv an Material u.Performance einspart. Was ein 805/875 vor wenigen Jahren noch inkl. hatte, geht jetzt erst ab 1010 los. Mein letzter "Bolide" von Onkyo war ein 3008 mit 25kg Lebendgewicht. Der jetzige 818 hat zwar das identische Einmess-System, aber ansonsten für eine UVP von €1299; nicht dieses massive, haptisch opulente Äußere u. Innere, was frühere Serien ausgezeichnet hat. Und da spielt es auch keine Rolle das es andere Hersteller genauso machen. Vielleicht wäre eine Zäsur von Nöten, welches sich die Hersteller selbst auferlegen. Nämlich nicht gefühlt alle paar Wochen halbfertige unausgereifte Modelle auf den Markt zu werfen, sondern solide, sinnvoll ausgestattete Geräte, welche nicht schon im Karton überholt sind.

Der 875 war damals aber der zweitgrößte AVR nach dem 905, also muß man Ihn mit dem 3009/10 vergleichen und da wurde nicht "soviel" eingespart, wüsste nicht was.

Killerweman (Beitrag #1412) schrieb:

@ XBL1836: Ja, aber nur weil es so in der BDA steht, heißt es nicht, dass das in der Praxis auch so sein muss. Die Hersteller geben solche Werte sicher sehr großzügig an, um sich abzusichern.

Was für eine Logik

Die Hersteller geben solche konkreten Werte an, weil sie einerseits die durch Verlustleistung entstehende Wärme und andererseits die Spezifikationen der verwendeten Bauteile kennen. Damit die Geräte nicht reihenweise schon innerhalb der Garantiezeit durch überhitzungsbedingte Defekte ausfallen, stehen eben genau so konkrete Abstände in der Bedienungsanleitung die wie in diesem Fall sogar grösstenteils noch Mindestabstände sind.

Ja man kann sich leider nur informieren wenn man auch eine Antwort bekommt. Hatte schon mal gefragt. Aber egal.

Achja eins muss ich noch los werden. Was hier immer über Einsparung gelabert wird geht tierisch auf den sack. Ich habe wenn der avr eine kunstoff front hat ist mir das doch egal der steht im Regal, den Rest macht man mit der fernbediehnung. Wo merkt da einer was da was für Material ist. Zudem wird die Qualität ja immer besser und das Produkt immer Leistungs fähiger.

Wer immer den neuesten avr haben will geht auch mit der Zeit und die heisst nun mal HDMI. Was braucht der avr also noch tausende Anschlüsse. Hier werden Sachen diskutiert die nicht hier her gehören und schon tausend mal angesprochen wurden. Das nervt. Wirkliche Hilfe bzw. Infos kriegt man nicht mehr und das ist schade.

Achja eins muss ich noch los werden. Was hier immer über Einsparung gelabert wird geht tierisch auf den sack. Ich habe wenn der avr eine kunstoff front hat ist mir das doch egal der steht im Regal, den Rest macht man mit der fernbediehnung. Wo merkt da einer was da was für Material ist. Zudem wird die Qualität ja immer besser und das Produkt immer Leistungs fähiger.

Wer immer den neuesten avr haben will geht auch mit der Zeit und die heisst nun mal HDMI. Was braucht der avr also noch tausende Anschlüsse. Hier werden Sachen diskutiert die nicht hier her gehören und schon tausend mal angesprochen wurden. Das nervt. Wirkliche Hilfe bzw. Infos kriegt man nicht mehr und das ist schade.[/quote]

Hi

es soll aber Leute geben die noch Geräte ohne HDMI haben
Oder Vorverstärkerausgänge. Die rutschen fast jedes Jahr eine Modellreihe höher.
Dabei könnte man wohl gerade die kleineren Modelle mit separarten Endstufen noch etwas aufpeppen

andiwug (Beitrag #1417) schrieb:

Zudem wird die Qualität ja immer besser....

Das nehme ich mal als ironischem Kommentar so hin.

Mit qualität meine ich die Verarbeitung.

Ganz im ernst ich kenne keinen der an seinem avr externe endstufen betreibt. Auf die masse gesehn ist das wohl ein sehr kleiner Teil. Der 818 bietet alle anschlüsse die man braucht. Ausser s-Video hat er doch alles. Was mit den kleinen Serien ist weiß ich nicht. Ich weiß nur das sich jetzt einige in meinem bekannten Kreis kleine onkyos gekauft haben und die Leute hatten ihren alten acr von vor teilweise über 12 Jahre alten AVD abgelöst. Und man könnte alles anschliessen. Zudem gibt's heut zu Tage für alles einen Adapter oder eine Lösung.

andiwug (Beitrag #1421) schrieb:

Mit qualität meine ich die Verarbeitung.

Du meinst doch nicht wirklich, dass die immer besser wird.

na toll

da kauf ich mir nen aktuellen AVR und hampele dann anstatt mit HDMI-Adaptern, wie bei dem alten AVR, nun mit irgendwelchen anderen Adaptern herum

ich kenne keinen der an seinem avr externe endstufen betreibt

dafür kenne ich umso mehr. Und nu?

der 818 hat doch preout. verstehe jetzt die diskussion hier nicht

ja dann kauf dir eine eierlegendewollmilchsau. ahhh richtig die gibt es nicht.
schön das du mehr kennst aber der großteil vom markt wird 100%ig keine externen endstufen betreiben.
ist ja auch egal . ihr versteht den ursprung des threads nicht.

Erleuchte uns.

Wenn du eine externe endstufe am 818-er betreiben willst,dan braucht die mehr saft als der 818-er,ansonsten wird man keinen unterschied spüren,hörren.

Wenn es immer nur um Leistung gehen würde, wärs ja einfach.

andiwug (Beitrag #1417) schrieb:

...immer über Einsparung gelabert wird geht tierisch auf den sack. Ich habe wenn der avr eine kunstoff front hat ist mir das doch egal ...

Tja, anderen Usern ist eben egal, dass der WLAN nur vorne adaptierbar ist. So was ist eben Ansichtssache, oder bist Du so überzeugt von Dir, dass Du Deine Meinung als einzig richtige voraussetzt?

Bevor Du Dich aber wieder beschwerst, dass niemand auf Deine Anfragen hilft:

andiwug (Beitrag #1413) schrieb:

...Dann musste ich feststellen das die componenten Eingang nicht ganz richtig funktioniert. Er gibt mir Rot und Grün durch nur blau kommt Net an. Hat wer ne Ahnung woran das liegen kann? Vielleicht ein defekt oder gibt's da Probleme mit der scalierung. Direkt am tv geht's problemlos. ...

Component ist ein Farbdifferenzsignal; kann es sein, dass Dein Zuspieler noch versucht ein RGB-Signal an den Verstärker zu geben? Das würde das merkwürdig bunte Bild nämlich erklären.

seit heute bin ich auch besitzer des tx nr 818 und ich bin begeistert.
wenn es nicht so ein riesiges teil wäre, wäre er perfekt.

super klang und bildquallität
unzählige einstellmöglichkeiten die einem fast erschlagen.

hatte zuvor einen yamaha rx 571 der eigentlich einen serh schlechten sorrund sound und klang hatte.
die rear wurden kaum angesprochen.

hatte mir dann den denon 2113 zugelegt, der auch einen guten sorrond sound und klang hatte, war mit seinen beschränkten einstellungen und seiner bildverarbeitung aber nicht ganz zufrieden.

jetzt den onkyo tx nr 818 der die beiden anderen gnadenlos in den schatten stellt und in einer anderen liga spielt.

Naja, bei etwa dem doppelten Anschaffungspreis -gegenüber den beiden Vorgängern- sollten auch Vorteile vorhanden sein...

In einigen AVR Beratungs Threads wird aber mehrfach gegenteiliges behauptet!

Torben2206 (Beitrag #1432) schrieb:

In einigen AVR Beratungs Threads wird aber mehrfach gegenteiliges behauptet! ;)

tja, das ist der nachteil in foren und AVR beratungs threads. jeder behauptet was anderes und am ende ist man nur verunsichert oder sogar falsch beraten.

ich kann nur von meinen erfahrungen sprechen und ich finde ihn bis jetzt spitzen klasse.

fand die beurteilung von USB stick sehr hilfreich und zutreffend.
da seine aufgezählten nachteile aber für mich nicht relevant sind, da ich sie nicht nutze, hat er für meine ansprüche überwiegend vorteile und ist somit das ideale gerät für mich.

fplgoe (Beitrag #1429) schrieb:

andiwug (Beitrag #1417) schrieb: ...immer über Einsparung gelabert wird geht tierisch auf den sack. Ich habe wenn der avr eine kunstoff front hat ist mir das doch egal ... Tja, anderen Usern ist eben egal, dass der WLAN nur vorne adaptierbar ist. So was ist eben Ansichtssache, oder bist Du so überzeugt von Dir, dass Du Deine Meinung als einzig richtige voraussetzt? Bevor Du Dich aber wieder beschwerst, dass niemand auf Deine Anfragen hilft: andiwug (Beitrag #1413) schrieb: ...Dann musste ich feststellen das die componenten Eingang nicht ganz richtig funktioniert. Er gibt mir Rot und Grün durch nur blau kommt Net an. Hat wer ne Ahnung woran das liegen kann? Vielleicht ein defekt oder gibt's da Probleme mit der scalierung. Direkt am tv geht's problemlos. ... Component ist ein Farbdifferenzsignal; kann es sein, dass Dein Zuspieler noch versucht ein RGB-Signal an den Verstärker zu geben? Das würde das merkwürdig bunte Bild nämlich erklären. ;)

Nein das setze ich nicht vorraus. Ich würde mich um Hilfe Tipps und Tricks freuen. Aber auf zig Seiten zu jammer wie alles schlechter ist macht es auch nicht besser.

Zum componenten Problem. Habe seit heute gar kein Bild mehr über dem avr am tv geht's astrein.

Ich frage mich wie 20cm an beiden Seiten zu schaffen sein soll wenn man das Ding in ein "quasi genormtes" geschlossenes Hifi Rack stellt. Da würde ich ja auf eine Breite von rund 85cm kommen.
Die Hifi-Türme sind doch alle ziemlich gleich breit und der 818er ist nicht der Kompakteste. Da die geforderten Abstände einzuhalten erfordert schon fast ne durchgehende Wohnwand.

Meiner teilt sich seit einem guten halben Jahr einen Hifi-Turm mit Kabel-Receiver und Blu-Ray-Player, hat oben 7cm, hinten 10cm und an den Seiten 3cm und wird maximal handwarm.
Ich muß aber auch dazu sagen, dass ich nur etwa 1x im Monat für maximal 2 Stunden höher wie Volume 55 gehe weil das für das normale TV-schauen völlig ausreicht. Dafür läuft der auch des Öfteren 10 Stunden am Stück. Bis dato keinerlei Probleme.

Blu-Ray-Newbie (Beitrag #1435) schrieb:

Ich frage mich wie 20cm an beiden Seiten zu schaffen sein soll wenn man das Ding in ein "quasi genormtes" geschlossenes Hifi Rack stellt. Da würde ich ja auf eine Breite von rund 85cm kommen. Die Hifi-Türme sind doch alle ziemlich gleich breit und der 818er ist nicht der Kompakteste. Da die geforderten Abstände einzuhalten erfordert schon fast ne durchgehende Wohnwand. Meiner teilt sich seit einem guten halben Jahr einen Hifi-Turm mit Kabel-Receiver und Blu-Ray-Player, hat oben 7cm, hinten 10cm und an den Seiten 3cm und wird maximal handwarm. Ich muß aber auch dazu sagen, dass ich nur etwa 1x im Monat für maximal 2 Stunden höher wie Volume 55 gehe weil das für das normale TV-schauen völlig ausreicht. Dafür läuft der auch des Öfteren 10 Stunden am Stück. Bis dato keinerlei Probleme.

Frage doch mal bei Onkyo an welches genormte Rack die für ihre AVR empfehlen...
So ein Gerät gehört maximal oben freistehend auf ein Rack oder Board oder eben mit den entsprechenden Abständen in ein Regal.
Bei Nutzung aller Endstufen und höherer Lautstärke entstehen in dem Gerät einige hundert Watt Verlustleistung die in Wärme umgewandelt werden. Jedem der in der Schule ein wenig aufgepasst hat, dürfte klar sein dass man ein solches Gerät nicht in ein enges Fach stellen kann wo sich ein Wärmestau ergibt.
Wenn man den AVR in ein enges Fach zwängen möchte, dann muss man eine effekte Zwangsbelüftung bauen.
Der 818 wird im Betrieb auch bei Stummschaltung allein durch die Videosektion schon handwarm, und zwar freistehend.

Letztlich muss man sich nicht wundern wenn die Geräte frühzeitig durch Überhitzung sterben wenn sich die Nutzer nicht an die Aufstellungshinweise der Hersteller halten.

andiwug (Beitrag #1434) schrieb:

...Zum componenten Problem. Habe seit heute gar kein Bild mehr über dem avr am tv geht's astrein.

Was für ein Zuspieler hast Du dran, was für ein Signal gibt er raus (Auflösung)? Hast Du vielleicht bei der Fehlersuche die Component-Zuweisung im Setup gelöscht oder beim Abspieler im Videoausgang etwas geändert? Ton geht vermutlich, nehme ich mal an.

Mein 818 geht die nächsten Tage zurück. Ich habe massive Probleme mit Bildrucklern und einen Lipsync der Jenseits von gut und böse ist bei der Zuspielung vom Satreceiver mit HDMI. Ich habe mit mehreren Servicepartnern und Werkstätten gesprochen, die für Onkyo Reparaturn durchführen, die alle einhellig sagen, dass es beim 818 in bestimmten Konstellationen Probleme mit dem HDMI Board gibt. Änderungen ich die Zuspielung indem ich den Satreceiver direkt an den TV anschließe und den Ton per opt. Kabel zum Onkyo schleife habe ich weder Ruckeln noch ist der Lipsync verschoben.
Ich werde wieder zu meiner alten Marke zurückkehren. Eigentlich schade weil der Onkyo klanglich Super ist.

Never change a running system

Grüße vom Judge

Von welchen Konstellationen sprichst Du genau, wo der 818 reproduzierbar und fehlerhaft zuspielen soll? Sat mit 1080i/576i oder ...?

Also zu meinem componenten Problem. Hab eine Wii angeschlossen. Die Auflösung ist glaube 480p . Werd mal versuchen die auflösung zu ändern. Ton geht den den componenten Eingang habe ich auf game zugewiesen.

Zu den rucklern. Da ist mir noch nix aufgefallen hab die. Auflösung bei 1080p/24 das Bild wirst astrein hochskaliert. Lippensync kann man am receiver verstellen. Hatte am Anfang auch starke Unterschiede aber wenn man es einstellt geht's super.

willwaswissen (Beitrag #1439) schrieb:

Von welchen Konstellationen sprichst Du genau, wo der 818 reproduzierbar und fehlerhaft zuspielen soll? Sat mit 1080i/576i oder ...?

Ich habe nicht gesagt das der 818 fehlerhaft zuspielt. Egal wie ich Sat-Receiver oder den 818 einstelle (Zuspielung per HDMI vom Sat-receiver mit 720p/i oder 1080p/i, 818 auf auto, durchleiten oder skalieren) es kommt immer zu einem mehr als mangelhaften Lipsync, der, je nach TV-Programm, unterschiedlich ist und zu Rucklern. Das ist reproduzierbar. Lasse ich den 818 in der HDMI-Signalkette außen vor und verbinde meinen Sat-Receiver direkt mit dem TV und greife nur das Tonsignal per opt. Digitalkabe am TV ab, ist alle in Butter und auch der Lipsync stimmt.

Ich bin echt am verzweifeln. Nach Rücksprache mit verschiedenen (habe mich durch halb Deutschland telefoniert) sind die Techniker der Meinung, dass wahrscheinlich der 818 und der Sat-Receiver im HDMI Datenstrom nur halb kompatibel sind.

Dabei klingt der 818 allererste Sahne.Zumindest mit meinen Lautsprechern ist er voll kompatibel. Die Bildprobleme und den verschobenen Lip-Sync kenne ich von meinem altern Denon 3808a allerdings nicht. Den habe ich nur getauscht, weil er kein HDMI 1.4 kann. Schade!!


Grüße vom Judge

das ist natürlich mehr als ärgerlich! aber verständlich und nachvollziehbar deine entscheidung

judgemen (Beitrag #1441) schrieb:

Lasse ich den 818 in der HDMI-Signalkette außen vor und verbinde meinen Sat-Receiver direkt mit dem TV und greife nur das Tonsignal per opt. Digitalkabe am TV ab, ist alle in Butter und auch der Lipsync stimmt.

Wo ist da dann das Problem? Wenn der 818 bei Dir "erste Sahne" klingt, dann nehme ich eben die doppelte Verkabelung in Kauf. HD-Ton gibts im TV doch eh nicht, welches zwingend eine Verbindung per HDMI voraussetzt. Ich habe meine Box doppelt verkabelt, weil der Ton fast ausschließlich über die Soundbar läuft. Die paar Sendungen/Filme in Mehrkanalton sind tlw. so dynamikreduziert, dass es ohnehin keinen Spaß macht.

Ach ja, ARC gibts ja auch noch, wenn der TV es unterstützt. Mal ausprobiert?

Sicherlich kann man das so machen und Ja ich habe auch mit ARC probiert (geht ebenfalls).
Aus dem Grund habe ich auch lange hin und her überlegt. Probiert und mit Technikern gesprochen. Auch habe ich in Betracht gezogen, dass ein defekt vorliegt. Ich habe auch mit der Hotline von Onkyo gesprochen, die mir empfohlen haben einen HDMI-Verstärker in den Signalweg einzubauen. Das bei einer Kabellänge von 1,5 m! Ich habe das sogar getestet (habe mir einen geliehen). Auch das hat nicht geholfen.

Wenn ich absolute Billigkomponenten hätte, würde ich das auch verstehen. Aber Sat-Receiver ist nunmal einer der besten auf dem Markt. Auch nach der Aussage der Techniker.

Es kann aber doch nicht Sinn der Sache sein, dass ich mir ein teil für über 800.- Teuronen kaufe und dann mit "Workarounds" arbeiten muss damit es anständig funktioniert.

Ich bin ja kein Neueinsteiger in Sachen AV-Anlage. Ich habe bereits einen Denon 3802 gehabt. Davor einen Yamaha 972 (schon mit DD) Zuletzt hatte ich einen Denon 3808a. Bei keinem hatte ich solche Probleme oder musste mir einen Weg "basteln".

Grüße vom Judge

Sicher, es ist ein Mangel. Aber deshalb auf guten Klang verzichten nur um ein Kabel mehr zu verlegen? Mit ARC ist selbst das nicht mal nötig. Im Übrigen kann Dir das auch mit anderen Herstellern passieren. Ich habe z.B. im Kellerkino einen Pio 2022 stehen, der "dank" einen HDMI-Out immer für 10 Sek. "HDCP Error" anzeigt, wenn ich vom Beamer auf einen Monitor umstecke. Damit kann ich aber leben, weil der Monitor selten gebraucht wird. Der 818 im Wohnzimmer zickt überhaupt nicht.

B.t.W.: Ist die akt. FW auf dem SAT-Receiver u. Onkyo?

Ja es ist überall die aktuelle Firmware aufgespielt.

Ich habe eben nochmal mit technisat telefoniert (wozu so ein freier Tag alles gut ist ).
Das Problem ist dort ebenfalls bekannt, betrifft aber nicht nur Onkyo sondern auch andere Hersteller. Man ist dort ständig bemüht den Datenstrom anzupassen. Es gibt eine neue Firmware, die noch nicht über Sat verteilt wird. Diese werde ich testen.

Der Techniker hat mir empfohlen den Onkyo zu behalten, da er aus eigener Erfahrung weiß, dass es auch bei anderen Herstellern zu den von mir festgestellten Problemen kommt.

Jetzt bin ich wieder unschlüssig. Auf der einen Seite spielt der Onkyo akustisch mit meinen B&W hervorragend zusammen. Auf der anderen Seite lebe ich mit einem Workaround.

Was soll ich machen?

Grüße vom Judge

judgemen (Beitrag #1446) schrieb:

Was soll ich machen?

Den Onkyo behalten! Der "Fehler" steht m.E. in keinem Verhältnis zu den sonstigen (klanglichen) Eigenschaften des Gerätes. Im Übrigen ist das ganze Leben ein Workaround.

@judgemen
Du hast wegen eines 'künstlichen' HDMI-Standards gewechselt

judgemen (Beitrag #1446) schrieb:

...

Wenn der Hersteller des Sat's schon einräumt, dass es bei anderen AV-Receivern auch zu diesem Problem kommt, heißt das ja wohl, dass die Probleme eher vom Sat-Receiver und nicht vom Verstärker kommen. Wenn Du ansonsten mit dem Verstärker so zufrieden bist, warum ziehst Du eine Rückgabe dann noch in Betracht?

Ich verstehe den Einwand des künstlichen HDMI Standards nicht ganz. Da HDMI keiner Norn unterliegt ist es ein Standard an den sich die Hersteller in gwissen Grenzen halten sollen/wollen. Bei BD ist das kein Problem da die BD den Datenstrom vorgibt und "genormt" ist. Beim Datenstrom eines Sat-Receivers ist wohl auch ein Standard festgelegt. Daran liegt es aber nicht. Es liegt an dem "Handshake" den die Geräte untereinander durchführen. Das klappt mit dem einen oder anderen besserr oder schlechter (Leider habe ich das schlechter erwischt ). Das ist aber mittlerweile bekannt, ansonsten würde es die Foren nicht geben, in denen sich die User untereinander helfen. So auch hier.

Der Hersteller Technisat hat nicht gesagt, dass ER die Probleme hat, sondern dass man das Problem des Handshakes kennt und daher ständig an den Firmwares arbeitet. Das ist schonmal mehr wie Onkyo gesagt hat. Dort ist es angeblich völlig unbekannt. Dort räumt man in den Vorgängerversionen noch nicht einmal die Probleme mit den Boards ein.

Es gibt ja offensichtlich unterschiede bei den Geräten, da bei mir ja auch alles in Butter ist wenn ich den Verstärker bildtechnisch aus der Kette nehme.

Schaue gerade ein P!nk-Konzert: Da ist die Kombination zum dahinschmelzen...


Grüße vom Judge

judgemen (Beitrag #1450) schrieb:

Ich verstehe den Einwand des künstlichen HDMI Standards nicht ganz.

Er meinte wohl die HDMI Version, da diese 0,0 nix aussagt.

judgemen (Beitrag #1441) schrieb:

Ich habe nicht gesagt das der 818 fehlerhaft zuspielt. Egal wie ich Sat-Receiver oder den 818 einstelle (Zuspielung per HDMI vom Sat-receiver mit 720p/i oder 1080p/i, 818 auf auto, durchleiten oder skalieren) es kommt immer zu einem mehr als mangelhaften Lipsync, der, je nach TV-Programm, unterschiedlich ist und zu Rucklern. Das ist reproduzierbar. Lasse ich den 818 in der HDMI-Signalkette außen vor und verbinde meinen Sat-Receiver direkt mit dem TV und greife nur das Tonsignal per opt. Digitalkabe am TV ab, ist alle in Butter und auch der Lipsync stimmt. Ich bin echt am verzweifeln. Nach Rücksprache mit verschiedenen (habe mich durch halb Deutschland telefoniert) sind die Techniker der Meinung, dass wahrscheinlich der 818 und der Sat-Receiver im HDMI Datenstrom nur halb kompatibel sind. Dabei klingt der 818 allererste Sahne.Zumindest mit meinen Lautsprechern ist er voll kompatibel. Die Bildprobleme und den verschobenen Lip-Sync kenne ich von meinem altern Denon 3808a allerdings nicht. Den habe ich nur getauscht, weil er kein HDMI 1.4 kann. Schade!! Grüße vom Judge

hallo, ich hab den 818 auch über einen externen sat receiver laufen ( dream7020hd) doch deine genannten probleme habe ich nicht.

Genau..Du hattest doch schon beim Denon HDMI-hättest den Wechsel Dir also sparen können, zumindest habe ich Deinem Post entnommen, daß die 'Version' 1.4 der Grund für den Wechsel war..da hat die Industrie echt was losgetreten

peeddy (Beitrag #1453) schrieb:

Genau..Du hattest doch schon beim Denon HDMI-hättest den Wechsel Dir also sparen können, zumindest habe ich Deinem Post entnommen, daß die 'Version' 1.4 der Grund für den Wechsel war..da hat die Industrie echt was losgetreten

Der Denon hat kein 3D übertragen. Sicher hätte ich eine direkte (wie jetzt beim Sat) Verbindung zum TV machen können, dann wären aber die HD-Tonformate außen vor gewesen. Und außerdem wollte das Kind in mir mal wieder was Neues
Alle fünf oder sechs Jahre kann man die Elektronik (außer die LS) mal tauschen.
Wenn wir nicht alle hier kleine Spielkinder wären, würden und hätten wir nichts zum diskutieren. Die Threads zu den neuen bzw. aktuellen Geräten der div. Hersteller wären um ein Vielfaches kleiner. Der Threads hier hätte wahrscheinlich weniger wie die Hälfte an Seiten.


Grüße vom Judge

hallo, habe den 818 mit einem 5.1 sytem . front + center nubert 511/cs411 und sub + rear von teufel.

ich möchte jetzt gerne etwas mehr volumen und bass auf die front und center box bringen, wie lässt sich das beim 818 am besten einstellen ?

Bass-Regler erhöhen, Pegel ggfs. erhöhen, Dynamik EQ aktivieren (evtl. auch Dynamik Volume).

Triplets (Beitrag #1456) schrieb:

Bass-Regler erhöhen, Pegel ggfs. erhöhen, Dynamik EQ aktivieren (evtl. auch Dynamik Volume).

im Q setup oder in home einstellungen ?