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Onkyo Mittelklasse 2012, TX NR 717, TX NR 818

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SirHenri-70
Stammgast
#3817 erstellt: 28. Aug 2013, 17:29
4K Beamer,na ne ist klar,mal sehen was die Lottozahlen am Samstag sagen.
Ansonsten danke für die Info.
Gruß
Jörg
mk_stgt
Inventar
#3818 erstellt: 28. Aug 2013, 21:06
würde es trotzdem installieren, damit gerät immer auf neustem stand ist. auf alle fälle update speichern, damit es ggf. bei bedarf aufgespielt werden kann (z.b. vor wiederverkauf)
Igelfrau
Inventar
#3819 erstellt: 28. Aug 2013, 21:28

mk_stgt (Beitrag #3818) schrieb:
...auf alle fälle update speichern, damit es ggf. bei bedarf aufgespielt werden kann

Ist das nicht Standard bei jedem? HDDs sind ja groß genug für solche Support Dateien.
mk_stgt
Inventar
#3820 erstellt: 28. Aug 2013, 21:35
sollte ja, aber scheinbar nicht immer, wenn man immer die anfragen liest so sinngemäß: wo bekomme ich die fw nr xy her?


[Beitrag von mk_stgt am 28. Aug 2013, 21:36 bearbeitet]
n.r.g.
Stammgast
#3821 erstellt: 29. Aug 2013, 10:49
Hallo,

hab seit kurzem einen Onkyo 818.
Hab ihn mir hauptsächlich wegen Audyssey XT32 gekauft da mein Raum im Bassbereich etwa komplizierter ist.
Jetzt zu meiner Frage, ich habe als Frontspeaker die Canton GLE 490 Standboxen.
Wenn ich Audyssey einmessen lasse, setzt er die Fronts auf 40Hz, kann ich sie dann auch als Full Band betreiben und den Double Bass nutzen ?
Oder mach ich mir mit dem Double Bass den jetzt dröhnfreien Subwoofer wieder hinüber ?

Was würdet ihr machen, alles so lassen wie Audyssey es einstellt ?

Gruß
elchupacabre
Inventar
#3822 erstellt: 29. Aug 2013, 10:50
Wozu Double Bass?
std67
Inventar
#3823 erstellt: 29. Aug 2013, 10:51
Hi

DoubleBass beeindruckt viele durch den (überzogenen)Bass. Ging mir auch so und ich mußte erst lernen das da viele Details untergehen

Die 490 denke ich bringen unter 50Hz kaum noch Pegel. Vielleicht sogar noch besser bei 60Hz trennen. Musst du ausprobieren
n.r.g.
Stammgast
#3824 erstellt: 29. Aug 2013, 11:13
@std67: Das Details verloren gehen habe ich auch gemerkt. Ich habe es auf den dröhnenden Bass geschoben, denn das habe ich sofort gemerkt, wenn man Double Bass aktiviert dröhnt es sofort wieder.

Ich werde sie also auf Small lassen und mal gucken ob ich sie sogar bei 60 Hz trenne wie du gesagt hast.
Danke an dich erstmal ;-)


Mal ganz Allgemein mein Feedback zum 818, ich bin vom TX NR 414 umgestiegen weil ich mir einen Subwoofer geholt habe und dieser förmlich unkontrolliert dröhnte. Ich stand vor der Entscheidung Antimode oder 818.
Für mich war der 818 erste Wahl da ich so später bei einem Ausbau des Heimkinos alle Möglichkeiten habe.
Und nach dem einmessen mit Audyssey sieht es so aus als wäre diese Entscheidung gold richtig gewesen.
Ich habe nur noch eine ganz kleine Mode bei 43 Hz, diese ist aber kaum noch wahrnehmbar und am Referenzplatz ist der Bassverlauf fast perfekt.

Die ganzen Möglichkeiten des 818 werde ich wohl nie ausnutzen aber er hat mich voll und ganz überzeugt


[Beitrag von n.r.g. am 29. Aug 2013, 11:14 bearbeitet]
SirHenri-70
Stammgast
#3825 erstellt: 29. Aug 2013, 14:07
@n.r.g

Ich stand vor der Entscheidung Antimode oder 818.


Beides zusammen geht auch.
Bei mir arbeitet XT32 und AM Hand in Hand. Das Ergebnis ist Klasse. (zumindest bei meinen Raumbedingungen).
Gruß
Jörg
BlackRaveN
Ist häufiger hier
#3826 erstellt: 29. Aug 2013, 15:35
Wenn man den Crossover der Boxen nach dem Einmessen noch mal ändern, passt das Audyssey sich dann an?

Theoretisch müsste man ja noch mal neu messen, da ja der Sub früher übernimmt und der ja einen ganz anderen Frequenzverlauf hat. Oder schiebt das Audyssey den zuerst gemessenen Frequenzverlauf der einzelnen Boxen einfach passen sodass es wieder linear ist?
jd17
Inventar
#3827 erstellt: 29. Aug 2013, 15:38
man sollte wenn überhaupt den crossover nur nach oben korrigieren - und dann erübrigt sich das ganze eh.
BennyTurbo
Inventar
#3828 erstellt: 29. Aug 2013, 15:38
Nach oben kann man ändern, nach unten sollte man es nicht tun
Igelfrau
Inventar
#3829 erstellt: 29. Aug 2013, 15:58

BlackRaveN (Beitrag #3826) schrieb:
Wenn man den Crossover der Boxen nach dem Einmessen noch mal ändern, passt das Audyssey sich dann an?

Ja. Bei der Einmessung werden ja die ankommenden Frequenzgänge der einzelnen LS erfasst. Ein neues Einmessen ist also nicht erforderlich.

Die ermittelte Trennfrequenz kann nach Geschmack (nur) nach oben verändert werden, allerdings möglichst nicht höher als 100 Hz, da andernfalls der Sub lokalisierbar wird.
BlackRaveN
Ist häufiger hier
#3830 erstellt: 29. Aug 2013, 15:58
Warum nur nach oben?


[Beitrag von BlackRaveN am 29. Aug 2013, 15:59 bearbeitet]
elchupacabre
Inventar
#3831 erstellt: 29. Aug 2013, 16:01
Weil sonst der Frequenzgang des Sub beschnitten werden würde, vielleicht?
n.r.g.
Stammgast
#3832 erstellt: 29. Aug 2013, 16:02
@SirHenri-70

Nutzt du den Dyn. Eq ? Wie genau hast du eingemessen ?
Kannst du mal ein bisschen darüber berichten ?

Denn besser geht immer ist mein Motto
jd17
Inventar
#3833 erstellt: 29. Aug 2013, 16:03
@BlackRaveN:
weil Audyssey nur bis F3 korrigiert und entsprechend die crossover-empfehlung an den AVR-hersteller gibt.
alles andere macht auch wenig sinn.

Audyssey empfiehlt z.b. ausdrücklich, bei systemen mit sub den crossover nach oben zu korrigieren, wenn der AVR "large" für manche lautsprecher bestimmt hat. das kommt bei Denon und Marantz häufig vor.


[Beitrag von jd17 am 29. Aug 2013, 16:05 bearbeitet]
SirHenri-70
Stammgast
#3834 erstellt: 29. Aug 2013, 16:37
@n.r.g

Den Dyn.EQ nutze ich persönlich nicht. Hin und wieder aber einen der THX Modi in kombi mit Loudness.
Zum Thema Einmessen wurde hier ja schon mehr als berichtet.Falls du aber gerne deinen Onkyo mit einen AM kombinieren möchtest stelle ich dir hier mal einen Link(zum AM-Thread) für die Durchführung der Messungen zur Verfügung.
Die Durchführung der Messung wurde übrigends so auch von Bass-Oldie(Themenersteller AM-Thread) mal empfohlen.
Einmesssystem + AM richtig kombinieren(AM Thread)(vorher bitte einloggen)
Funktioniert hauptsächlich bei Onkyo AVR, bei Denon und Marantz gibt es Probleme mit der Reihenfolge.

Für das normale Einmessen ohne AM gibt es ja hier im Thread auch genügend Info's und den ein oder anderen Link.
Ansonsten möchte ich das Thema hier nicht ganz so weit ausdehnen.
Gruß
Jörg


[Beitrag von SirHenri-70 am 29. Aug 2013, 16:47 bearbeitet]
Igelfrau
Inventar
#3835 erstellt: 29. Aug 2013, 16:41

BlackRaveN (Beitrag #3830) schrieb:
Warum nur nach oben? :?


Hier empfehle ich folgende Audyssey-Quelle, die ich im Auszug zitiere:

MultEQ does not set crossovers. It simply finds the roll off that each speaker has in the room and where it's placed. The crossovers are set by the AVR maker. There is a benefit in raising the crossover up: the MultEQ filters in the subwoofer channel have 8x more resolution and so will produce a smoother bass response. I would recommend using 80 Hz.


Roll off means the frequency at which the speaker response starts to decrease. The crossover consists of two filters: One is a highpass that sends the higher frequency content to the speaker. The other is a lowpass that sends the lower frequency content to the sub. Crossovers only exist in AVRs. The filter on the back of the subwoofer is just a lowpass filters and is not a crossover. It is there for people with old 2-ch analog gear that has no bass management.

MultEQ measures the roll off of the speaker in your room. It doesn't matter what the spec sheet says. The room and speaker position change the low frequency performance. (...) If you move the crossover lower than that then MultEQ will not be applying correction below it. Sound will still play, but we don't recommend doing that.

Please ignore the "10-20 Hz higher" suggestion. That is internet talk and not based on any science. Best to leave the crossover at the frequency that MultEQ found.

Ich empfehle wie immer die Lektüre des ganzen verlinkten FAQs, da dies sicherlich sehr zum Verständnis verhilft.
n.r.g.
Stammgast
#3836 erstellt: 29. Aug 2013, 18:08
@SirHenri-70

Jetzt wo ich den verlinkten Beitrag gesehen habe kann ich mich an dein Post im AM Thread erinnern
Ich werde mal mit Axel reden welches AM ich dann nehm um das mal zu testen.
Dann werde ich deine Einmessanleitung befolgen und mich überraschen lassen
Danke schonmal an dich !

Gruß
Riathamus
Ist häufiger hier
#3837 erstellt: 29. Aug 2013, 20:14
Hallo zusammen,

habe folgendes Problem:

Ich benutze im Moment den 818 hauptsächlich am Computer. Wenn ich nun z.B. von einem youtube Video auf eine mkv Datei mit DD oder DTS Tonsupr wechsle, schaltet der Receiver auf DD oder DTS um. Wenn ich nun die mkv beende und eine Sounddatei oder halt wieder ein youtube Video abspielen möchte, bekomme ich leider keinen Ton zu hören. Optionen sind dann entweder Receiver an und aus, oder den Receiver per Nvidia Systemsteuerung de und aktivieren.

Angeschlossen ist der Receiver per Klinke an die Soundkarte, sollte jedoch auch per HDMI von der Grafikkarte Ton bekommen (Liegt hier evtl. das Problem)

Desweiteren:

Ich habe neben einem 5.1 System auch noch 2 Lautsprecher als PC Boxen an Zone 2 angeschlossen.
Leider bekomme ich über Zone 2 absolut keinen Ton. Ich weiß, dass der AVR, wenn Zone 2 verwendet wird, nur analoge Signale verarbeiten kann. Sollte dies nicht per Klinke Soundkarte <-> AVR der Fall sein ?

Ich habe wirklich schon das halbe Internet durchforstet und auch die Suchfunktion bemüht, ihr seid also meine letzte Rettung

Danke schonmal für eure Zeit
anakyra
Inventar
#3838 erstellt: 30. Aug 2013, 12:33
Warum stellst Du die Tonausgabe nicht generell auf HDMI um?
Riathamus
Ist häufiger hier
#3839 erstellt: 30. Aug 2013, 23:29
Wäre eine möglichkeit.

Aber dann würde die Tonausgabe für Zone 2 nicht mehr funktionieren, oder sehe ich das falsch ?
Igelfrau
Inventar
#3840 erstellt: 30. Aug 2013, 23:39
SirHenri-70
Stammgast
#3841 erstellt: 31. Aug 2013, 18:12
Hallo Onkyo Fans,

habe heute das neue Update aufgespielt. Das Gerät funktioniert weiterhin einwandfrei.
Allerdings dauert die ganze Prozedur 50 min. Also nehmt euch Zeit dafür.
Gruß
Jörg
Mistercinema
Ist häufiger hier
#3842 erstellt: 31. Aug 2013, 18:49
Ich lese hier immer noch fleissig mit und an der Stelle Danke an Benny für den schönen Vergleich.
Diese beiden Geräte + der Yamaha A830 sind nun in der finalen Auswahl bei mir.

Mir fällt es aber immer noch schwer die Unterschiede zwischen den verschiedenen Einmessmethoden richtig zu deuten.

Vielleicht habt Ihr ja noch einen Tipp. Gerade was die Leistung angeht, muss ich beim Anschluss an mein 13 Jahre altes Accoustimas 15 wohl nicht zwingend auf den direkten Output gucken (versuchte man mir zumindest zu erklären). Was war das beim STR-DB 930 doch alles noch einfach (trotz fehlendem Einmesssystem).

btw.
eben noch einen STR-DN 1040 genannt bekommen. Aber ich denke, das ist dann doch eine Liga drunter oder?

M.C.


[Beitrag von Mistercinema am 31. Aug 2013, 18:50 bearbeitet]
std67
Inventar
#3843 erstellt: 31. Aug 2013, 18:56
Warum willst du denn alten AVR denn tauschen?
Aus klanglicher Sicht solltest du wohl eher die Lautsprecher tauschen
SirHenri-70
Stammgast
#3844 erstellt: 31. Aug 2013, 19:09

std67 (Beitrag #3843) schrieb:
Warum willst du denn alten AVR denn tauschen?
Aus klanglicher Sicht solltest du wohl eher die Lautsprecher tauschen

Das sehe ich aber genauso. Ein gutes LS Set kostet heute nicht mehr die Welt und klingt weit besser als dieser Bosemist.
Dieser Bosemüll ist immer noch weit verbreitet wie die damalige Pest. Furchtbar.
Gruß
Jörg
_musikliebhaber_
Inventar
#3845 erstellt: 31. Aug 2013, 20:49
Bei mir funtioniert tkein update!
USB auf Fat32 formatiert und dann das Update auf den USB kopiert. Dann hinten in den receiver und der receiver findet keinen eintrag auf dem usb!


[Beitrag von _musikliebhaber_ am 31. Aug 2013, 20:49 bearbeitet]
_musikliebhaber_
Inventar
#3846 erstellt: 31. Aug 2013, 20:51
Ich habe mehrere usb schlüssel ausprobiert. Nichts geht!
Mein letztes update war das ruckeln!
Damals funzte alles 100%!
Igelfrau
Inventar
#3847 erstellt: 31. Aug 2013, 21:11
Nimm mal den vorderen USB.
mk_stgt
Inventar
#3848 erstellt: 31. Aug 2013, 22:08
dateien vor kopieren auch entpackt?
_musikliebhaber_
Inventar
#3849 erstellt: 31. Aug 2013, 22:20
Ja.
Der 818-er findet keine daten auf den USB sticks.?
Habe meine konfiguration im Eproom gespeichert danach ein werksreset gemacht,wieder eproom benutzt um alles herzustellen und nichts!
Es funktioniert nicht!
Igelfrau
Inventar
#3850 erstellt: 31. Aug 2013, 22:22
@Michael
Zur Info für deine Nubert-Forum Beratung: Die Firmware-Dateien sind nicht inkrementell! Somit reicht die letzte per Netzwerk einspielbare Firmware als Grundlage, um die die aktuelle USB-Version einspielen zu können.
_musikliebhaber_
Inventar
#3851 erstellt: 31. Aug 2013, 22:27
Das letzte update wurde per netz gemacht-ruckeln.
_musikliebhaber_
Inventar
#3852 erstellt: 31. Aug 2013, 22:30
@Igelfrau
Habe den update so versucht zu machen wie du es beschrieben hast.
Muss der USB 8GB haben?
Meiner hat 4 und wurde vorher auch auf Fat32 formatiert!
Igelfrau
Inventar
#3853 erstellt: 31. Aug 2013, 22:38
Sowohl 4 GB als auch Fat32 sind in Ordnung.
Spiele doch bitte mal für einen Test eine MP3 Datei im Root des Sticks auf, ob diese vom AVR abgespielt werden kann. Wenn ja, ist zumindest die Erkennung des Sticks problemlos.

Die ZIP-Datei hast du auch direkt im Root enpackt, so dass dort die 5 Dateien und das Verzeichnis liegen? Und in dem generierten Verzeichnis sollten dann auch wieder weitere 5 Dateien sein!
_musikliebhaber_
Inventar
#3854 erstellt: 31. Aug 2013, 22:41
Auf dem usb befinden 5 dateien vom 24.7.2013
_musikliebhaber_
Inventar
#3855 erstellt: 31. Aug 2013, 22:42
Und mp3 ging auch ohne probleme.
Igelfrau
Inventar
#3856 erstellt: 31. Aug 2013, 22:58
Folgende Dateien und Verzeichnisse sollte auf dem leeren USB-Stick enthalten sein, wenn das aktuelle Firmware-Update des Onkyo TX-NR818 darauf entpackt wurde:

Im Hauptverzeichnis (Root) (das generierte Verzeichnis ist auch zu sehen)
Firmware Update

Im von der ZIP-Datei beim Entpacken erstellten Verzeichnis
Firmware-Update

Rest des Updates wie bereits hier beschrieben.
ostfried
Inventar
#3857 erstellt: 31. Aug 2013, 23:04

_musikliebhaber_ (Beitrag #3854) schrieb:
Auf dem usb befinden 5 dateien vom 24.7.2013



Damit dürfte das Problem klar sein, vgl. die Bilder von Igelfrau.
_musikliebhaber_
Inventar
#3858 erstellt: 31. Aug 2013, 23:19
Bei mir sind die dateien die im unterem Bild sind auf dem usb. So soll es doch sein?! Oder nicht?
mk_stgt
Inventar
#3859 erstellt: 31. Aug 2013, 23:21
die sollten drauf sein, aber auch das verzeichnis (AVR000E_Release mit 5 dateien) von dem oberen bild mit inhalt wie von igelfrau beschrieben.


[Beitrag von mk_stgt am 31. Aug 2013, 23:26 bearbeitet]
Igelfrau
Inventar
#3860 erstellt: 31. Aug 2013, 23:28
Was ist an meinem obigen Post #3856 missverständlich? Mehr als Bilder des Sollzustandes kann ich nicht liefern!
_musikliebhaber_
Inventar
#3861 erstellt: 31. Aug 2013, 23:30
Endlich!
Jetzt funtzt es!
Jetzt leuft das update!
Danke!!!!
Igelfrau
Inventar
#3862 erstellt: 31. Aug 2013, 23:31
Erstaunlich gell: kaum macht man es richtig, schon klappt es!
_musikliebhaber_
Inventar
#3863 erstellt: 31. Aug 2013, 23:32
Genau!,
Deswegen haben wir ja Dich!
mk_stgt
Inventar
#3864 erstellt: 31. Aug 2013, 23:32
dann einfach gut 40 -50 minuten gedulden und alles wird gut
_musikliebhaber_
Inventar
#3865 erstellt: 31. Aug 2013, 23:41
Und wollte mir gerade Iron Man 3 ansehen.
Morgen halt.
mk_stgt
Inventar
#3866 erstellt: 01. Sep 2013, 07:36
in überragender 4k-qualität
_musikliebhaber_
Inventar
#3867 erstellt: 01. Sep 2013, 07:47
Nö,nur in Full Hd DTS-HD Master.
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