Onkyo TX-NR5010 | TX-NR3010 | TX-NR1010

burkm schrieb:

Diese "Fehler" sind schon so alltäglich, dass sie gar nicht mehr auffallen.

Also siehst du einen "Fehler" oder nicht? Wenn ja, welchen? Die Angaben sehen mir sämtlichst korrekt aus.

Dann schau noch einmal hin:
Nubert gibt beim AW 1300 DSP 24 Hz -3 dB an, gemessen wurden aber 29 Hz -3 dB.

Wir sollten aber mal langsam nach den vielen OT-Beiträgen zurück zu den Onkyos kommen.

Grüße
Roman

Die angegebenen Werte sind doch gar nicht im eigenen Heim nachzuvollziehen (+-3 db), da dort die Raumakustik mit hineinspielt. Die kann man glauben oder auch nicht. Üblicherweise sind sie geschönt. Dazu kommt dann auch noch der Pegelwert, der bei den angegebenen Eckfrequenzen mit einem bestimmten noch sinnvollen Klirrfaktor möglich ist.
Letztlich lässt sich Membranfläche nur schwerlich durch kleinere Treiber und viel Elektronik ersetzen, denn schließlich muss das Luftvolumen ja auch mit entsprechendem Hub noch bewegt werden können bei gewünschter Lautstärke ohne dass hier nur noch Oberwellen und massiver Klirr produziert wird. Da steht nun einmal die Physik im Weg.

Und deshalb messen die Zeitschriften auch den Maximalpegel bis zum -3 dB Punkt.

Ein Sub kann man so bauen, das er laut spielt oder das er sehr tief herunter kommt.
Die große Kunst ist aber, das er beides kann: Laut und Tief.
Und dafür ist Membranfläche nötig.
20 Hz mit max. 80 dB Pegel bekomme ich auch aus einem 16er Chassis heraus. Mit 90 dB Pegel geht das schon nicht mehr.

Grüße
Roman

oder mehr Hub.

Hub ist nicht alles. Der erwähnte Nubert schafft die 29db auch nur aufgrund Pegelerhöhung. Das geht aber dann zulasten der Pegelfestigkeit, wie der ebenso erwähnte Test gezeigt hat.

Der Nubert hat einen Low-Cut bei 25Hz (für viel Tiefgang) oder bei 29Hz (für viel Pegel).

Membranfläche ist auch nicht alles, gerade Nubert holt Bass aus Hub siehe Nuvero.

Mehr Hub ist deutlich problematischer, da hier die Verzerrungen und Nichtlinearitäten proportional zur Auslenkung steigen. Da die Unterschiede hinsichtlich des möglichen maximalen Hubs nicht sehr groß sind (sein können), da die Spule sehr schnell das Magnetfeld verlässt, kann mehr Hub nur sehr begrenzt mehr Membranfläche ersetzen. Hier kann nur die Parallelisierung von mehreren Systemen wieder die Vorteile von mehr Membranfläche ausgleichen - aber zu einem Preis.

Hinweis:
Der Thread lautet: Onkyo TX-NR5010 | TX-NR3010 | TX-NR1010

Auch wenn es noch so interessant ist...

Mit großem Hub kann man doch die Onkys kühlen ,dann passt`s doch,oder so

Genau, ein 38cm Bass direkt darüber und mit 10 Hz fächeln lassen. Dürfte praktisch unhörbar sein

Und die Unlinearitäten auserhalb des Magnetfeldes spielen da auch nur eine unhörbare Rolle

Igelfrau schrieb:

Hinweis: Der Thread lautet: Onkyo TX-NR5010 | TX-NR3010 | TX-NR1010 Auch wenn es noch so interessant ist... :prost

Das denke ich schon seit Tagen.....

Das ist hier mal mehr als OT geworden....

P.s Guten Morgen an Alle!

@unluckymonkey1978 :

Wie kommst Du auf 10 ?
Es waren meines Wissens 11...
Aber Scherz beiseite.

Es gibt durchgängig über die letzten Baureihen eine signifikante Anzahl von gleichen Sympthomen (Frühausfall HDMI Board), die sich weltweit darstellen. Neben den deutschsprachigen Foren gibt es eine Vielzahl von gleichlautenden Posts in englischsprachigen Foren, die exakt die gleiche Thematik haben.
Man schaue nur einmal auf www.avsforum.com nach, dem größten englischsprachigen Forum in den USA, das sich mit dem Thema Audio und Video befasst. Es gibt dort sogar schon einen speziellen "Reparatur"Thread, der sich genau mit dieser Thematik befasst. Hinweis: Austausch der defekten Elkos auf dem Board.
Diese generelle Problematik ist nachvollziehbar seit der Einführung der 905/875er bis einschließlich der 5007/3007 Baureihe und betrifft fast gleichlautend auch die kleineren Geräte (HDMI-Board). Für die 5008/3008 bzw. xxx9er Geräte liegen meines Wissens noch keine diesbezüglichen Erfahrungswerte vor, dafür trat aber bei der 5008/3008er Baureihe ein neuer Serienfehler (verschmutztes Control Board mit Kurzschlüssen und defektes Flachbandkabel zum Display) auf, der Onkyo USA sogar dazu veranlasst hat, für diesen Fehler die Gewährleistungsfrist außer Kraft zu setzen, heißt, dass die Geräte auch außerhalb der der dortigen "Warranty Period" kostenlos repariert werden.
Teilweise wurden laut entsprechenden User-Berichten Geräte mit defektem HDMI Board sogar von den lokalen Onkyo Vertretungen kostenlos in die jeweiligen Nachfolgemodelle getauscht, weil auf Grund des häufigen Auftretens der genannten Fehler die Ersatzteile (HDMI_Board) schon nach relativ kurzer Zeit vergriffen bzw. nicht mehr lieferbar waren.
Es ist sicherlich richtig, dass sich hier meistens User melden, die Fragen oder Probleme haben, aber dies sagt sicherlich nichts über Diejenigen aus, die sich hier nicht melden. Es könnte also durchaus eine noch größere Dunkelzahl an Defekten geben, da nicht jeder Betroffene sich hier meldet oder überhaupt im HiFi-Forum.de einen Account hat, ansonsten müssten hier ja alle Onkyo Besitzer gelistet sein.

Aber von Übertreibungen zu reden ...

PS.: Das Dilemma bei der Sache ist, dass die Geräte bei der Ausstattung immer an der vordersten Front mit Innovationen stehen und standen und auch klanglich eine gute Figur machen, soweit man den Käufer-Kommentaren und Tests trauen kann. Auf der anderen Seite stehen die genannten Qualitätsprobleme, die man nur durch eigene Vorkehrungen in Ihren Auswirkungen abmildern kann indem man beispielsweise von Beginn an einen oder mehrere Lüfter auf dem Gerät platziert um zumindest die Temperaturproblematik in den Griff zu bekommen.

Anm.: Ich hatte und habe selbst bis zur letzten Generation xxx9 eine Anzahl dieser Geräte (bis zum 5509 und 3009) selbst besessen oder besitze sie noch...

Ein Problem, was man noch erwähnen darf.

Der HDMI-Handshake dauert viel zu lange. Wenn man bei der DVD/BluRay die Kapitel wechselt, oder auch eine CDs hört, dann fehlen immer nach dem Spulen/Schalten die ersten 2 Sekunden. Das Bild ist sofort da, aber der Ton zieht nach. Das stört halt.

Grund ist, da der Onkyo beim kurzfristigen Abreißen des Audiosignals (Trackwechsel, vorspulen) immer gleich "auflegt". Bei einem neuen Audio-Strom muss dann der HMDI-Handshake wieder gemacht werden. Würde man die Verbindung nicht sofort trennen, sondern noch einen Moment aufrechterhalten, wäre das Problem nicht da. Leute mit entsprechendem technischen Hintergrund können es wohl noch besser erklären. Andere Hersteller haben das Problem nicht.

Die HDMI-Handshake Problematik liest man bei allen Geräteherstellern, da Sie durch häufige (jährliche ?) Änderungen der HDMI Spezifikationen (HDMI 1.0, 1.1, 1.2, 1.3, 1.4 usw.) in Verbindung mit einer Vielzahl von Peripheriegeräten älterer und neuerer Baureihen zu Tage tritt und weitgehend auch mit deren HDMI Implementierungen zusammenhängt. Oft tritt sie gehäuft in Kombination mit bestimmten Peripheriegeräten auf und zieht dann manchmal auch Firmware Änderungen bei BD-Playern oder Displays nach sich, wenn sie denn neueren Datums sind. Bei älteren Geräten usw. wird man da kaum noch Unterstützung finden. Manchmal liefert auch der AVR-Lieferant ein Firmware-Update dahingehend nach.

Ich halte dies nicht für eine besondere "Spezialität" von Onkyo/Integra.

burkm schrieb:

Die HDMI-Handshake Problematik liest man bei allen Geräteherstellern, da Sie durch häufige (jährliche ?) Änderungen der HDMI Spezifikationen in Verbindung mit einer Vielzahl von Peripheriegeräten älterer und neuerer Baureihen zu Tage tritt und weitgehend auch mit deren HDMI Implementierungen zusammenhängt. Ich halte dies nicht für eine besondere "Spezialität" von Onkyo/Integra.

Naja, es mag wie Fanboygelaber meinerseits klingen. Aber der Yamaha hat das nicht. Nie, null, bei keinem Lied. Die Verzögerung im Bild/Tonaufbau beim Trackwechsel/Vorspulen liegt im Millisekundenbereich. Der Ton ist sofort da, das Bild auch. Der Onkyo zieht halt nach. Ob Pioneer, Denon und Marantz auch nachziehen kann ich nicht sagen.

Wohlgemerkt: Es stört nur beim Musikhören (weil es ja alle 3 Minuten im Schnitt vorkommt) und beim vorspulen. Beim normalen Filmschauen besteht das Problem nicht.

laurooon schrieb:

Schade, das hier wirklich noch niemand einen 3010/5010 hat und berichten kann, wie die neuen Geräte sind. Ich find das Design absolut klasse. Besser als alle anderen.

Wenn mit der Rücksendung des 3009er und der Neulieferung des 3010er alles klappt (und da bin ich mir bei der bisherigen Erfahrung mit meinem Onlinehändler sicher), werde ich ab nächste Woche über meine Erfahrungen mit dem neuen TX-NR 3010 im CinemäxXchen berichten.
Meine Frau "freut" sich schon auf das "Gehämmere" aus dem Keller wenn ich mein Klipsch-Lautsprecherset (7.2) wieder mit Audyssey einmesse. (und JA, im CinemäxXchen hat schon das Audyssey MultEQ XT32 des 3009er eine super Klangkulisse geliefert )

Vielleicht schaffen wir es dann auch wieder auf den eigentlichen Inhalt dieses Threads zurück zu kommen.

Mal was positives zum Onkyo (zu allen Onkyos)

Die THX-Modi!

Man kann von THX ja halten, was man will, aber das Postprocessing ist sehr gut. Der Modus THX Cinema war bei meinem Onkyo immer an und hatte mit aktiviertem Re-EQ immer ein besonders rundes Klangbild insbesondere bei hohen Lautstärken. Das gefiehl mir sehr und das hätte ich auch gerne wieder gehabt.

Das "THX Loudness 2 Plus" war ein weiterer Leckerbissen. Er agierte differenzierter als das Dynamic EQ Loudness, was einfach nur aufgedicken Bassschlamm vor sich herschob. Da war Loudness 2 besser. Fühlbar, aber nicht so sehr zuviel des Guten. Gerne hätte ich die THX Modis auch in meinem AVR gehabt.

Hook2000 schrieb:

Vielleicht schaffen wir es dann auch wieder auf den eigentlichen Inhalt dieses Threads zurück zu kommen. ;)

Gut ist, das du dann von einem Direktvergleich 3009->3010 sprechen kannst. Ich hoffe nur, das dein Bericht nicht allzu überschwändlich wird á la "neue Klangwelten tun sich auf", "kein Vergleich zu vorher", "wie konnt' ich nur jemals ohne"...

@laurooon:

Wie gesagt, es ist oft Geräte-spezifisch. Bei einer bestimmten Gerätzusammenstellung funktioniert diese Kombination nicht richtig, bei einem anderen wieder eine Andere nicht. Bei einem Dritten funktioniert Alles.
Du hast für Deine spezielle Gerätekombination Glück gehabt, wie es bei einer Anderen funktioniert (oder auch nicht) dürfte sich aber vermutlich Deiner (und meiner) Kenntnis entziehen.
Meist wird der Fehler gemacht, seine eigenen, persönlichen Erfahrungen zu verallgemeinern.
Das ließe sich aber mit hinreichender Genauigkeit statisch nur mit einer signifikanten Anzahl von Nutzermeldungen unter Verwendung einer Gerätedatenbank verifizieren, was bei der Unzahl möglicher Kombinationen (fast) unmöglich sein dürfte.

burkm schrieb:

Du hast für Deine spezielle Gerätekombination Glück gehabt, wie es bei einer Anderen funktioniert (oder auch nicht) dürfte sich aber vermutlich Deiner (und meiner) Kenntnis entziehen.

Aber wenn es selbst mit einem Onkyo 5009 und einem Onkyo BluRay Player BD-SP809 so ist? Müssten nicht wenigstens diese beiden Geräte dann aufeinander abgestimmt sein!?

burkm schrieb:

Meist wird der Fehler gemacht, seine eigenen, persönlichen Erfahrungen zu verallgemeinern.

Das ist sicher richtig.

laurooon schrieb:

Da war Loudness 2 besser. Fühlbar, aber nicht so sehr zuviel des Guten. Gerne hätte ich die THX Modis auch in meinem AVR gehabt.

Das hätte man über einen erhöhten Referenz Level Offset auch so mit dem Audyssey Dyn Eq geschafft.

_spiderschwein: schrieb:

laurooon schrieb: Da war Loudness 2 besser. Fühlbar, aber nicht so sehr zuviel des Guten. Gerne hätte ich die THX Modis auch in meinem AVR gehabt. Das hätte man über einen erhöhten Referenz Level Offset auch so mit dem Audyssey Dyn Eq geschafft.

Es hat nicht gleich geklungen, egal was ich probiert hatte. Der THX war "anders". THX konnte aber mit dem eigenen Loudness, wie auch mit dem Dynamic EQ verwendet werden. Also die Wahl stand einem hier frei.

Onkyo 1010 bestellt!

Daniel1974 schrieb:

Onkyo 1010 bestellt! :Y

Glückwunsch. Bin sehr gespannt.

Ab wann gibt es eigentlich die beleuchteten Quellwahltasten? Letztes Jahr gabs das ab 3009. Dieses Jahr sehen die Bilder auf der Onkyo Homepage etwas verwirrend aus. Beim 3010 z.B. leuchtet es bei der schwarzen Version, bei der silbernen nicht. Da ist doch sicher ein Fehler drin?

Laut Area leuchtet der 1010 zumindest nicht.

Manual TX-NR 5010 -Abweichung von 5007 /////// Onkyo hat wie ich sehe Dolby Volume unterteilt im vgl.zu 5007 und zwar in Dolby Volume und Volume Leveler !!!! Grundeinstellung Volume lev. aus ! Eine gleichmäßige inhaltlich richtige Sound-Verteilung erhält man nur in der Einstellung " High " und dann wirds heiß ,weil alle Endstufen mit gleichen Power laufen,in Stellung "aus" laufen nur Front voll,(dh.L-C-R ) der Rest mit gebremsten Schaum . Ich möchte Onkyo nicht unterstellen das es Absicht ist !!!! Aber man redet von Komprimierung(fälchlicherweiße,denke ich,oder ich kann meinen Ohren nicht mehr trauen und einige Andere auch die bei mir waren!!! ) , in Stellung "Hoch" von maxim. Komprimierung,aber in dieser Einstellung hat man erst die optimale und gleichmäßige Verteilung von Inhalt und Lautstärke auf allen Kanälen, erst dann fliegt der Hubi um Einen rum !1!!! Allerdings hat der Reciever hiermit die höchste Themperaturbelastung , die küzeste Überlebenszeit meines 5007 war 3 Wochen!!!images/smilies/insane.gif

PS.: Übrigens,hatte ich bei Onkyo per E-Mail nachgefragt (ich habe zum Thema Dolby Volume Einstellung : niedrig-mittel- hoch und der Sinnlosigkeit( Werkseinstellung = AUS ) keine Auskunft !!!!

Daniel:

Onkyo 1010 bestellt!

ist das ein Klopper, nur 7 Kanäle aber 23 kg schwer.
verschärft.
der grösste Denon 7 Kanal 3313 wiegt 12 kg.

warum der Frust?

Kann ich dir sagen: weil keiner weiß ob er hält !!!!! Dann hat er "hoffentlich nicht " wegen dem dicken Trafo für den guten Sound von Onkyo so viel zu schleppen !!!!!!

Rolko08 schrieb:

Manual TX-NR 5010 -Abweichung von 5007 /////// Onkyo hat wie ich sehe Dolby Volume unterteilt im vgl.zu 5007 und zwar in Dolby Volume und Volume Leveler !!!! Grundeinstellung Volume lev. aus ! Eine gleichmäßige inhaltlich richtige Sound-Verteilung erhält man nur in der Einstellung " High " und dann wirds heiß ,weil alle Endstufen mit gleichen Power laufen,in Stellung "aus" laufen nur Front voll,(dh.L-C-R ) der Rest mit gebremsten Schaum . Ich möchte Onkyo nicht unterstellen das es Absicht ist !!!! Aber man redet von Komprimierung(fälchlicherweiße,denke ich,oder ich kann meinen Ohren nicht mehr trauen und einige Andere auch die bei mir waren!!! ) , in Stellung "Hoch" von maxim. Komprimierung,aber in dieser Einstellung hat man erst die optimale und gleichmäßige Verteilung von Inhalt und Lautstärke auf allen Kanälen, erst dann fliegt der Hubi um Einen rum !1!!! Allerdings hat der Reciever hiermit die höchste Themperaturbelastung , die küzeste Überlebenszeit meines 5007 war 3 Wochen!!!images/smilies/insane.gif PS.: Übrigens,hatte ich bei Onkyo per E-Mail nachgefragt (ich habe zum Thema Dolby Volume Einstellung : niedrig-mittel- hoch und der Sinnlosigkeit( Werkseinstellung = AUS ) keine Auskunft !!!!

Man sollte es erst verstehen, bevor man sich aufregt...
Du scheinst da etwas missverstanden zu haben.

Dynamic Volume Level "Aus" heisst, dass der gesamte Dynamikumfang unverändert, d.h., wie in der Aufnahme enthalten, vom Gerät ausgegeben wird. Deswegen auch die Werkseinstellung "Aus".
Bei den Stufen Low, Mid, High/Heavy, erfolgt eine zunehmende Dynamik-Komprimierung, um die Laustärkeunterschiede zu nivellieren, d.h., dass die Dynamikunterschiede zunehmend kleiner werden, um z.B. beim Hören in einer Mietwohnung oder bei Nacht, eine durchgehende Verständlichkeit ohne extreme Dynamiksprünge zu haben und damit die Nachbarn oder Kinder aus dem Sessel bzw. Bett zu pusten. In der Stufe High/Heavy hast Du die höchste Kompressionsstufe vorliegen, so dass die Lautstärkeunterschiede am Stärksten ausgeregelt werden und niedrige wie hohe Pegel am weitesten aneinander angeglichen werden. Eine Einstellung, die dazu gedacht ist, die Nachbarn, Ehefrau und Kinder nach Mitternacht nicht mehr als nötig zu stören. Ansonsten eine Einstellung, die man eher meiden sollte, weil zu "gleichmacherisch" und eintönig.

Nein, Blei-Einlagen...

Aber solange die AVRs meistenteils analoge Endstufen haben, kann das Gewicht durchaus eine Aussage über Mehr-Wert sein, denn
- größere Kühlkörper
- größerer, d.h., leistungsfähiger Trafo oder mehrere Trafos (50xx/30xx)
- größere Elkos
- Gehäusekonstruktion
- usw.
wiegen mehr.
Zaubern können die Hersteller nicht und die Physik überlisten auch nicht, solang sie ähnliche Konzepte verfolgen. Unter den genannten Umständen kann ein Mehr-Gewicht auch einen Mehr-Wert darstellen.
Schaut man sich echte HaiEnd Komponenten an, dann wird man da "Leichtgewichte" z.B. bei den Endstufen usw., eher vermissen.
Das das hohe Gewicht nichts mit dem Layout und dem Design der Platinen usw. zu tun hat, sollte Jedem klar sein. Ansonsten, wenn Sie funktionieren, dann funktionieren sie - nach meiner Einschätzung - richtig gut.

burkm schrieb:

Nein, Blei-Einlagen...

Klingt komisch, aber ich könnte es mir vorstellen. Obwohl Gewicht ja Qualität suggieren soll und die Onkyos wirklich immer die schwersten ihrer Art sind und vom Gewicht den Vogel abschießen, nippeln dennoch nirgendwo so viele AVRs ab. Wird Zeit für einen Paradigmenwechsel:

Je schwerer ein AVR, desto schneller ist er hinüber.



EDIT räumt ein: Ja, ich weiß, die Dinger gegen wegen einer 100g HDMI-Platine kaputt.

das was du anführst akzeptiere ich schon und habe es auch mehrfach ausprobiert,aber ich habe und nicht nur ich alleine den Eindruck ,in pos. aus fehlen Inhalte im Background,auch verglichen mit 989 ,dieser kann grundsätzlich im Background weniger aber ist präsenter !!! Meine LS lassen einen objektiven Vergleich schon zu ,glaube ich (ulta 2 Teufels rundum) . Aber ich lasse mich gerne belehren!a!!!
Grundlage:gleiche DVD usw.......um Vergleichbarkeit zu Wahren !!!! Übrigens schließt sich ein EX -Mitarbeiter in der gehobenen technischen Ebene von Onkyo meiner Meinug an,was soll ich dazu sagen ,viel mehr wie meine Ohren habe ich nicht !!!!!!


Ps.:Die haben aber als einzige gehört das bei Einführung von Ultra 2 etwas gehörig nicht gestimmt hat und das ging rückwärts bis zu Lucas!!!!!


zB. Pearl Harbor, "aus" du denkst ganz schön was los , "an " du ziehst den Kopf ein ?????

an laurooon.....weil Kupfer schwer ist,viel Strom macht,Strom viel Hitze macht und Hitze kaputt macht

Da weniger Gewicht ja auch bedeutet, das an etwas gespart wurde (zumindest an Gewicht) muss man sich fragen wo und warum dort gespart wurde und welche Auswirkungen das haben kann. Ist der ursprüngliche Gewichtseinsatz durchaus zu begründen, dann ist es sicherlich interessant zu wissen, warum dann dort gespart werden konnte, denn ein potenter Trafo, dicke Elkos oder großvolumige Kühlkörper habe nun mal Ihr Bauart-bedingtes Gewicht, dass man nicht einfach wegrechnen- / -optimieren kann ohne etwas zu verlieren. Und die genannten Komponenten (3 Trafos z.B.) machen nun einmal das Hauptgewicht der AVRs aus, der Rest ist eher leichtgewichtig.

ich würde mich sonst mit onks nicht so lange aufhalten,wen er geht ,hört man eben das er wiegt,diese vielen kleinen feinheiten zb . das hauchzarte vorbeihuschen eines ventilatorflügels im weiten hintergrund hört man nur wenn schwergewichtiges kupfer vorndransteht,denn für jedes feine tönchen brauch man auch ein strömchen und vorallendingen alles auf einmal bitteschön,dann wirds ein strom und die 12kg leute wissen garnicht was sie nicht hören weil sie es nicht hören können mit 12 kg

burkm schrieb:

Und die genannten Komponenten (3 Trafos z.B.) machen nun einmal das Hauptgewicht der AVRs aus, der Rest ist eher leichtgewichtig.

Wobei man von den 23 kg sicherlich 15 kg einsparen könnte, wenn man die dicken Trafos durch Schaltnetzteile ersetzen würde.

Yamaha setzt z.B. für die Videosektion ein Schaltnetzteil ein.
Das wiegt natürlich deutlich weniger als ein fetter Trafo.

Grüße
Roman

Schaltnetzteile sind in dieser Branche eher umstritten.
Obwohl zwischenzeitlich mal populär sind sie praktisch überall wieder rausgeflogen.
Vermutlich die Problematik mit dem Störspektrum.
Genauso ist den meisten Schaltverstärkern ergangen, die (fast) alle - in diesem Bereich - wieder vom Markt verschwunden sind mit Ausnahme des PA Bereichs, wo sie auf Grund der hohen Leistungsdichte, des geringen Bauteileaufwandes und Gewichts nach wie vor gebaut werden.

Naja, einige Hersteller, wie z.B. Linn, setzen inzwischen ausschließlich Schaltnetzteile ein.

Grüße
Roman

mit einem schaltnetzteil produziert man einen erheblichen störpegel den es zu eliminieren gilt,was nicht einfach ist.onkyo arbeitet nicht umsonst mit 3 trafos um eine saubere trennung zwischen den einzelnen bereichen sicher zu stellen.mit schaltnetzteilen eine saubere kleinsignalqualität zu garantieren ist schon fast eine kunst und billig ist es sicher nicht !!!!

An burkm,lies doch bitte einmal ,Bedienungsanleitung 1010 : dolby volume und ein wenig zwischen den Zeilen

laurooon schrieb:

Ab wann gibt es eigentlich die beleuchteten Quellwahltasten? Letztes Jahr gabs das ab 3009. Dieses Jahr sehen die Bilder auf der Onkyo Homepage etwas verwirrend aus. Beim 3010 z.B. leuchtet es bei der schwarzen Version, bei der silbernen nicht. Da ist doch sicher ein Fehler drin?

Ich habe das "Feature" bisher nur beim TX-NR5010 entdeckt. Auf der verlinkten Seite ist ein Bild davon zu sehen, wobei der Schalter nur von oben beleuchtet wird. Daher ist es vielleicht bei der silbernen Version auch nicht so zu erkennen. Somit würde ich mir also nicht zu viel "Usability" davon versprechen, da man den Quellennamen im Dunkeln dann dennoch nicht lesen kann.

Das hast mit Silber nichts zu tun. Beim 3009 in Silber kann man es auch erkennen

Ist das beim 3009 identisch wie beim 5010 gelöst? Also auch eine schlichte Beleuchtung von oben?

Igelfrau schrieb:

Ist das beim 3009 identisch wie beim 5010 gelöst? Also auch eine schlichte Beleuchtung von oben?

Ja das war noch nie anders.

Ich finde diese indirekte Beleuchtung schick.

Alles klar, bedankt.