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Pioneer Modelle SC-LX86 SC-LX76 SC-LX56 SC-2022

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ichbinderpicknicker
Stammgast
#2648 erstellt: 27. Jun 2013, 21:22
Ich habe mein System (siehe Signatur) probehalber mit einem Yamaha 675 laufen, bin aber mit dem Klang und der Bass-Ausbeute überhaupt nicht einverstanden. Auch mit nachträglichem Justieren hatte ich keinen Erfolg. Der Klang bleibt blechern.

Auf meinem damaligen 921 hatte ich immer satten Sound. Der war aber leider kaputt.

Hätte ich nun mit dem 2022 oder einem 923 nun mehr Qualität als mit dem Yamaha?
AndreasBloechl
Inventar
#2649 erstellt: 28. Jun 2013, 03:11
Was soll denn dann diese Frage wenn du der Meinung bist das der 921 schon besser war. Denke Pioneer hat da nichts Maßgeblich verschlechtert mit den neueren Modellen.
stet
Inventar
#2650 erstellt: 28. Jun 2013, 04:45
MOIN;,

über Yamaha und den verlauf der Bass Performance ist schon einiges hier geschrieben worden.
einige Seiten zurückblättern...

GRüße

STET
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2651 erstellt: 28. Jun 2013, 07:04

ichbinderpicknicker (Beitrag #2648) schrieb:
Ich habe mein System (siehe Signatur) probehalber mit einem Yamaha 675 laufen, bin aber mit dem Klang und der Bass-Ausbeute überhaupt nicht einverstanden. Auch mit nachträglichem Justieren hatte ich keinen Erfolg. Der Klang bleibt blechern.

Auf meinem damaligen 921 hatte ich immer satten Sound. Der war aber leider kaputt.

Hätte ich nun mit dem 2022 oder einem 923 nun mehr Qualität als mit dem Yamaha?


wie sind denn deine Einstellungen, meistens liegt es an falscher Einstellung. Welche LS sind es, nur HK oder auch Stereo?


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 28. Jun 2013, 07:07 bearbeitet]
ichbinderpicknicker
Stammgast
#2652 erstellt: 28. Jun 2013, 09:27

Central_Scrutinizer (Beitrag #2651) schrieb:


wie sind denn deine Einstellungen, meistens liegt es an falscher Einstellung. Welche LS sind es, nur HK oder auch Stereo?


Sorry, muss dazu querverweisen...

http://www.hifi-foru...m_id=276&thread=4123
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2653 erstellt: 28. Jun 2013, 10:09
ok dann gehts da weiter
dimonomos
Stammgast
#2654 erstellt: 07. Jul 2013, 06:43
Habe folgendes Problem.Vorhanden ist ein Pioneer 2022 Av-Recivier.Wollte im Stereobereich etwas mehr rauskitzeln, deswegen kaufte ich mir Naim Unit 5-2 Vollverstärker.Laut dem Fachverkäufer sollte Naim an d.Pre-out Aussgangs d.Pioneer angeschlossen werden. Ich habe natürlich ihm gefolgt und habe bei Naim Av Aussgang benutzt und beim Pioneer Pre-Out Ausgang Stereo.Beide Geräte habe ich per Chich verbunden.Laut Anleitung habe ich beim Naim unit Gain Funktion aktiviert bis es Mute Taste blinkte. Lautstärkeregler wurde am AV Recivier gedreht, und es trotzdem sehr leise obwohl ich schon im Plus Bereich war.Wenn Music an meinem Pio höre, ist es schon bei minus 15 ziemlich laut. Nach 1 Minute schaltet sich Pio automatisch aus, und danach blinkte Ipod Lämpchen.Was machte ich falsch?Hat jemand von euch Naim an AV Kette hängen?Muss im menu von Pio Pre Out aktiviert werden?

naim_nait_5i_back2_z2

pioneer-sc-2022-k-hinten_224329
Textus
Inventar
#2655 erstellt: 07. Jul 2013, 08:47
Du hast natürlich auch die Boxenkabel an den Naim angeschlossen,richtig?

Davon mal abgesehen...eigentlich hat der SC-2022 mehr als genug Power,Du müsstest halt nur mal ein bisschen an den Einstellungen drehen,potente Boxen vorausgesetzt.
dimonomos
Stammgast
#2656 erstellt: 07. Jul 2013, 09:07
[quote="Textus (Beitrag #2655)"]Du hast natürlich auch die Boxenkabel an den Naim angeschlossen,richtig?

Natürlich Textus, soviel Hifi-Wissen habe ich auch)))))

Hat jemand andere Meinung dazu?Bestimmt gibts Leute die schon externe Vollverstärker an Av Recivier angeschlossen haben, und etwas in Einstellungen von Pioneer geändert haben?

Kef R700 sind potent genung
Textus
Inventar
#2657 erstellt: 07. Jul 2013, 09:22
Warum direkt so eingeschnappt?

Kann ich doch nicht wissen wie weit Dein HiFi Wissen reicht und die KEF kenne ich nicht deswegen die Anmerkung,habe die in keinster Weise schlecht gemacht.

Was die Sache mit dem iPod Lämpchen angeht,folgendes steht bei diesem Symptom in der Bedienungsanleitung:

FAN STOP wird angezeigt, und dann blinkt die iPod iPhone iPad-Anzeige.

Der eingebaute Kühllüfter funktioniert nicht richtig. Schalten Sie den Receiver nicht ein. Ziehen Sie den Netzstecker aus der Wandsteckdose und rufen Sie ein von Pioneer autorisiertes, unabhängiges Kundendienstunternehmen.
happy001
Inventar
#2658 erstellt: 07. Jul 2013, 09:48
Ich kenne das eigentlich so:

Pioneer - Pre Out - Naim Pre Out
LS Front am Naim anschließen
Geräte z.B. CD Player an den Naim anschließen, braucht man beides an den Pio und den Naim z.B. beim Blu Ray Player (HDMI AVR/ Digital oder Chinch an Naim)
LS-Regler vom Naim im Bereich 9:00 bis 12:00 aufdrehen
Dann Pioneer einschalten und in der normalen Lautstärke in der man hört auf- oder herunterdrehen
Passt alles notfalls neue Einmessung machen, passt es nicht am Naim die Lautstärke erhöhen

Man kann auch eine Umschaltbox verwenden wie z.B. von Dodocus


[Beitrag von happy001 am 07. Jul 2013, 09:50 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2659 erstellt: 07. Jul 2013, 17:42
@dimonomos :

Das Problem ist gelöst... Space Ghost hatte Recht. Das Unity Gain umgeht die gesamte Vorstufesektion und schaltet die Endstufe auf 100%. Das heißt, es dreht den Regler voll auf, es kommt zu einem Überspannungs- bzw. Überlastungsbrummen. Wir habens gerade auch an größeren LS ausgetestet und es brummt überall.

Ich habe das Unity Gain nun deaktiviert und lasse die Vorstufe laufen. Nachteil: Ich muss die Laustärke im Stereobetrieb extra regeln.

Da frage ich mich doch wirklich, wozu Naim die Unity Gain überhaupt anbietet, wenn sie im Endeffekt totaler Nonsense ist. Ich meine niemand wird freiwillig mit so einem Brummen leben. Und so wie ich den Verstärker jetzt eingebunden habe, braucht man die Vorstufenabschaltung sowieso nicht.

Naja, wenigstens ist das Problem gelöst! Danke für eure zahlreichen Tipps und Vorschläge! Ab jetzt werde ich mich nur mehr an diesem sagenhaften Klang erfreuen...

da haben Sie dir was angedreht. Auch wenn ich mit das Gerät von innen angucke:
Naim
6,4kg

so so sieht ein richtiger Verstärker aus:
Yamah A-S1000
22kg, auch 1000€ Listenpreis.
Sehr gut sieht man den Unterschied zwischen schnödem Hifi (Yamaha) und echtem High End (Naim).
Den Yamaha kann man im übrigen per Knopfdruck auf der FB in Vor- und Endstufe auftrennen, so das er sich in die HK Anlage als Endstufe einsetzen lässt oder eben als autarker Stereoverstärker. Nur ein Knopp drücken.
PIONEER bietet sowas auch.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 08. Jul 2013, 06:56 bearbeitet]
dimonomos
Stammgast
#2660 erstellt: 08. Jul 2013, 07:30
da haben Sie dir was angedreht. Auch wenn ich mit das Gerät von innen angucke:
[img]326861[/img]
6,4kg

so so sieht ein richtiger Verstärker aus:
[img]327014[/img]
22kg, auch 1000€ Listenpreis.
Sehr gut sieht man den Unterschied zwischen schnödem Hifi (Yamaha) und echtem High End (Naim).
Den Yamaha kann man im übrigen per Knopfdruck auf der FB in Vor- und Endstufe auftrennen, so das er sich in die HK Anlage als Endstufe einsetzen lässt oder eben als autarker Stereoverstärker. Nur ein Knopp drücken.
PIONEER bietet sowas auch.[/quote]


Hast Recht, Naim ist ziemlich teuer.Naim 5-2 ist eigentlich Einstieg in Naim Welt.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2661 erstellt: 08. Jul 2013, 07:46
was ist denn die Naim Welt, Schwurbel vernebelt die Sinne oder wie.

Der Naim Verstärker ist vielleicht 300€ wert, hoffe du hast nicht mehr bezahlt. Hässlich ohne Ende ist das Teil auch noch, aber das ist Geschmackssache.
dimonomos
Stammgast
#2662 erstellt: 08. Jul 2013, 08:13
Hab schon meht bezahlt, aber nicht den ganzen Preis.Wollte schauen was man in Stereo rauskitzeln kann.
Habe gerade naim mit Pio LX55 blu ray player angeschlossen.Klingt sehr gut obwohl hat nur 50 watt pro kanal.Leider sind keine Einstellmöglichkeiten vorhanden.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2663 erstellt: 08. Jul 2013, 12:24
was willt du denn da rauskitzeln, was bedeutet das? Wenn du die maximale Lautstärke rausholen willst brauchst du aber einen Verstärker mit deutlich mehrLeistung und nicht so ein Spielzeug.
AndreasBloechl
Inventar
#2664 erstellt: 09. Jul 2013, 04:55
Ich weis auch nicht was ich von Naim halten soll, Design geht da wohl überhaupt nicht, egal was für ein Gerät von dem Hersteller.
Und wenn man sich dann noch die Innereien anschaut so sagt das vielleicht doch was über die Qualität aus, ist ja extrem was da an Unterschieden ist im Inneren. Würde mich nicht wundern wenn der AVR da mehr Power hat als zusätzlich dieses Gerät.
dimonomos
Stammgast
#2665 erstellt: 09. Jul 2013, 06:41
Über Design lässt man streiten.Ich finde Design von Naim auch nicht besonder schick, aber aussergewöhnlich. Vom Design her finde ich Densen Geräte am schönsten.Ich habe einen Gerät in Zahlung gegeben, den ich nicht brauche.Einfach so hätte ich Naim nicht gekauft)))))Jetzt werde ich in andere Seite gehen und wahrscheinlich zum 7008 wehcseln um sich im Stereo Bereich zu verbessern.Pio 2023 reizt mich aber auch.
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2666 erstellt: 09. Jul 2013, 08:39
Um es auf den Punkt zu bringen, du setzt, so wie es scheint, bei vollkommen falschen Punkten an. Der NAIM verbessert deinen Stereoklang in keiner Weise. Der macht nichts besser als dein Pioneer. Ein Verstärker hat nur die Aufgabe das Signal zu verstärken mehr nicht. Der Pioneer 2022 dürfte sogar deutlich besser klingen, da er ein gutes Einmessystem hat, das den FGANG egalisiert und in die Phasenlage eingreift.

Naim ist in meinen Augen eine vollkommen überteuerte Schwurbelmarke, die nur gekauft wird weil sie von den Hifi Zeitschriften gepusht wird.


Jetzt werde ich in andere Seite gehen und wahrscheinlich zum 7008 wechseln um sich im Stereo Bereich zu verbessern
und warum soll das so sein? Weil Hifizeitschriften oder Hifihändler das sagen?
Weil das Gerät teurer ist.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 09. Jul 2013, 08:41 bearbeitet]
dimonomos
Stammgast
#2667 erstellt: 09. Jul 2013, 08:48
Wieso?
Man probiert halt was anderes.Du hattest ja auch Pioneer und dann hast zu Yamaha gewechselt.(Soweit ich mich errinern kann)Hast du das gemacht weil die Zeitschriften Yamaha loben, oder?Ich denke mehr, weil du mit Yamaha mehr Vorteile hattest als mit Pio)))Und Zeitschriften lese ich selten)))
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2668 erstellt: 09. Jul 2013, 09:13

Hast du das gemacht weil die Zeitschriften Yamaha loben, oder?

Unsinn, wo hast du das denn her. Was die Hifischmierblätter schreiben da gebe ich nichts drauf.


Ich denke mehr, weil du mit Yamaha mehr Vorteile hattest als mit Pio)))Und Zeitschriften lese ich selten)))

ja natürlich wegen Vorteilen, aber doch nicht wegen der verbauten Verstärker /Endstufen.
Der Hauptgrund lag in der wesentlich besseren Bedienung Ausstattung des Yamaha. Das Einmessystem ist vom Yamaha eher schlechter.

Inwiefern soll denn der Naim den Klang verbessern, was macht der denn besser als der Pioneer 2022?


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 09. Jul 2013, 09:17 bearbeitet]
dimonomos
Stammgast
#2669 erstellt: 09. Jul 2013, 09:26
Man muss sagen ich hatte mit Stereo noch nie etwas zutun,deswegen wollte halt Stereoverstärker ausprobieren. Um im Stereo Bereich AV Recivier zu ersetzen braucht man mehrere Geräte. Ich muss sagen Naim habe gekauft, weil ich mit Gedanken gespielt habe komplett zu stereo zu wechseln.Wenn mir alles gepasst hätte, konnte ich den Pio verkaufen und dann zusätzliche Geräte dazukaufen(netwerkplayer,D/A wandler)Leider wurde anderem belehrt))


Unsinn, wo hast du das denn her. Was die Hifischmierblätter schreiben da gebe ich nichts drauf(Habe doch ironisch gemeint!!!)
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2670 erstellt: 09. Jul 2013, 09:31

,deswegen wollte halt Stereoverstärker ausprobieren.

ja ok, das ist natürlich sinnvoll sowas auszuprobieren, habe ich auch gemacht, der Naim ist aber eine, finde ich, recht unglückliche Wahl, da du mind 500€ nur für den Namen Naim hinlegen musst. Aber weiss man vorher ja nicht immer.
Ein zb Marantz PM 7003/7004 gibts ab 399€, und in meinen Augen auch das bessere Gerät. "Besser" nicht im Sinne von besserem Klang, sondern Austattung, Leistung usw.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 09. Jul 2013, 09:37 bearbeitet]
dimonomos
Stammgast
#2671 erstellt: 09. Jul 2013, 09:59
Kann sein dass Marantz besser ist.Naim wird halt oft in Foren gelobt nicht nur in De, sondern auch in ausländische Foren.Ich wollte eingentlich als erstes Densen ausprobieren. Klar du wirdst sagen Densen ist auch überteuert, aber sieht einfach fenomenall aus.Habe vor 6 Jahren zu Mac gewechselt, und habe den Wahl nie bereut, obwohl man bei Apple Haufen Geld für d.name zahlt)))
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2672 erstellt: 09. Jul 2013, 10:39

Naim wird halt oft in Foren gelobt nicht nur in De, sondern auch in ausländische Foren.
auf sowas würde ich nichts geben, das ist meist das übliche Nachgeplapper aus den Hifi Schmierblättern und Händlern.


Wenn mir alles gepasst hätte, konnte ich den Pio verkaufen und dann zusätzliche Geräte dazukaufen(netwerkplayer,D/A wandler)Leider wurde anderem belehrt))
naja, das hat der Pioneer ja schon alles eingebaut.
AndreasBloechl
Inventar
#2673 erstellt: 10. Jul 2013, 05:04
Ihr habt aber schon recht, Zeitschriften darf man nur die Hälfte glauben und dann ist es noch zuviel. Und in Foren sich zu erkundigen ist bestimmt genau so gut, nur muß man halt immer vergleichen und was für einen nötig ist, und nicht so wichtig, abwägen. Ist ehrlich gesagt verdammt schwer ein Gerät zu finden was den Bedürfnissen genüge tut. Das perfekte Gerät wirst aber nie finden egal was man kauft. Bei mir ist es halt so das ich mit Pioneer schon zig Jahre gute Erfahrung gemacht habe und ich immer zu Pioneer tendiere wenn was neues ansteht, sollte ich mal ein Gerät erwischen was mir nicht so taugt werde ich wo anders mich erkundigen. Aber noch ist es nicht so weit.
100th
Stammgast
#2674 erstellt: 10. Jul 2013, 06:50
Ich habe mit Pio zwei Erfahrungen. Der LX 56 ist mM nach ein sehr gutes Gerät. Der BDP 55 aber ein Gerät mit krassen Softwareproblemen. In sofern ist Pioneer für mich nicht durchweg positiv. Leider
dimonomos
Stammgast
#2675 erstellt: 10. Jul 2013, 08:38

100th (Beitrag #2674) schrieb:
Ich habe mit Pio zwei Erfahrungen. Der LX 56 ist mM nach ein sehr gutes Gerät. Der BDP 55 aber ein Gerät mit krassen Softwareproblemen. In sofern ist Pioneer für mich nicht durchweg positiv. Leider


Gebe die wegen Pio Bluray Player Recht.Hab Bdp gekauft, weil es halt schön mit 2022 zusammen passt.Mein Kriterium ist halt optimales Bild, auf SACD WIedergabe lege ich keinen Wert, da ich SACD nicht habe. Bildtechnisch kann man BDP 55 mit Pana 235 vergleichen, der weniger als 150 Euro kostet)))Foto Kopie 3
Heute_Nicht
Gesperrt
#2676 erstellt: 10. Jul 2013, 11:00

der weniger als 150 Euro kostet


Und genau so schei.... ist.



H_N
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2677 erstellt: 10. Jul 2013, 12:11
Panasonic DVD/BD Player sind für mich über jeden Zweifel erhaben. Die einzigen die einwandfrei funktionieren. Mein Panasonic BD Player hat neu 79€ gekostet und ist der einzige der vernünftig funktioniert.

Pioneer hat ein massives Problem in Sachen Bedienung, Programmierung zb der Firmware und überhaupt fehlerfreier Funktion der Geräte. Obs die AVR, BD Player oder andere Dinge sind.
In der Autobild wurde neulich ein Auto getestet das mit einem Pioneer NAVI/Radio ausgestattet war. Die Autotester wurden zur wortwörtlichen Weissglut gebracht, ob der total umständlichen und verbugten Bedienung.

@dimonomos:1A Boxen hast du da, die bringen guten Klang aber nicht der Naim.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 11. Jul 2013, 08:55 bearbeitet]
dimonomos
Stammgast
#2678 erstellt: 10. Jul 2013, 13:00
[@dimonomos:1A Boxen hast du da, die bringen guten Klang aber nicht der Naim.[/quote]

Naim steht schon eingepackt, wenn ich den die nächsten Tagen nicht verkauft kriege, gebe ich die bei dem Händler wieder ab

Gesamtbild leider nur mit Iphone Qualität

[img]327728[/img]
dimonomos
Stammgast
#2679 erstellt: 10. Jul 2013, 13:01
Foto Kopie 2
Milan088
Stammgast
#2680 erstellt: 10. Jul 2013, 13:29
SC-LX86
SC-LX86 und KEF-R

So, da ist er nun. Heute ist mein neuer Pioneer SC-LX86 angekommen und daher hab ihn natürlich sofort im fast fertig renovierten Zimmer (Fußleisten, Gardinen und TV fehlen noch) positioniert und angeschlossen. Zuvor hatte ich einen Pioneer SC-LX73. Ich hab sofort mal die automatische Einmessung laufen lassen und war gespannt, was mich dann erwartet.

Erster Eindruck....... WOW! Solch einen Klangunterschied hätte ich nicht erwartet. Alles hört sich im Gegensatz zum älteren Pio differenzierter, raumfüllender und vor allem wärmer an. Ich habe bisher nur Stereo Sound getestet (Lautsprecher auf small, Trennfrequenz mal bei 80hz und mal bei 100hz). Die Musik hört sich sowas von lebendig an und ich höre auch Details raus, die ich vorher vllt. wenn überhaupt nur erahnen konnte. Einen großen Teil werden wahrscheinlich auch die neuen Funktionen, wie Auto Phase Control usw. dazu beitragen, aufjedenfall ist es für meinen Geschmack eine deutliche Steigerung.
Filme konnte ich leider noch nicht testen. Morgen kommt mein Samsung PS64F8500 an, der kommt dann sofort an die Wand und dann kann ich später auch mal meine Eindrücke zum Surround Sound darstellen.

Jetzt wird mal noch der USB-DAC und das Netzwerk mit dem beiliegenden W-Lan Adapter konfiguriert und noch ein bisschen weiter getestet..... muss mal noch ein paar Getränke kühl stellen, einfach zu warm draußen!
AndreasBloechl
Inventar
#2681 erstellt: 11. Jul 2013, 05:05
Dazu sage ich jetzt mal nix. Vielleicht macht das aber mein Freund der Central mal für mich.


[Beitrag von AndreasBloechl am 11. Jul 2013, 05:06 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2682 erstellt: 11. Jul 2013, 08:51
wieso, die Hauptsache er ist zufrieden, alles andere ist egal
Obwohl das die neue Generation "wärmer " klingt, hört man sehr oft.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 11. Jul 2013, 09:37 bearbeitet]
GX350
Stammgast
#2683 erstellt: 11. Jul 2013, 09:19
juhuu... endlich mal auch Hifi Bilder die nicht für den Zusschauer geschönt werden, wie im "Bilder eurer Wohn- & Heimkino-Anlagen".

Schöner Verstärker. ich dachte erst... Huch... wie kommt der SC2022 zu solch einem glanzeffekt? Aber alles klar. LX Blende. ich hatte sie noch nicht in Bild und Real gesehen.
Glückwunsch zum schönen Verstärker. Wenn er besser klingt als der alte, hast du alles richtig gemacht.
Langsam überlege ich, meinen Center doch mal nach vorne zur Schrankkante zu setzen. Zur Zeit seht der Center fast hinten an der Wand und der Fernseher steht darauf. ich habe inzwischen den Eindruck, das der Schrank den Center beeinträchtigt. Der Center klingt nicht so klar und fein wie die Zensor 1

Movieaufstellung 1


[Beitrag von GX350 am 11. Jul 2013, 09:21 bearbeitet]
happy001
Inventar
#2684 erstellt: 11. Jul 2013, 10:10
Ich würde den Center etwas nach vorne stellen und einen kleinen Keil unterlegen
Milan088
Stammgast
#2685 erstellt: 11. Jul 2013, 12:07
@Andreas:

Wieso denn? Ist es wirklich immer so zweifelhaft das jemand Unterschiede zwischen den AV-Receivern, wenn auch bedingt durch deren Funktionen hört? Überhaupt schonmal einen Direktvergleich gemacht?

Finde es langsam echt nervig, wenn hier im Forum immer alles angezweifelt wird!


[Beitrag von Milan088 am 11. Jul 2013, 12:09 bearbeitet]
Herbi100
Inventar
#2686 erstellt: 11. Jul 2013, 13:54
Es hat nichts mit anzweifeln zu tun.

Sondern wie man etwas rüberbringt.

Einen AVR anzuschließen und nach "Erstem Eindruck" sofort eupohrisch hier im Forum zu bewerten, das der AVR große Klangunterschiede aufweist, schreit natürlich nur so nach Wiederspruch.

Warum, ganz einfach, weil manche denken könnten, einfach einen teuren AVR und der macht alles selbst.

Klang ist meist Geschmacksache und wenn Dir der LX86 soviel besser gefällt, dann liegt es evtl. daran, das Du es nicht geschafft hast, den Vorgänger auf Deinen Geschmack einzustellen, denn soviel schlechter ist der nicht. Evtl. liegt es ja auch am neu renovierten Zimmer, die Boxen stehen minimal anders, Gegenstände stehen nicht mehr am gleichen Ort usw.

So wie ich das lese, hast Du nur in Stereo mit Sub getestet (nicht Pure Direckt) und da liegt natürlich die Vermudung nahe, das etwas anders eingemessen wurde, andere Pegel eingestellt sind usw., was man aber wahrscheinlich mit dem LX 73 genauso hinbekommen hätte.
Nur am Rand, Du weist schon, was Auto Phase Control bewirkt.

Aber natürlich hast Du das Recht, Dich zu freuen, das der LX86 auf Anhieb so eingemessen hat, wie es Dir gefällt.

Aber teste erstmal ausgiebig, auch Surround und gebe dann mit etwas
Abstand noch mal eine Info über den LX86.


[Beitrag von Herbi100 am 11. Jul 2013, 13:55 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#2687 erstellt: 12. Jul 2013, 04:40

Milan088 (Beitrag #2685) schrieb:
@Andreas:

Wieso denn? Ist es wirklich immer so zweifelhaft das jemand Unterschiede zwischen den AV-Receivern, wenn auch bedingt durch deren Funktionen hört? Überhaupt schonmal einen Direktvergleich gemacht?

Finde es langsam echt nervig, wenn hier im Forum immer alles angezweifelt wird!


Du sprichst ja von Welten und die konnte ich bei mir , alter Pioneer 711 zu meinem LX83 bei weitem nicht raushören.
happy001
Inventar
#2688 erstellt: 12. Jul 2013, 08:11
Was aber durchaus sein kann wenn man vorher einen Fehler bei der Einmessung hatte oder die Aufstellung minimal nur geändert hat. Die Rolle einer eventuellen anderer klanglichen Abstimmung eines Gerätes oder geänderte Wandler lassen wir außen vor, bevor sich wieder diese sinnlose Debatten ergeben
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2689 erstellt: 12. Jul 2013, 08:16
ja stimmt man kennt die Einsstellungen der Geräte nicht, da können so viele Parameter anders sein.
Aber grundsätzlich spielt einem die Erwartungshaltung gerne einen Streich: ist neuer, teurer, moderner, muss ja besser klingen. Das MCACC ist schon etwas weiter entwickelt worden.

Ich glaub Andy hat seinen 83er schon bei Ebay reingestellt.
Heute_Nicht
Gesperrt
#2690 erstellt: 12. Jul 2013, 12:34
http://www.audio.de/...eceiver-1524176.html

Neue Modelle SC-2023 und SC-1223.



H_N
Ex-EOD
Ist häufiger hier
#2691 erstellt: 12. Jul 2013, 13:15
Die sind auch schon auf der deutschen HP von pioneer aufgeführt! In der aktuellen Audio ist ein netter Vortest des SC-LX87....

Eine Frage an LX56 Besitzer: sind Eure Quell- und Lautstärkeregler aus Plastik oder Metall??? Hintergrund: ich nehme an, dass die an meinem aus Kunststoff sind, bei einem silbernen 56er, den ich bei Saturn gesehen habe, sind aber definitiv welche aus Metall (anfassgefühl, temperatur & optik)... Ist nicht wichtig, interessiert mich aber! Danke für eventuelle Antworten.
MfG und ein sonniges WE!

Ex-EOD


[Beitrag von Ex-EOD am 12. Jul 2013, 13:17 bearbeitet]
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#2692 erstellt: 12. Jul 2013, 16:10
In der neuen AUDIO ist ein Test des LX-87 drin. Es ist ein Vorabserien-Modell was angeblich noch nicht in den AIR Studios abgestimmt wurde.
Der Test ist der gleiche Müll wie immer, besonders erwähnt und ausführlich besprochen wird das er jetzt DSD Files streamen kann. Ansonsten das übliche: Endstufen nochmals stärker und besser usw.
Scheint das Pioneer an dem Uralt-Menü und der unzureichenden LS Konfiguration/Bassmanagement immer noch nichts geändert hat, mal abwarten. Und man kann den DAC jetzt als externe Soundkarte nutzen.


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 12. Jul 2013, 16:11 bearbeitet]
plyr2153
Hat sich gelöscht
#2693 erstellt: 12. Jul 2013, 16:26
Hey.,
dann würde ich ja lieber einen Naim kaufen
dieser ganze "Modellwahn" ich denke egal welche Marke, dass
die älteren Teile verarbeitungsmässig und klangmässig den heutigen überlegen sind. Habe nicht umsonst noch einen AV Receiver von 2009/10.
Finde es trotzdem sehr gewagt einen AV Receiver mit einen gleichteuren Stereo Amp auf eine Stufe zu stellen .
Der Naim sieht auch meiner Meinung nach Sch.. aus , aber ich denke Stereo kann er besser wie jeder AV Receiver in der gleichen oder etwas höheren Preisklasse-schafft ja schon ein 500 euro NAD !
Grüsse Reiner


[Beitrag von plyr2153 am 12. Jul 2013, 16:49 bearbeitet]
Nick11
Inventar
#2694 erstellt: 12. Jul 2013, 17:06

Ex-EOD (Beitrag #2691) schrieb:
In der aktuellen Audio ist ein netter Vortest des SC-LX87....

Stimmt. Die UVP des LX87 ist demnach auch leicht um 200 auf 2.500 Euro gesunken.
Herbi100
Inventar
#2695 erstellt: 12. Jul 2013, 19:49

plyr2153 (Beitrag #2693) schrieb:
Hey.,
dann würde ich ja lieber einen Naim kaufen
dieser ganze "Modellwahn" ich denke egal welche Marke, dass
die älteren Teile verarbeitungsmässig und klangmässig den heutigen überlegen sind. Habe nicht umsonst noch einen AV Receiver von 2009/10.
Finde es trotzdem sehr gewagt einen AV Receiver mit einen gleichteuren Stereo Amp auf eine Stufe zu stellen .
Der Naim sieht auch meiner Meinung nach Sch.. aus , aber ich denke Stereo kann er besser wie jeder AV Receiver in der gleichen oder etwas höheren Preisklasse-schafft ja schon ein 500 euro NAD !
Grüsse Reiner :prost


Verarbeitungsmäßig vielleicht, aber was sollen sie am Klang besser können

Ein AVR ist einem reinem Stereo Verstärker schon deshalb meist überlegen, da er ja ein Einmesssystem hat, das Probleme im Raumklang ausgleichen kann.

Die meisten vergessen, das für den Klang eben die Raumbeschaffenheiten, viel mehr Einfluss auf den Klang nehmen, als ein AVR oder Stereo Verstärker.


Fazit, hat man keinen optimalen Raum (hat glaube ich keiner) , oder zumindest klangoptimiert, in dem man die Boxen optimal aufstellen kann, ist ein AVR meist die bessere Wahl, da das Einmesssystem, das ja wieder ausgleichen kann.

Hat man einen älteren AVR, der noch kein neueres Einmesssystem hat, lohnt sich ein Umstieg meist.

Hatte auch einen Onkyo 875 (nachfolger vom 3010), schwer, top verarbeitet, aber ein viel billigerer Onkyo 818 mit dem neuen Einmesssystem (hatte ich mal ein paar Wochen), konnte klangmäßig (Surround, Stereo) alles besser, außer Pure Direct, da waren sie gleich.


Also, nicht alles war früher besser.


[Beitrag von Herbi100 am 12. Jul 2013, 20:03 bearbeitet]
AndreasBloechl
Inventar
#2696 erstellt: 13. Jul 2013, 05:08
Nein Central, du weist ja wie lange ich meine Geräte alle habe. Ich denke mal die nächsten 8-10Jahre wird da nix gewechselt wenn er denn durchhält.
jackthebeast*
Inventar
#2697 erstellt: 15. Jul 2013, 13:25
kann mir bitte jemand sagen ob es beim lx86 möglich ist unterschiedliches bild bei hdmi ausgängen zu zeigen? oder nur möglich selbes bild halt auf drei anschlüssen wiederzugeben (der neue marantz mit drei ausgängen kann ja zwei verschiedene bilder ausgeben)
100th
Stammgast
#2698 erstellt: 15. Jul 2013, 19:08

Ex-EOD (Beitrag #2691) schrieb:

Eine Frage an LX56 Besitzer: sind Eure Quell- und Lautstärkeregler aus Plastik oder Metall??? Hintergrund: ich nehme an, dass die an meinem aus Kunststoff sind, bei einem silbernen 56er, den ich bei Saturn gesehen habe, sind aber definitiv welche aus Metall (anfassgefühl, temperatur & optik)... Ist nicht wichtig, interessiert mich aber! Danke für eventuelle Antworten.
MfG und ein sonniges WE!

Ex-EOD


Meine sind aus Plastik. Sehen aber aus wie Metall.
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