Pioneer 2013: SC-LX57, SC-2023, SC-1223, SC-LX87, SC-LX77

War bei meinem 57er genauso. Kannst beruhigt sein, den die momentan aktuellste ist drauf

Gruß Ralf

So, hab meinen "dicken" gestern angeschlossen, eingesessen usw., dudelt schon fleißig

Zwischenfazit:
Der Unterschied ist auf jeden Fall präsent, ganz eindeutig. Und zwar weit unterhalb von Pegeln, wo das Blut anfängt aus den Ohren zu laufen.

Bereits bei Lautstärken knapp über der Hintergrundbeschallung hat man mehr Feinheiten, mehr Feindynamik.

Testlied dazu war "Chan Chan" vom Buena Vista Social Club, wer's nicht kennt kann hier reinhören:
http://www.youtube.com/watch?v=tnFfKbxIHD0&feature=youtu.be

Die vielschichtige Percussion und die Gitarren kommen eindeutig differenzierter rüber, Feinheiten wie der Anschlag der Seiten, das Zupfen sind eindeutig präsenter.
Bai höheren Lautstärken und Liedern mit Basseinsatz ist alles zusätzlich viel unangestrengter, der Eindruck der Kurzatmigkeit ist verschwunden, wenig überraschend, wie ich finde. Zusätzlich treten die weiter oben beschriebenen Effekte noch deutlicher hervor, die Feinzeichnung steigt mit dem Pegel noch, mit dem 923 hat sie mit steigendem Pegel abgebaut.

THX-Soundmodi sind sehr nett, bei leisen Pegeln arbeitet THX Loudness sehr angenehm. Der Druck in der Wiedergabe bleibt, dabei klingt es aber immer noch angenehm natürlich und unaufdringlich.

Sehr deutlich ist der Unterschied bei der Wiedergabe von nicht besonders gutem Quellmaterial im Vergleich.
Internetradio und schlechtere mp3 werden schon nett aufpoliert und klingen deutlich erträglicher.

Es ist eindeutig und auf jeden Fall hörbar. Die Kiste macht Spaß.

...sach isch doch wenn ich doch endlich meinen auch "einsitzen" könnte...(was so eine automatische Textergänzung so alles lustiges hervorzaubern kann...
So wie du es schilderst, habe ich meine Eindrücke auch in Erinnerung...dazu noch, dass das Bassdröhnen Geschichte war...
Was hattest du doch gleich für Boxen dran, Pancho?
Da lass ich mal den "Club" spielen...und gute Laune verbreiten...

Gruß David

Canton Vento.
Vorne 890.2 / Center 858.2
Hinten 2x 880.2, ein Sub 10.2

Also ein 5.1 System

...achja, stimmt. Der Bass ist schön trocken und konturiert.

Wünsch dir baldige Rückkehr deines Spielzeugs

Muss ich direkt mal nachgucken wegen der Software,mein 77er ist vom juli 2013,hat er ganz schön lange im Karton aushalten müssen beim MM.Aber er war absolut neu,hat gestunken wie sau am anfang.

Pancho_69 (Beitrag #2415) schrieb:

...achja, stimmt. Der Bass ist schön trocken und konturiert. Wünsch dir baldige Rückkehr deines Spielzeugs :prost

Danke, das wünsche ich mir auch...der kleine Marantz sieht so richtig verloren an dem Platz aus, der für den pio bestimmt ist - denn der Platz ist ja eine Extra-Unikat-Selfmade-Anfertigung, damit er von allen Seiten viel Luft bekommt...

Moin, mal eine Frage... Was sind Eure Entscheidungen zum 87/77er? Mein 83er fängt langsam an rum zu zicken... Daher muss etwas neues her. Ich lese des öfteren, dass man Pioneer nicht nehmen sollte bei unterschiedlichen LS (globaler Crossover)...
Eure Meinungen dazu?

Hallo

Ist eine grundsätzliche Entscheidung - natürlich ist es ein Vorteil wenn man für jeden Lautsprecher die Trennfrequenz einstellen kann. Aber ob es im Einzelfall einen Vorteil bringt und/oder überhaupt hörbar ist, steht auf eine anderen Blatt. Ich kommt mit den globalen 80Hz gut zurecht.

Was mich mehr interessieren würde: Was für "Zicken" beobachtest du denn bei deinem 83er?

Munter bleiben: Jan Henning

Webinterface ist defekt (Logikboard muss laut Pioneer ausgetauscht werden, kostet ca 600€). Sehr starkes Zischen im Hochtonbereich trotz diverser Einstellungen...

matzekahl (Beitrag #2418) schrieb:

Moin, mal eine Frage... Was sind Eure Entscheidungen zum 87/77er? Mein 83er fängt langsam an rum zu zicken... Daher muss etwas neues her. Ich lese des öfteren, dass man Pioneer nicht nehmen sollte bei unterschiedlichen LS (globaler Crossover)... Eure Meinungen dazu?

Schau dir mal das Video auf der Seite hier an:
http://www.takeoffme...ioneer-sc-lx-87.html


Die Aussagen über den Dampf und den Klang, den das Gerät hat, hört von vielen Seiten, und nun hab ich die Kiste und muss sagen, da ist was dran

Dann war ich vom VSX923 schon ganz angetan, was Preis/ Leistung angeht, also ein Grund mehr, bei Pioneer zu bleiben.

Also positive Ersterfahrung mit dem Einsteigermodell + gute Kritiken für Klang und Power.

Vom Schnickschnack und Ausstattung des Gerätes dürfte es sogar ruhig weniger sein. UKW-Radio brauche ich z.B. gar nicht...

Der 87er ist im Inet leider nicht unter 1700€ zu bekommen. Der 86er jedoch für 1000€. Lohnt es sich noch zu warten bis der 88er draußen ist?
Bis dato ist der Denon 4520 hoch im Rennen. Den gibt es für 1300€. Pro/con? Takeoffmedia hatte ja den Denon höher bewertet!!!

Was Power und Dynamik angeht nicht....

Aber es ist ganz sicher so, dass die Geräte alle eng beieinander liegen, von welchem Hersteller auch immer. Wenn man nicht Stiftung Warentest spielen will, muss man sich halt irgendwie entscheiden.

Ich finde die IPad App auch ganz gelungen, z.B. hatte mich schon dran gewöhnt - gut möglich, dass ich mit einem anderen Produkt auch glücklich geworden wäre, aber irgendwann muss man sich entscheiden und ich bin zufrieden.

Konkurrenzlos ist auf jeden Fall aber wohl die Energieeffizienz der Class D Endstufen, finde ich persönlich nicht ganz unwichtig, da die Kiste schon einiges an Betriebsstunden auf die Uhr bekommt übers Jahr.

Hi,mir ist vor kurzem aufgefallen,das zb in der Heimkino der 87er bei den Tests nicht erwähnt wird. Ebenso auf den letzten Werbeseiten beim 77er Schluß ist.


Weiß jemand wieso?



Gruß

Nö, weiß nicht warum, die sind aber fast baugleich.

Der 87 er hat noch USB-DAC und Analog Multichannel IN, das wars an Unterschieden, wenn ich mich nicht irre. über angebliche 10 W mehr pro Kanal muss man echt nicht reden

matzekahl (Beitrag #2422) schrieb:

Der 87er ist im Inet leider nicht unter 1700€ zu bekommen. Der 86er jedoch für 1000€. Lohnt es sich noch zu warten bis der 88er draußen ist? Bis dato ist der Denon 4520 hoch im Rennen. Den gibt es für 1300€. Pro/con? Takeoffmedia hatte ja den Denon höher bewertet!!!

Doch gibt es, und den Laden kann ich nur empfehlen

http://www.sg-akusti...uQl70CFdShtAodX1gAxA

Grüsse

@matt.schwarz, danke sehr!

Ok nun muss ich schauen und habe 3 Optionen:

Da der Antimode schon vorhanden ist:

1) LX86 + Antimode = 1000€
2) LX87 + Antimode = 1600€
3) Denon 4530 - (Antimode) = 1375€ - ca 250€ = 1125€ (aber hat 3 Jahre Garantie)

Rein finanziell wäre Option 1 sicher am attraktivsten...Oder?

Durch etwas Verhandlungsgeschick ist noch mehr drin

Beim 87er?

Bis jetzt bei allem, was ich gekauft hab.

Boxen, BDP, Receiver....

Ich hab nie den Preis von der HP bezahlt.

...;) ok habe verstanden!!!

Trotz all dem hätte ich mal gene Meinungen hierzu gehört und noch mehr interessiert mich, warum Ihr Euch wozu entscheiden würdet.
Derzeit betreibe ich ein 7.1 System mit unterschiedlichen LS (Front sind large und die Effekte sind small LS), Antimode ist vorhanden... Musik wird entweder über mein iPhone oder MacBook abgespielt. Pandora oder ähnlicher Dienst im AVR wäre ganz nett!!!

Wenn der USB-Dac, Multi Ch-In, Goldbuchsen und noch eins, zwei Kleinigkeiten nicht gebraucht werden langen jeweils mMn die 76/77 Modelle bei denen man gegenüber den 86/87 ein paar hundert € günstiger kommt (Ann. ~200-350.- € ). Aber ein 86 neu für 1k€ ist schon günstig. mMn ein 76 für ~800.- suchen und neu kaufen. Und mit der Differenz zum 87 ne kleine Party machen

wo bekomme ich denn bitte die Firmware 1-149-020-516-108 her? Auf der Website ist nix und auch über das Menü im Receiver kann ich nichts aktualisieren

Hallo

Ja, transparent ist wirklich was anders...

Ich habe hier 2 iPod Classic 160GB. Einer Firmware 2.0.4 und einer 2.0.5. der 2.0.4er läßt sich nicht auf 2.0.5 aktualisieren, weil es von der Hardware ein anderes Modell ist, obwohl es unter gleichem Namen verkauft wird und auch äußerlich gleich ausschaut. Er ist schlechter als der ältere 2.0.4er klingt am Kopfhörerausgang schlechter. Apple hat gespart. Ich hoffe bei Pioneer ist es nicht ähnlich.

Munter bleiben: Jan Henning

Hallo

Hat hier eigentlich noch jemand arge Probleme seinen SC-LX87 mit einer Logitech Harmony zu verheiraten?

Der Receiver kann ja zwei Befehlssätze - ich habe beide getestet, beide funktionieren nicht.

Munter bleiben: Jan Henning

...wenn ich ihn denn endlich mal zurückbekommen würde,könnte ich's dir sagen... Montag will der Dealer mal ein bisschen Druckbei Pioneer machen!
Hatte bei mir aber soweit gefunzt, kann dir aber nicht sagen, in welcher Tiefe der Funktionen, dazu war er zu kurz in Betrieb...habe die harmony one+

Gruß David

Hallo

Ich habe den Fehler gefunden, Harmony funktioniert: Die Originale Fernbedienung hat drei "Input" -Tasten. Input vor, Input zurück und nur Input im TV-Feld. Die Logitech-Harmony möchte zum Erkennen des Befehlssatzes drei Tasten gedrückt haben An/Aus, "Input" (welche?) und Nummer 1, - die "Input zurück" ist die richtige. Wenn man die falsche drückt, dann stimmt nachher der Befehlssatz nicht.

Munter bleiben: Jan Henning

Basteltag beendet, 9.1 jetzt mit neuem SC-LX87S und 2 neuen Nubert WS-14 als Front High.

Ich gehe jetzt erst mal Duschen...

Munter bleiben: Jan Henning

Was sind das für Bausteine unter dem Center?

Hallo

Emotiva XPA 2 und XPA 5 - also zwei Endstufen. Die Front High werden (noch?) vom AVR bedient.

https://emotiva.com/products/amplifiers/xpa-2

https://emotiva.com/products/amplifiers/xpa-5

Munter bleiben: Jan Henning

Hallo

Stimmt es eigentlich das die 77/87er trotz 11.2 Vorverstärkerausgang nur 9(.2) Lautsprecher gleichzeitig(!) ansteuern können, selbst mit 11 externen Endstufen?

Munter bleiben: Jan Henning

...so, nu isses amtlich: Die Netzwerkplatine meines nagelneuen lx87 ist im Eimer... einen neuen avr kann ich von Pioneer nicht bekommen, da es dort keine mehr in silber gibt. Eine neue Platine muss nun in Japan bestellt, nach Deutschland geschickt und dann hier verbaut werden... das kann dauern...
Mein Dealer hatte so viel Mitleid mit mir ( ), dass sie mir übergangsweise einen 77 zur Verfügung stellen...

Nu heißt es warten - heute Abend werde ich dann wenigstens den 77 seiner bestimmungsgemäßen Aufgabe bei mir zuhause zuführen

Gruß David

Schöner Käse, ärgerlich bei einem nagelneuen Teil.

Aber immerhin gibt auch in der Wartezeit ja jetzt was auf die Ohren.

Ein feiner Zug vom Händler!

Na ja, aber auch ein feiner Zug vom Kunden.

Ich selber würde mich nicht auf eine Reparatur einlassen, sondern vom Kauf zurücktreten. Wenn einmal der Wurm drin ist, kann man davon ausgehen, dass noch mehr kommt.

Kann man das einfach so? Ich dachte man muss dem Hersteller die Möglichkeit zur Nachbesserung einräumen.

Naja so schlimm ist das auch nicht solange sie dir das Gerät nicht versauen Kratzer usw,die Netwerkplatine ist soweit ich weiss nur gesteckt,und kann leicht gewechselt werden.
Alternativ vielleicht kannste ja den 77er behalten sofern der Neu ist.

Ich würde wohl auch den 77er behalten wollen, aber da war ja was mit der Farbe (silber).

Anpera (Beitrag #2446) schrieb:

Kann man das einfach so? Ich dachte man muss dem Hersteller die Möglichkeit zur Nachbesserung einräumen.

Wollen wir mal hoffen, dass es nicht so weit kommt, dass man die Paragraphen bemüht, aber:

Im Prinzip hat man zunächst ein Wahlrecht, ob Nachbesserung oder Neulieferung. Schlägt die gewählte Methode fehl, kann man zurücktreten. Der Verkäufer kann aber die gewählte Methode verweigern, wenn sie ihm unzumutbar ist. Das bietet natürlich Anlass zu Diskussionen. Dass man beim Auto keine Neulieferung verlangen kann, wenn das Rücklicht defekt ist, dürfte klar sein. Hier muss man zweimal Gelegenheit zur Nachbesserung geben, erst dann dürfte man zurücktreten. Bei einem AVR denke ich wäre der Ersatz jedoch generell zwar zumutbar, aber hier gerade wohl unmöglich, da nicht mehr lieferbar. Also dumm gelaufen für beide sozusagen.

Da ist nun jeder anders gestrickt. Der eine wartet wochenlang mit ungewissem Ausgang, der andere lässt es ganz.

Soviel ich weis mußt du ihn drei mal nachbessern lassen, ausser der Verkäufer ist so kulant und tauscht dir das Gerät sofort. Meist ist aber nach einigen Tagen Schluß und keiner will mehr tauschen, ist auch verständlich. Deswegen kaufen ja viele nur mehr im Internet weil sie zwei Wochen Zeit haben.

Hi,

Erstmal danke für den Zuspruch und die Beiträge zu meinem Problem
Also den 77er werde ich nicht behalten, ist ein Vorführgerät, was bestimmt schon durch viele Hände gegangen ist. Dazu kommt, dass er schwarz ist und nicht die hohe Hürde des WAF nimmt...
Gestern das Teil angeschlossen, eingemessen ud einfach den supergei*en Klang genossen. Selbst das Mischmasch meiner derzeitigen Lautsprecherauswahl lässt mich sowohl im Filmbetrieb als auch im Stereo völlig zufrieden und glücklich genießen...
Das einzige: ICH KRIEGE KEINE NETZWERKVERBINDUNG !!!
Der Router ist nagelneu, alle anderen angeschlossenen Geräte funktionieren einwandfrei!!! Langsam beginne ich, an mir zu zweifeln...

Zum Thema Ansprüche des Käufers beim defekten Neugerät:
Grundsätzlich hat der Käufer zunächst das Auswahlrecht, ob eine Nachberesserung oder ein Austausch erfolgt. Aber wie schon völlig richtig geschrieben, muss es verhältnismäßig, dem Verkäufer auch zumutbar und ohne großen Mehraufwand machbar sein, dass Gerät zu tauschen. Und darin liegt der Hase zumeist im Pfeffer begraben. Denn wenn es hart auf hart kommt, kann diese Entscheidung seeeeehr lange dauern, ggf. mit viel Schriftverkehr, möglicherweise bis zu einem gerichtlichen Verfahren...und wer will das schon.
In meinem Pio-Fall ist ein Austausch seitens des Herstellers nach seinem Bekunden nicht möglich, da ein solches Gerät dort nicht mehr vorrätig sein soll-einen Nachweis des Gegenteils dürfte mir so ohne Weiteres schwer fallen. Also muss ich, bevor gewandelt werden kann, eine zweimalige Möglichkeit der Nachbesserung in Kauf nehmen (die rechtlichen Würdigungen sind von mir so recherchierte und haben damit nicht den Anspruch einer rechtlich verbindlichen Aussage ). Und da die Netzwerkplatine zu wechseln in der Tat kein großer Eingriff sein soll, so dass ich hoffe, dass die Fehler sich nicht häufen werden, soll es eben so sein. Ich finde den Pioneer einfach gut und habe deshalb beim jetzigen Stand nicht vor, da einen großen Ballon aufzublasen.

In diesem Sinne
Immer schön locker bleiben - und Konzentration auf heute Abend gerichtet...
Gruß David

Würde ich auch nicht.

Hallo David,

das du bei einem Defekt eines Neugerätes keinen Anspruch auf einen Austausch hast ist nicht richtig und wird von den Händlern gerne verschwiegen.

Im angehangenen Link wird alles dazu beschrieben
http://www.connect.d...umtausch-375619.html

Bezüglich Firmware. Ich habe auf Nachfrage die neue Firmware vom April bekommen. Einfach den Pioneer Support über das Kontaktformular auf der Website nerven.

MAG63 (Beitrag #2452) schrieb:

Hallo David, das du bei einem Defekt eines Neugerätes keinen Anspruch auf einen Austausch hast ist nicht richtig und wird von den Händlern gerne verschwiegen. Im angehangenen Link wird alles dazu beschrieben http://www.connect.d...umtausch-375619.html

Hi,
ich habe nie was anderes behauptet. Es ist allerdings mitunter nicht so leicht, seinen Anspruch auf Austausch durchzusetzen, insbesondere dann nicht, wenn ein anderes Neugerät beim Verkäufer nicht mehr vorrätig ist und nach Herstellerangaben auch nicht mehr lieferbar, weil Auslaufserie, ist.
Muss letztendlich jeder Käufer selbst wissen, ob er sich ggf. auf einen etwas längeren (Rechts-)Streit einlassen will oder einer Reparatur/Nachbesserung zustimmt.
Die Wandlung bleibt davon erstmal unberührt.
Ich persönlich würde den lx87 gerne haben, und da er in silber vom Verkäufer und Hersteller nicht mehr lieferbar ist, muss ich zwangsläufig einer Reparatur zustimmen. Schaun wir mal, wie das weitergeht...unendlich wird meine Geduld jedoch nicht sein...

Gruß David

davidsonman (Beitrag #2454) schrieb:

nach Herstellerangaben auch nicht mehr lieferbar, weil Auslaufserie,

Hier möchte ich einwenden, das diese Darstellung angezweifelt werden sollte bzw. nicht der Wahrheit entspricht. Es handelt sich um das laut Hompage aktuelle Modell, ein Nachfolger (den man bei einem Auslaufmodell ja ersatzweise anbieten könnte) ist auch nicht lieferbar. Darüber hinaus finden sich noch überall genug verfügbare und lieferbare Angebote, z.T. stark unter empfohlenem Verkaufspreis.

Munter bleiben: Jan Henning

...die Bestände bei den Händlern sind ja noch da, aber der Hersteller negiert das eben - und wielange soll da meine Beweisführung dauern?
.. wie gesagt, zum jetzigen Zeitpunkt einen Rechtsstreit vom Zaune zu brechen, damit indirekt auch den Händler, der sich viel Mühe gibt, mit zu ärgern, mag ich (noch) nicht. Ich bin sicherlich kein Duckmäuser, aber alles zu seiner Zeit...
(Noch bin ich relativ entspannt)


Gruß David

Wenn der Austausch nicht möglich ist, kann man ihn auch nicht verlangen, das dürfte jedem klar sein. Rücktritt geht dann aber schon. Beweisen muss man da auch nichts.

Einen Rechtsstreit würde ich deswegen aber auch nicht vom Zaun brechen.

...der avr, das unbekannte Wesen...

Ich habe eben mehr durch Zufall einen Blick auf den Router geworfen - die led der lx77-Schittstelle leuchtete dauergrün...
Internetradio probiert, funzt auf Anhieb, Netzwerkeinstellungen im Menü kontrolliert - alles so, wie es sein soll, dhcp on, ip automatisch zugewiesen, aallet schick...
Verstehe das einer wer will, ich nicht...

Gruß David

davidsonman (Beitrag #2458) schrieb:

Internetradio probiert, funzt auf Anhieb

Wie ist eigentlich dessen Qualität, kann das mit DAB+ mithalten?