Pioneer 2013: SC-LX57, SC-2023, SC-1223, SC-LX87, SC-LX77

Lustig, aber es wird ja vieles überbewertet. Marketing ist alles Ich persönlich glaube an solche Sachen nicht.
Ein Erfahrungsbeispiel: Ich habe 2 Bekannte, der eine hat Boxen der Elac Serie 240.2 mit Standard Verkabelung und der andere Qadral Aurum Titan LS mit teuren Monsterkabeln und Netzfiltern etc. Der Zuspieler ist bei beiden ein Onkyo 5010. Was soll ich sagen, ich höre ausser der Klangfarbe keinen Unterschied. Die Klangqualität ist bei beiden gleich .
Was ich damit sagen will ist das es ab einem gewissen Punkt (Preis) einfach lächerlich wird und ich das nicht mehr ernst nehmen kann, zumindest als Otto-Normalo!!

Das wird wohl daran liegen das der Verfasser des Leserbriefes recht hat.

Meist fällt man auf so einen Mist als Neueinsteiger rein weil man von Anfang an alles richtig machen möchte.

Da ist doch eben evtl. unbemerkt eine "Gedankenstern" wiedergeb. worden. Die "Wideklangkabel" sind ja quasi wie Funkübertragung, wenn ich nicht irre. Wie verhält sich eigentlich "die Bühne" im Vergleich Kabel zu Funk? Vieles hat schon seine Berechtigung. Kabel/Funk ist "praktisch" auch eine Weiterentwicklung von z.B. Rauchzeichen. "Es ist wohl auch eine Frage ob eine Lupe ausreichend ist oder man ein Mikroskop benötigt, das kann zum Glück jeder selbst für seinen Zweck sehen". VG Community

Jetzt ist wohl eher die Frage, was ist Klangqualität?
Ich hab mir die Elac angehört und fand sie nicht gut, mir haben die M40 von Quadral eher zugesagt. Zu dem würde ich jetzt mal behaupten, ein Aurum Titan VIII ist klanglich nochmals besser als.

Aber wie hast du es verglichen, irgendwann mal die Elac gehört und 2 Wochen später die Quadral. Wirst kaum alles zusammen in einem Raum gestellt haben.
Ich glaube auch nicht an den Kabel-Voodoo, aber an die Unterschiedlichen Qualität von Lautsprechern.
Viele vergessen allerdings auch, was ich zuspiele, dass fällt vorne aus dem Lautsprecher wieder raus. Eine 128kb MP3 klingt auf den meisten hochwertigeren Boxen bescheiden. Zu dem kommt noch der Aufstellungsort, stehen die Lautsprecher kacke, dann kann auch ein 1000€ Set klingen wie den guten alten PC Aktivboxen.

Aber ob es gefällt steht auf einem anderem Blatt. Gibt genügend läute die total zufrieden mit ihrem 100 Euro 5.1 Set zufrieden sind.

Nö, ich habe die beiden Anlagen öfters gehört (bissle neidisch). Was ich damit sagen will, ist das nicht viele so geschulte Ohren haben, um da einen Unterschied zu erkennen. Zumindest ab einer bestimmten Preisklasse. Und es sind natürlich verschiedene Räumlichkeiten; der mit den Titan hat ja schon fast ein Hörstudio mit Absorbern etc. Über Klangqualität bei LS lass ich noch mit mir reden, aber ganz sicher nicht bei Kabeln und Konsorten. Da wird es ab einer bestimmten Preisklasse absurd.

Klangqualität zu beschreiben ist meines Erachtens etwas schwierig weil subjektiv. Ich nehme mal mein persönliches Beispiel.
Ich betreibe 2 Stand-LS Magnat Quantum 557 + 2 Regal-LS Magnat Quantum 553 + Magnat Quantum Center + Magnat Quantum Sub. Das ganze war vor kurzem noch an einen Onkyo TX-NR809 angeklemmt. Jetzt habe ich mir den Pioneer SC-LX57 zugelegt. Der Pio spielt nach meinem Eindruck viel präziser im Bass (kommt wohl vom Einmesssystem, das mit meinem Raum besser zurecht kommt), detaillierter und klarer.
Das betrachte ich als Klangqualität

Moin,
das MCACC ist im dem Segment immer noch eine Idee besser, als das Onkyo/Audysee. Wobei ich den Bass mit einem Antimode 2.0 /Mono eingemessen habe.
Meine Erhöhung war zufällig bei 65Hz was der Pioneer noch regeln kann, die 2 deutliche Erhöhung war bei um 35hz, was leider nun ausserhalb von MCACC liegt.
Ob sich dieses nun so schlecht anhört , wage ich zu bezweifeln. Für die meisten ist eine Bassanhebung im 35Hz Bereich nicht das schlechteste-))

Grüße
STET

AM kommt noch, aber das C. Ich möchte unter 63Hz auch eingreifen können, vorallem wenn ich finanziell dazu in der Lage bin 2 PB-2000 von SVS zu kaufen

Moin,
ich habe auch 2 Subwoofer an dem 86er. 2 Subwoofer sind eine echte Bereicherung. Ich habe vorher auch mit dem AM "C" beide Subwoofer"Mono" eingemessen, was in der Kombi mit dem Pioneer erstklassig funktioniert hat.
Grüße
STET

stet (Beitrag #2019) schrieb:

Moin, ich habe auch 2 Subwoofer an dem 86er. 2 Subwoofer sind eine echte Bereicherung. Ich habe vorher auch mit dem AM "C" beide Subwoofer"Mono" eingemessen, was in der Kombi mit dem Pioneer erstklassig funktioniert hat. Grüße STET

Genauso habe ich es auch vor

Grüße
Ralf

Hallo zusammen,

betreibe momentan den VSX-923 in Verbindung mit Canton Vento -Boxen (890.2 vorne, 880.2 hinten. 858.2 als Center.

Mir ist das hören von Musik mindestens genau so wichtig, wie die Heimkino-Nutzung.
Soweit bin ich mit dem Receiver eigentlich nicht unzufrieden, würde mir aber eine etwas druckvollere und dynamischere Wiedergabe von Musik im Stereo-Betrieb und im Mehrkanalmodus wünschen.

Durch einen Vergleich mit meinem alten, inzwischen in die ewigen Jagdgründe eingezogenen Denon Stereo-Verstärker (25 Jahre alt, genaues Modell weiß ich nicht mehr, 130 Watt/Kanal) bin ich mir sicher, dass die Speaker mehr hergeben können, als im Moment.

Mit Aufstellung und den Feinheiten der Einmessung habe ich mich intensiv beschäftigt, viel ausprobiert, da bin ich mit dem Optimierungspotential soweit durch.

Nun zu meinen Fragen:
Bringt die Anschaffung eines SC-LX87 oder des SC-LX77 einen hörbaren Unterschied?
Müsste eigentlich bei dem Preisunterschied zum VSX so sein, sonst würde die teuren Kisten ja wohl keiner kaufen - kann jemand dazu aus eigener Erfahrung was sagen?

Konkret zu den beiden Alternativen (77 / 87):
Ich habe mal intensiv auf der Pioneer HP die beiden Modelle verglichen. Als Unterschied habe ich 10 W mehr Leistung / Kanal (bedeutungslos) und mehr Ausstattung (DSD Streaming, einmal HDMI mehr..) die ich nicht brauche (reicht mir beim 77 vollkommen) ausgemacht.
Ich konstatiere also, dass es im Klang zwischen 77 und 87 keinen Unterschied geben sollte - richtig?

Also für mich wäre der einzige Grund zum Aufrüsten ein hörbares Plus im Klang. Was die Ausstattung angeht, hat der VSX-923 meiner Meinung nach schon mindestens genug Spielereien verbaut.

Ein zusätzlicher Stereo-AMP kommt nicht in Frage, will nur eine Kiste betreiben...

Danke für eure Meinngen

Bringt die Anschaffung eines SC-LX87 oder des SC-LX77 einen hörbaren Unterschied?

ob das wirklich besser klingt kann dir keiner beantworten. Das Einmessystem ist wohl nahezu dasselbe.

Müsste eigentlich bei dem Preisunterschied zum VSX so sein, sonst würde die teuren Kisten ja wohl keiner kaufen

doch die grossen haben mehr Austattung.

Ich habe mal intensiv auf der Pioneer HP die beiden Modelle verglichen. Als Unterschied habe ich 10 W mehr Leistung / Kanal (bedeutungslos)

die Endstufen sind gleich, der 77 hat lt Audiovision Messung sogar mehr Leistung.

Also für mich wäre der einzige Grund zum Aufrüsten ein hörbares Plus im Klang. Was die Ausstattung angeht, hat der VSX-923 meiner Meinung nach schon mindestens genug Spielereien verbaut.

vom Bauch heraus würde ich vermuten das es sich nicht unbedingt lohnt. Aber ich hatte den 923 noch nicht zuhause. Für jemanden der die Austattung nicht braucht lohnen die Grossen eher nicht. Ich habe einen LX-86 gehabt, danach einen SC-2023 probiert, konnte auch hier keinen Klangunterschied ausmachen.

Naja, die größeren Modelle ab dem 1223 haben Digital Endstufen, das könnte schon einen Unterschied machen.
Ich selbst bin von einem Onkyo TX-NR809 auf einen Pioneer SC-LX57 umgestiegen und bin begeistert, was der Pioneer bei meinen
nicht allzu teuren Magnat Quantum Boxen im reinen Stereo Betrieb noch rausholt.
Detaillierter, präziser und eine breitere Bühne mit knackigem, trockenem Bass während der Onkyo etwas aufgedickt untenrum wirkte.

Hol dir doch ein Gerät deiner Wahl zum testen und bei Nichtgefallen schickst du es wieder zurück

Gruß Ralf

das mag ja sein das der Pioneer besser klingt das liegt doch nicht an den Endstufen. Wie immer wird an vollkommen falschen Rädern gedreht. Der Pioneer hat gegenüber dem Onkyo ja vollkommen andere DSPs bzw ein anders Einmessystem. Die Endstufen sind auch nicht digital am Pioneer, die arbeiten rein analog. Man kann nur raten nicht alles aus dem Hifi Gewerbe zu glauben.

Soo mein SC-77 ist heute dann auch gekommen. Spiele die ganze Zeit schon rum, bin nebenbei auch noch etwas "Verwirrt" von diesen vielen Soundmoden.. mein vsa e07 hatte dd, dts + thx das wars..


Desweiteren vermisse ich noch soetwas wie subwoofer plus. Spricht, pure direct + subwoofer.. gibt es sowas überhaupt oder hab ich es nur noch nicht gefunden?

grüße,
Matthias

Vielen Dank für die Antworten soweit.
Hab zwischenzeitlich mal weiter das Netz durchstreift und das hier:
http://www.pioneer-forum.de/showthread.php?t=3846

gefunden.
Da hatte jemand das gleiche Problem ein bis zwei Gerätegenerationen vorher. Da war wohl der Befund, der Unterschied sei enorm.

OK, also falls aufrüsten, dann aber höchstens der 77, ich denke das ist nun klar.

Ich denke es kommt wirklich auf einen Versuch zu Hause an...

Die Audioauflösung steigt um einiges, Grob-, und Feindynamik steigen brutal an und das Klangbild ist viel näher am Original, als zuvor.

ja nee is klar. Auf so ein Gefasel würde ich zunächst keinen Cent geben. Was nicht bedeuten soll das die grossen Pioneers nicht besser klingen können.

Wie groß ein Unterschied ausfällt muß man selbst bewerten (Höreindruck, Einstellungen durchtesten etc.) Da würde ich mich nicht auf
solche Aussagen verlassen wie in deinem Link.
Vorallem ist so eine Aussage subjektiv, sprich der eine hört einen Unterschied der andere vielleicht nicht.

Ist schon klar... Mein Eindruck hier mit meinem Setup zählt am Ende, sonst nix.

Also mich interessieren die subjektiven Erfahrungen schon, sonst wäre ein solches Forum doch pupstrocken...

Ich bin auch gerade in der Entscheidungsfindung, evtl. etwas neues hinzustellen. Dabei habe ich den hier thematisierten lx77, aber auch den yamaha rx-a2030 und den noch nicht auf dem Markt befindlichen rx-v777 im Visier... daher interessieren mich die persönlichen Erfahrungen schon und lese hier gerne mit.
Na klar probiere ich dann in den eigenen vier Wänden mit den eigenen Boxen...

Gruß David

Klar muss man selbst testen. Ich war auch sehr unentschlossen bin aber nun sehr zufrieden mit meinem LX57

Gruß Ralf

Also was ich bisher vom LX77 gesehen hab, hat mich auch sehr begeistert. Spotify Streaming, bluetooth streaming (mit adapter), aber das können wahrscheinlich alle inzwischen. Mein alter konnte, analog, Dolby Digital und DTS sehr spartanisch im vergleich

LX77 weil ich auch noch den Phono-Anschluss brauche.

Ich trage mich seit einigen Wochen mit dem Gedanken an einen neuen AVR. Ohne Leidens-, aber mit Nachdruck. Vor einigen Jahren hatte ich für relativ kurze Zeit mal einen LX53 (?), der mir klanglich sehr positiv im Gedächtnis geblieben ist. Ich meine mich zu erinnern, dass dieses Gerät eines der ersten mit Class D-Endstufen gewesen ist.... Kann mich damit auch irren, wichtiger ist der bis heute bestehende erstklassige klangliche Eindruck.

Vor dem Hintergrund der Verkaufs-/Übernahme/Restrukturierungsspekulationen und aufgrund meiner Erfahrungen, wie schnell es bei Pioneer gehen kann (s. Plasma-TV-Produktion), habe ich so ein wenig den Eindruck, dass es für den Kauf eines neuen Class D - AVRs schon bald zu spät sein könnte. Ich rede nicht von Tagen oder Wochen, aber Monaten. Dies ist reine Spekulation, vielleicht geht das auch aus wie das Hornberger Schießen.

Dieser Beitrag ist auch ein Versuch, mir über das, was ich wirklich will, klar zu werden. Mein aktueller Yammi ist klasse, aber das Bessere ist ja bekanntlich des Guten Feind. Außerdem habe ich Bock auf was Neues. Hobby ist oft irrational, macht aber Spaß. Und darum geht´s am Ende.

Also schaue ich natürlich insbesondere hier im Forum nach Infos und Meinungen zu Pioneer AVR. Was mir aufgefallen ist: Der LX57 findet nur selten Erwähnung, meistens geht es um den LX77 und den LX87. Kommt mir so vor wie der ungeliebte kleine Bruder. Habe ich hier etwas wesentliches überlesen?

Denn: Wenn man sich die Merkmale der drei Geräte auf der Pio-Homepage vergleichend ansieht, stelle ich beim LX57 nur etwas weniger Leistung (M.E. zu vernachlässigen), keine THX-Zertifizierung/Air Studio-Gedöns (ist mir völlig egal) und weniger Anschlüsse fest. Er hat aber ebenso wie die großen Brüder 3x HDMI-Out (finde ich klasse, kann dann endlich den Splitter wegnehmen) und scheint über die gleichen DAC zu verfügen. Ich nehme an, das klanglich keine bis nur für Goldohren - also nicht meine - hörbare Unterschiede bestehen.

Beim Stöbern hier in diesem Thread bin über die heftig kontrovers geführte Debatte zur Frage, welchen Frequenzbereiche das MCACC den nun erfasst/kalibriert, auf dieses Antimode-Gerät gestoßen. Ich wusste bis dahin gar nicht, dass so etwas existiert.

Zur Zeit kreisen meine Gedanken darum, den zunächst favorisierten LX77 zum etwa gleichen Gesamtpreis eines LX57 + Antimode 8033 zu ersetzen.(Ich habe zwei Subs, die ich allerdings nicht stellen wie ich will in meinem kleinen Kochklo. Andererseits habe ich von Moden noch nichts bemerkt oder mich vollends daran gewöhnt)

Vernünftige, kluge Idee oder aus mir noch nicht bekannten Gründen doch nicht?

Danke und Gruß,

Rasti

Wenn dir die Ausstattung des 57er reicht ist das in meinen Augen eine gute Wahl. Ich habe nach den gleichen Gesichtspunkten
wie du entschieden. Nur das AM habe ich noch nicht, kommt aber noch. Die Entscheidung kam bei mir aus dem Bauch heraus für
den 57er, auch wegen dem guten Preis von 888€, den ich auf Ebay(klangshop.de) erzielen konnte.

Gruß Ralf

@Rasti:

Ich meine mich zu erinnern, dass dieses Gerät eines der ersten mit Class D-Endstufen gewesen ist....

der gute Klang lag mit ziemlich hoher Sicherheit nicht an den Endstufen. Und nein soweit ich weiss hatte der LX-53 keine Class D(ICE Power) Endstufen. http://www.pioneer.e...10=48326&__P11=48328
Wie ich bereits sagte, es wird fast immer an den falschen Rädern gedreht.

Zur Zeit kreisen meine Gedanken darum, den zunächst favorisierten LX77 zum etwa gleichen Gesamtpreis eines LX57 + Antimode 8033 zu ersetzen.(Ich habe zwei Subs

sehr sinnvoll, das bringt dich klanglich weiter nach vorne als die Spitzenmodelle, da den Pioneers eine vernünftige Bassentzerrung fehlt. Das gilt aber mit Einschränkung auch für deinen Yamaha.
Der LX-57 ist eigentlich sehr attraktiv, Class D Endstufen, 9 Stück davon, ausreichend Austattung. Air Studio Zertifizierung und THX ist auch mehr Marketing als sonstwas. Die Pioneers können aber keine 2 Subwoofer getrennt einmessen was aber auch nicht unbedingt notwendig ist. Das Antimode 8033 ebenso nicht. Wenn 7 Endstufen reichen dann würde ich noch weiter auf den 2023 downgraden.

Also kluge Idee.

Vielen Dank für Eure Antworten - ich werde jetzt in die konkrete Phase einsteigen. Dann geht´s aus Erfahrung oft ganz schnell.

@Central Scrutinizer: Der 2023 war schon in meiner vorläufigen Sichtung enthalten, 7 Endstufen reichen auch, aber leider hat er "nur" 2 HDMI-Out -> müsste dann weiter mit dem teils unzuverlässigen Splitter "arbeiten" (habe da schon alle möglichen Splitter ausprobiert, viel Schrott zu bekommen im www).

@Nosferatu68: 888 EUR ist allerdings ein Klasse-Preis, habe ich justament nicht in der Bucht gefunden....


Nochmals Danke, melde mich hier in Kürze wieder!

Rasti

Im Prinzip kann man auch einen SC-LX76 nehmen. Da purzeln die Preise noch, daher spiele ich selber mit dem Gedanken. Denn HDMI 2.0 haben sie beide ohnehin nicht. Und - ganz ehrlich - weltbewegende Unterschiede gab es beim Modellwechsel nicht. Gapless, Neo X etc. hat er im Gegensatz zu den Einstiegsmodellen.

Im übrigen ist doch schon der 56er und der 57er THX-zertifiziert. Dass das qualitativ nichts bringt, ist klar. Aber taugen die DSP-Programme was?

davidsonman (Beitrag #2030) schrieb:

Also mich interessieren die subjektiven Erfahrungen schon, sonst wäre ein solches Forum doch pupstrocken...

Auch dazu volle Zustimmng...

Wieder ein Angebot

Pioneer SC-LX57

Hi,

haben die Pioneers eigentlich Deezer oder Napster an Board? Ich kann dazu nix finden...

Auf Amazon hat jemand geschrieben, dass der SC-1223 kein Mehrkanal PCM unterstützt. Kann das sein? Ich habe einige BluRays die Multichannel PCM sind.

VG

Wie ich schon sagte, manchmal geht es sehr schnell. Der LX57 ist bestellt und sollte nächste Woche da sein.

@Central Scrutinizer:

Du hast mich mit Deinen Bemerkungen über das Antimode 8033 auf Ideen gebracht, die ich umzusetzen versuchen werde. Bei dem AM 2.0 kann ich wohl abwechselnd sowohl die Multikanalanlage als auch die Stereoanlage bedienen. Axel alias Bass-Oldie gab im entsprecheden Thread allerdings noch zu bedenken, dass der preiswerte Toslink auf Cinch - DAC womöglich schlechte(re) Wandlerqualitäten als ein High-End-DAC aufweist.....

Bei der Stereo-Anlage führte dann ein Toslink-Kabel vom Streamer zum entsp. Eingang des AM. Vom Toslink-Ausgang ein Toslinkkabel zum Adapter. Dort Wandlung und per Cinch an Vollverstärker. Und ohne AM halt entsprechend "direkt" mit nur dem Adapter = Wandler als Zwischenstück.

Das schreit nach einem Test zu Hause, noch ohne AM. Wenn die Bestellung morgen eintrifft, werde ich das am WE ausprobieren.

Hast Du oder @ all Erfahrungen mit solchen Adaptern (Toslink auf Cinch Wandler/DAC)?


Danke und Gruß,

Rasti

Warum nicht vom AM analog in den Amp?

Weil die analogen Ein- und Ausgänge für die 2 Subs verwendet werden sollen im Mehrkanalsystem; Toslink nur für Stereo.

Hi Pio Fans;
nach dem lesen von vielen Reviews und Tests etc.(kann nicht mehr sagen wo überall) bin ich mehrfach über die Aussage gestolpert, das die neue Pio Serie
angeblich mit LS wo Bändchenhochtöner verbaut sind nicht so toll spielen und kalt und ausdruckslos klingen sollen.
Kann das jemand bestätigen/ausschließen oder hat damit jemand schon Erfahrungswerte?

die Endstufen der alten Serie hatten einfach wohl eine viel bessere Durchhörbarkeit. Sie haben einfach nicht die Luftigkeit der alten Serie denke ich mal.

Central_Scrutinizer (Beitrag #2045) schrieb:

die Endstufen der alten Serie hatten einfach wohl eine viel bessere Durchhörbarkeit. Sie haben einfach nicht die Luftigkeit der alten Serie denke ich mal.

Jetzt verwirrst du mich aber. Du hattest doch vor kurzem gepostet, das es nicht an den Endstufen liegen kann, wenn der eine AVR besser klingt wie der andere. Das was du hier geschrieben hast bestätigt aber das Gegenteil den Durchhörbarkeit ist auch ein Bestandteil des wahrnehmbaren Klangs.

Gruß Ralf

@Nosferatu68, er verars.... dich

Nein würde ich nie tun. Hast du eine andere Erklärung dafür. Außerdem ist es das was die Leuts hören wollen.

Ist ja nett, aber das kann ich auch selbst(verars...)

@Central Ich will nicht irgendwas hören, was die Allgemeinheit hören will sondern Realitäten. Deswegen habe ich nach
Erfahrungswerten gefragt.

Central_Scrutinizer (Beitrag #2048) schrieb:

Nein würde ich nie tun. Hast du eine andere Erklärung dafür. Außerdem ist es das was die Leuts hören wollen.

gibts hier nicht irgendwo einen AVR-Klang-Thread im Voodoobereich

was ist denn durchhörbarkeit..?

Also unter Durchhörbarkeit verstehe ich im Falle von Musik die einzelnen Instrumente und ihren Platz auf der Bühne zu hören

Dann hast aber klar ein Baßproblem wenn du das nicht hören kannst, nennt sich Badewanneneffekt bei Kopfhörer, denke das kann man so auch gelten lassen für normale Anlagen.

Central, du bringst es immer wieder.

@Rasti:

Du hast mich mit Deinen Bemerkungen über das Antimode 8033 auf Ideen gebracht, die ich umzusetzen versuchen werde. Bei dem AM 2.0 kann ich wohl abwechselnd sowohl die Multikanalanlage als auch die Stereoanlage bedienen. Axel alias Bass-Oldie gab im entsprecheden Thread allerdings noch zu bedenken, dass der preiswerte Toslink auf Cinch - DAC womöglich schlechte(re) Wandlerqualitäten als ein High-End-DAC aufweist.....

was für einen Dac hast du denn?
Schon mal getestet ob der T+A PA 1220 und der Pioneer N-50 überflüssig sind und alles über den AVR laufen lassen (Zone 2)?

Aber um das geht es doch gar nicht. Ich habe doch was ganz anderes gefragt

nosferatu68 (Beitrag #2052) schrieb:

Also unter Durchhörbarkeit verstehe ich im Falle von Musik die einzelnen Instrumente und ihren Platz auf der Bühne zu hören

ein pioneer avr (wie die anderen auch) verstärken das signal - wenn klangregler, dsp etc. aus sind - linear, dh unverfälscht.
probleme bei der 'ortung', 'bühne' etc. sind wenn verhanden entweder auf lautsprecher oder verfälschungen durch den raum zurückzuführen.

auch etwaige gerüchte bzgl der eignung für verschiedenen hochtönern sind schlichtweg blödsinn.

Moinsen,
es ging doch um die Bändchen-Hochtöner in Kombi mit den Digital-Endstufen??

Man sagt doch jedem Konzept Vor- und Nachteile nach. z.b Horn klar meist immer Verfärbungen ect..klassischer Hochtöner dafür nicht so hohen Wirkungsgrad ect...
Ich hab so was in Kombi mit den Digital Endstufen von Pioneerr noch nie gehört bzw gelesen?? Gerade die Hochtöner ziehen doch so gut wie nix im System?
Also ich glaube nicht an solche Aussagen...das ist wie dieses Märchen, dass digital Endstufen nicht klingen können, Sorry..Dieses wurde doch schon mit dem 86er eindrucksvoll wieder legt, wie gut Sie nun klingen können.

Grüße
STET

@Ingo:
danke für deine Meinung. Klingt alles gleich oder wie.

@stet:

es ging doch um die Bändchen-Hochtöner in Kombi mit den Digital-Endstufen??

was an den Endstufen ist "digital"?

Mir sind Endstufen, die nicht klingen, am liebsten. Die sollen verstärken und nicht irgendwas am Signal verändern; letzteres soll der DSP übernehmen.