Pioneer 2013: SC-LX57, SC-2023, SC-1223, SC-LX87, SC-LX77

Pancho_69 (Beitrag #2711) schrieb:

Ja, dein Problem sind wohl die Tags. Bei mir listet auch die Pio-App nicht alphabetisch, sondern nach Tracks auf. Das sollte aber das geringste Problem sein. Guckst Du: https://www.google.d...&hl=de&client=safari

Danke dir nochmals für die umgehende Hilfe...

Probiere ich morgen aus. Du schreibst, dass die Pio App nach Tracks und nicht alphabetisch auflistet. Wie ist das zu verstehen? Bei mir listet die Pio App nur alphabetisch auf! Wie jede hier vorgeschlagene App auch.

@MAG63

Kann dir in dieser Beziehung leider nicht helfen. Vielleicht hätte ich auch den 'Großen' (87er) nehmen sollen. Der war mir im Preis aber doch zu heftig.
Sicher kann dir jemand anderes helfen, ich verfolge mal deine Posts, vielleicht kommt der 87er doch noch in meine Hütte.

Grüße
RM

MAG63 (Beitrag #2712) schrieb:

In einem Beitrag im Netz habe ich einen Bericht über einen speziell für die Audiowiedergabe optimiertes Betriebssystem auf Basis Win Server 2012 Core Edition. Hat von euch jemand davon gehört bzw. schon Erfahrungen damit gemacht?

Das ist Quatsch, wichtig ist wenn Du das optimale herausholen willst den Ton nicht über die Windows DirectX Verwaltung laufen zu lassen (was defaultmäßig immer der Fall ist) Du solltest ab Windows 7 dafür die WASAPI Schnittstelle verenden oder alternativ und bei älteren Windowsversionen einen ASIO Treiber etwa asio4all (eventuell hat Pioneer auch was eigenes). Damit steuert der Player direkt Deinen DAC an ohne Zwischenwirte :). Und so nutzt Du auch die Vorteile des asynchronen Betriebes Deiner USB Schnittstelle. Denn das ist der Clou bei USB war das früher eher ein Notbehelf für Audio ist es mittlerweile die beste Art der Übertragung überhaupt, weil durch diesen Modus der DAC die Übertragung steuert und synchronisiert, das heißt keine Jitterproblematik ganz im Gegensatz zu HDMI oder Spdif.

Als Player kann ich Dir foobar oder JRiver ans Herz legen, die sind dafür (und vieles anderes) perfekt, auch Deine Lautstärkeanglöeichiunh erledigen die mit links. Extratools brauchst Du da nicht. foobar ist ein ehr schlanker reiner Audioplayer aber dafür der beste für diesen Zweck kann audiomäßig wirklich alles (mit entsprechenden plugins) auf Wunsch auch rippen, konvertieren und brennen. JRiver ist ein etwas dickerer Brocken mehr ein Mediacenter das alles kann incl. einer schönen Verwaltung und Datenbank Deiner Mediendaten. Aber eben auch unter dem Aspekt Audioplayer ein Alleskönner. Foobar ist freeware, JRiver Shareware die Du 1 Monat in vollemm Umfang testen kannst.

RM1955 (Beitrag #2713) schrieb:

Probiere ich morgen aus. Du schreibst, dass die Pio App nach Tracks und nicht alphabetisch auflistet. Wie ist das zu verstehen? Bei mir listet die Pio App nur alphabetisch auf!

Die App -scheinbar alle Apps- schaut ob in den Tags was steht, wonach sie sortieren kann. Wenn dort Infos zur Track-Nr. gefunden werden, wird danach sortiert, andernfalls eben alphabetisch (vereinfacht ausgedrückt).

SAC_Icon (Beitrag #2714) schrieb:

(eventuell hat Pioneer auch was eigenes).

So isses.

@SAC_Icon

Danke für deine Infos.
Pioneer liefert für die Nutzung der USB DAC Schnittstelle einen Treiber mit. Dieser Treiber wird nach Installation unter Win7 als Soundkarte angezeigt. Als Player nutze ich momentan die letzte Version von WinAmp. Zu deinen Ausführungen habe ich noch ein paar Fragen zum Hintergrund, die du mir vielleicht beantworten kannst.

- Muss bzw. kann ich unter diesen Voraussetzungen die WASAPI Schnittstelle für die Wiedergabe auch aktivieren?
- wird durch die Nutzung der WASAPI Schnittstelle das sogenannte Kernel-Streaming genutzt
- wo oder wie kann ich im Windows die WASAPI Schnittstelle aktivieren

@Pancho_69
Pioneer nutzt aber meines Wissens DirektX, oder hast du da andere Infos.

Pancho_69 (Beitrag #2715) schrieb:

RM1955 (Beitrag #2713) schrieb: Probiere ich morgen aus. Du schreibst, dass die Pio App nach Tracks und nicht alphabetisch auflistet. Wie ist das zu verstehen? Bei mir listet die Pio App nur alphabetisch auf! Die App -scheinbar alle Apps- schaut ob in den Tags was steht, wonach sie sortieren kann. Wenn dort Infos zur Track-Nr. gefunden werden, wird danach sortiert, andernfalls eben alphabetisch (vereinfacht ausgedrückt).

Kapiert...Danke nochmal!

@MAG63

Ja Wasapi kannst Du auch nutzen macht das Gleiche wie ASIO (sprich ist egal und macht das was Du mit Kernelstreaming meinst). Allerdings bin ich nicht sicher ob das mit Winamp geht (mußt mal nachschauen ob Du da als Ausgabegerät Wasapi "Name Deiner Soundkarte" auswählen kannst. Wenn nicht nimmt Winamp das default Sounddevice, das kannst Du dann natürlich schon so einstellen, daß dann Wasapi "Soundkarte" verwendet wird. (in Win7 unter Systemsteuerung/ Sounds)

Aber das klappt mit foobar viel besser, da kannst Du z.B. am PC mit foobar Musik hören und dort als Ausgabegerät direkt im Programmm exclusiv Deinen Pioneer Wasapi irgendwas oder den Pioneer ASIO Treiber auswählen. Für alles andere bleibt dann das default direct Sound device aktiv. Das hat neben der besseren Übertragung Deiner Musikdaten noch den entscheidenden Vorteil, daß Du die Musik im Hintergrund laufen lassen kannst über den Pioneer und der PC frei ist für andere Sachen etwa ein Spiel oder Anwendungen. Die Sounds vom Spiel laufen dann über Deinen Comptermonitor oder PC Lautsprecher, die Musik über Deine Anlage. Ansonsten hättest Du nämlich alles durcheinander also Musik und sonstige Sounds alles über ein Ausgabegerät in dem Fall dann den Pioneer und das ist ja mehr als suboptimal, wenn Du da plötzlich irgendwo ne Error hast und ein riesen Bumm dich dann aus dem Sessel schreckt. Oder die Spielmusik sich mit der abgespieölten Musik mischt.

Foobar sieht erst mal unscheinbar aus aber es ist winamp und auch dem MS Mediaplayer haushoch überlegen, nicht umsonst ist winamp einst DER Player heute Geschichte. Vor allem foobar hat dem das Wasser abgegraben, jetzt da Du dessen Fähigkeiten auch nutzen kannst wäre der ideale Zeitpunkt zum Umstieg. Wers optisch schöner haben will und ne gute Medienverwaltung nutzen kann der ist wie gesagt auch mit JRiver gut bedient. Da das 1 Monat kostenfrei nutzbar ist kannst Du das ja einfach mal ausprobieren obs Dir zusagt, das ist von den Funktionen und Bedienung Deinem geliebten winamp etwas ähnlicher als foobar, nur noch viel mächtiger von den Funktionen (Browser, Bilder und Videoverwaltung incl, diversen Apspielmöglichkeiten auch für Videomaterial) und besser.

MAG63 (Beitrag #2717) schrieb:

@Pancho_69 Pioneer nutzt aber meines Wissens DirektX, oder hast du da andere Infos.

Nein, ich hab das gemeint:

MAG63 (Beitrag #2717) schrieb:

Pioneer liefert für die Nutzung der USB DAC Schnittstelle einen Treiber mit

Interessante Infos, SAC_Icon, Danke.

@Pancho_69

Hi,

hier mal ein paar Zeilen zum Thema 'Aus dem Leben eines Taugenichts'.
Habe mir mp3tag installiert und wollte alles (meine gesamten Audio Dateien) in einem Rutsch taggen....dabei offensichtlich irgendwo ne falsche Einstellung gemacht....nun heißen alle Titel wie das Album......und ich bekomme es nicht rückgängig gemacht....das war wohl ein Fehler....hätte es erst mal mit 1 Datei ausprobieren sollen....
Na egal, habe die Dateien auf noch nen anderen externen Laufwerk gesichert....
Morgen geht es in die 2. Runde.....

@SAC_Icon

Auch für mich sehr interessant...hätte ich Foobar gar nicht zugetraut, das sieht wirklich sehr unscheinbar aus. Habe es bisher nur zum Konvertieren von SACD's benutzt. Dann werden wir und das auch mal noch zur Brust nehmen...wird schon schiefgehen.

RM1955 (Beitrag #2721) schrieb:

Habe mir mp3tag installiert und wollte alles (meine gesamten Audio Dateien) in einem Rutsch taggen....dabei offensichtlich irgendwo ne falsche Einstellung gemacht....nun heißen alle Titel wie das Album......und ich bekomme es nicht rückgängig gemacht....das war wohl ein Fehler....

Richtig erkannt

Pancho_69 (Beitrag #2722) schrieb:

RM1955 (Beitrag #2721) schrieb: Habe mir mp3tag installiert und wollte alles (meine gesamten Audio Dateien) in einem Rutsch taggen....dabei offensichtlich irgendwo ne falsche Einstellung gemacht....nun heißen alle Titel wie das Album......und ich bekomme es nicht rückgängig gemacht....das war wohl ein Fehler.... Richtig erkannt ;)

Ich habe das von @SAC_Icon auch empfohlene JRiver Mediacenter schon einige Tage auf dem Rechner (7 Tage verbleiben mir noch zum Testen). Damit hat es funktioniert. Endlich werden die Tracks im Media Server des Pio numerisch aufgelistet. Muss ich halt ca. 35,- €uronen löhnen, das ist es mir wert.
Ich könnte die Audio-Dateien auch über den Mediaplayer (Xtreamer Sidewinder) wiedergeben, der listet so auf, wie ich abgelegt habe, numerisch, habe dort allerdings Klangeinbußen (Kommt mir jedenfalls so vor). Nur über den Media Server oder über USB kommt die Musik absolut sauber.

@SAC_Icon

Mit Foobar komme ich in dieser Beziehung, obwohl das ja das einfachere Programm ist, nicht zurecht. Ich finde die von dir angesprochenen Funktionen nicht.

Gruß
RM

@RM955 gibt ja genug Tutorials für foobar, man sollte sich mit jedem neuen Programm auch mal ein wenig Zeit nehmen eine bloße goggle Suche ala " Lautstärke ANpassung foobar" hätte schon genug Massen an Treffern erzeugt, wo das genau erklärt wird. Aber da ich ja nicht so bin versuch ichs mal kurz.

Also als erstes Sounddevice abweichend von Standarddevice auswählen:

-oben in der Menüleiste auf File und dann Preferences clicken
- unter components siehst Du die plugIns, wahrscheinlich ist da defaultmäßig noch kein wasapi dabei, daher unten auf "Get more components" clicken (ne Internetverbindung muss natürlich stehen).
-Du siehst dann ne Liste mit jeder Menge plugIns, vorläufig interessieren wir uns jetzt nurmal für wasapi; runterscrollen zu "WASAPI output support" draufclicken, im nächsten Fenster download anclicken, dann nicht direkt downloaden (geht aber auch als Umweg) sondern mit foobar öffnen anclicken, den Anweiseungen folgen,
-taucht das plugIn dann in der components Liste auf einfach markieren und apply clicken foobar verlassen und neu laden (hast Dus nur downgeloaded auf Install clicken und dann eben den Speicherort des (plugIns angeben)

Jetzt hast Du wasapi Support wenn Du foobar weiter verwendest findest Du auf der Seite ne ganze MAsse schöner plugins die Du später dann installieren kannst von DLNA UPnP Server, Support diverser exotischer Soundformate, SACD, DTS oder ac3 Support, optische Gimmicke etc., etc.
Wie gesagt das Programm ist nicht so unscheinbar wie es scheint aber es geht halt nicht alles direkt out of the box (ist ja auch freeware und nicht alles darf da "ab Werk" drin sein je nach Bedingungen der Autoren der plugIns) mit einem click in 5 Minuten ein wenig einarbeiten ist halt angesagt (und lohnt sich)

So aber zurück: click jetzt wieder auf file/ Preferences und diesmal in der Baumstruktur auf Playback/ Output

-jetzt siehst Du rechts unter Device den aktuell eingestellten Soundtreiber, click da rechts auf den Pfeil und Di siehst alle Treiber die in Deinem System zur Verfügung stehen, dort wählst Du jetzt "WASAPI (event) Pioneer USB (oder wie immer deren Treiber sich nennt)", falls vorhanden könnte dort auch Pioneer Asio dabeistehen kannst DU dann auch nehmen.

Auf ok drücken und Du kannst schon Musik hören mit optimaler Verbindung mit Musik über Anlage und Sonstiger PC Sound über was immer per default im System eingestellt ist und dann nicht die Musikwiedergabe über Deinen Pioneer tangiert.

So jetzt willst Du noch Lautstärke anpassen:

-markiere alle Tracks in Deiner aktuellen Wiedergabeliste (blau), beweg den Cursor der Maus auf einen Titel, rechtsclick

-du siehst jetzt ein Menü in dem Du unten auf ReplayGain gehst, dort machst Du einen Scan (eine der 3 Varianten jenachdem ob das ein wilde Zusammenstellung oder ein ganzes einzelnes Album ist (geht ratz fatz und nebenbei sieht man dabei auch wie stark die Loudnesskomprimierung ist die heute leider fast jede CD hat -> alles mit negativen Werten ist komprimiert)

- ist der Scan fertig clickst Du in dem fenster noch auf update file tags damit das Ergebnis gespeichert wird.

- jetzt wieder File/ Preferences anclicken und auf Playback gehen dort siehst Du jetzt im Fenster Replay Gain im ersten Reiter Source mode da hast Du die Wahl zwischen track oder album, das nehmen was Du auch beim Scan genommen hast.
-jetzt unter Processing den gewüsnschten Midus einstellen default ist natürlich none gleich ohne, Du wählst dann eine der anderen Möglichkeiten einfach mal "apply gain" für den Anfang
-unter preamp kannst Du auf Wunsch die Lautstärke verändern nicht zu viel zugeben aber 5-6 db kannst mußt Du nicht drauf schlagen.
- so jetzt noch auf apply clicken dann hast Dus geschafft und kannst Musik hören.

Ist wenn mans einmal intus hat viel einfacher als es hier klingt. und mit wenigen clicks erledigt. Zudem solange Du die Einstellungen beläßt merkt sich foobar das auch und Du mußt das nicht jedesmal machen sondern eben immer nur einmal bei der jeweiligen Wiedergabeliste (oder Album)

Diese Einstellungen kannst Du dann auch verwenden um etwa die Zusammenstellung in mp3 für ein Mobilgerät zu konvertieren, das sind dann ein, zwei clicks zusätzlich aber das und alles andere findest Du dann selber raus.

Wenns Dir zuviel ist JRiver ist auch gut, will man nur nen Musikplayer halt eher ein Moloch von Tool aber kann sehr viel und das alles ab Werk. Foobar ist sehr viel schlanker produziert kaum Systemlast (oder beinflußt andere paralelle Programme) und über die plugIns installier ich eben nur das was ich auch brauche und spar mir den ganzen Ballast den Alles drin Tool JRiver mit sich rumschleppt. Am Notebook verwende ich JRiver, da hab ich meine ganze Musiksammlung auf einer Platte in verlustfreien Formaten und JRiver ist dafür ein Superverwaltungstool mit perfektem Audioplayer. Am PC wo ich Musik meist so nebenbei beim arbeiten höre nur foobar.

@SAC_Icon
Gestern habe ich mich in aller Ruhe der Wiedergabe über USB-DAC angenommen. Da das System auf meinem Media-PC alles andere als sauber lief, da er in den letzten Monaten für allerlei Tests missbraucht wurde, habe ich es neu aufgesetzt. Nach der Basiseinrichtung die neuste Version von Foobar2000 installiert. Als Schnittstelle habe ich für Foobar2000 zum Testen die WASAPI/ASIO/MAIKO Component in Foobar2000 implementiert. Alle drei funktionieren in Verbindung mit der Pioneer USB-DAC, der WASAPI spielt mMn. aber von den drei am Besten.

Von der Optik ist Foobar wie du schon beschrieben hast sehr schlicht aufgebaut, was mich nicht stört, er soll ja nur die Musik wiedergeben. Foobar2000/WASAPI funktioniert auch mit den Standard Soundkarten sehr gut, das habe ich direkt auf meinem Arbeitsplatz PC ausprobiert. Selbst da kann ich einen Unterschied bei der Wiedergabe von Musik feststellen. Der Dynamikumfang hat zugenommen, als wenn einer den Vorhang aufgezogen hätte, kann ich also für die Wiedergabe von Musik am PC generell empfehlen.

Den Player von JRiver werde ich mir auf jeden Fall noch ansehen bzw. Testen.

@ALLE
Bei Foobar2000 habe ich in Verbindung mit ReplayGain die Möglichkeit der automatischen Lautstärkeanpassung. Bei der Wiedergabe vom PC ist das OK. Wenn ich aber über den AVR direkt vom NAS wiedergebe habe ich diese Option nicht. Alle Musikdateien die mir in mp3 vorliegen habe ich bereits mitmp3Gain überarbeitet und auf ein identisches Ausgabelevel gebracht. Der Dynamikunterschied bei den Flac Dateien nervt, da ich städig bei der Wiedergabe die Lautstärke anpassen muss. Gibt es denn keine Möglichkeit das mit Flac Musikdateien auch zu machen?

MAG63 (Beitrag #2725) schrieb:

Wenn ich aber über den AVR direkt vom NAS wiedergebe habe ich diese Option nicht.

Wenn der AVR nicht selber so ne Funktion hat dann geht das bei flac natürlich nicht ab file, denn das ist ja per Definition ein Format das das Original eins zu eins erhält. Was Du natürlich machen kannst, Du könntest Du Dir in jedem Order mit flac Dateien oder für jede Wiedergabezusammenstellung einen Unterordener erstellen wo Du die flac dateien in mp3 konvertiert reinkopierst. dann immst am AVR immer die statt Flac.

@SAC Icon

Vielen Dank für die umfangreiche und sehr gute Erklärung, die hätte ich so im Netz nicht gefunden. Ich hätte gar nicht gewusst wonach genau ich suchen soll. So sehr stecke ich nicht in dieser Materie drin. Will sagen, ich versuche dies über den PC (Laptop) zum 1. Mal.

Soweit funzt nun mit Foobar alles, bis auf den Pioneer Treiber. Ich habe nur den 57er, also kein USB-DAC, ich hatte angenommen, dass dies auch über Netzwerk funktioniert.
Auf dem PC habe ich schon extra 2 Soundkarten, einmal ne Juli@ für meine Monitore und dann noch eine USB-Soundkarte für mein Teufel 2.1 LS-System.

Den Laptop habe ich direkt am Pioneer stehen, wenn ich den Treiber von Pioneer dort drauf hätte, würde das dann funktionieren? Wie gesagt, mit dem 57er.

Gruß
RM

Hallo zusammen,
ich wollte mal fragen auf wieviel dB ihr euren SC-L77/ 87 im Filmbetrieb fahrt um eine ordentliche Lautstärke zu bekommen.
Das Einmessystem reduziert sämtliche Lautsprecher auf -11 bis -5dB runter. Den Receiver müsste ich dann auf -15 stellen, damit es relativ laut ist. Ich habe die dB im Lautsprechersetup nachgestellt und auf 0 bis +5dB hochgeregelt. Jetzt höre ich meist so zwischen -20dB und -30dB Mastervolume.
Durch die Hohe Lautstärke kommt es teilweise zu leichtem Hintergrundrauschen. Ebenfalls wird mein L77 sehr warm.
Kann das jemand bestätigen? Ich hab das Gefühl, dass ich extrem viel Leistung in meine Lautsprecher pumpe um einigermaßen Laut Filme hören zu können.

Angetrieben wird ein Teufel System 5 Select 2 System dessen Wirkungsgrad bei 91dB liegen.

Dann habe ich noch ein weiters Problem. Ich greife über die Control App meines ipads auf die NAS zu um zu streamen. Da ich recht viele Interpreten habe habe ich meine Folderansicht in Buchstaben unterteilt (A, B, C, etc. Bild 2 zeigt Ordneransicht auf der NAS) Wenn ich jetzt über den Mediaserver auf die NAS zugreife, zeigt er mir A als Ordner und sämtliche Künstler mit A an anstatt nur den Ordner A (Bild 1 Ansicht in der Control App). Was jemand woran das liegen könnte?

Danke im voraus,

lg. Christian

Nochmal zum Thema Foobar:

Habe das installiert, dazu die App MonkeyMote auf mein IPad.
Jetzt kann ich über das Netzwerk bequem vom IPad von der Couch aus das Laptop, das am USB-DAC hängt, steuern.

Besser gehts nicht. Vielen Dank für diese Infos...

(Das MonkeyMote Plugin muss dazu auch in Foobar installiert werden)

@Phoenix1412
Lautstärke -20dB kann schon vorkommen ist Okay (bis 0.,, ist noch Reserve vorhanden) .
Wie warm ist bei dir sehr warm? Die Hand sollte man ohne Bedenken drauflegen können.
Ein gewisses Grundrauschen bei -20 dB ist mögl. wenn kein Ton vorhanden ist, ist relativ sobald der Film läuft. Ggf. THX Modi ausprobieren.
Gruß v.Mobil

Hallo Christian,
da die Lautstärkeregelung der Pio's logarithmisch arbeitet ist das so Normal. Je nach dem welche Quelle bzw. wie stark die Aufnahmen von der Dynamik variieren, betreibe meinen 87er AVR bei -35 bis -15 dB, je nach erwünschter Lautstärke.

Ich steuer meinen 87er mit der neuen App von Pionerr. Auf dem Mediaserver habe ich eine ähnliche Struktur wie du bei dir. Die App zeigt mir bei Auswahl des Mediaserver aber nur die erste Ebene der Verzeichnisse, erst bei Auswahl eines Verzeichnisses sehe ich die darunter liegende Struktur. Hast du mal nach der neuen App gesucht die von Pioneer für die SC-LX Serie rausgekommen ist?

@Pancho_69
Gibt es diese App auch für Android?

Nein, aber scheinbar andere Foobar Remote Apps...

@MAG63

Hast du mal nach der neuen App gesucht die von Pioneer für die SC-LX Serie rausgekommen ist?

Wie heißt die App? Ist das die icontrolAV5?

Gruß
RM

Ja genau, das ist die neue App für diese Serie.

Danke für eure Hilfe. Das mit der Lautstärke beruhigt mich. Die Wärme ist zwar schon da, aber man kann problemlos die Hand drauf legen ohne das es schmerzhaft warm oder gar heiss ist.

[quote="MAG63 (Beitrag #2731)"]Hallo Christian,

Ich steuer meinen 87er mit der neuen App von Pionerr. Auf dem Mediaserver habe ich eine ähnliche Struktur wie du bei dir. Die App zeigt mir bei Auswahl des Mediaserver aber nur die erste Ebene der Verzeichnisse, erst bei Auswahl eines Verzeichnisses sehe ich die darunter liegende Struktur. Hast du mal nach der neuen App gesucht die von Pioneer für die SC-LX Serie rausgekommen ist?

Der Hinweis mit der neuen App war gut, hat aber leider nichts gebracht :-(
Das mit den darunter liegenden Strukturen habe ich auch: NAS --> music --> A, B, C aber leider auch die Künstler dabei. Ich kann die Dateien aber nur abspielen, wenn ich vorher in die höhere Struktur 0-9 gehe.
Sprich auf Bild 1 bin ich in der Struktur wo Buchstaben und Interpreten gleichermaßen angezeigt werden. Klicke ich nun auf 2Pac, kann auch die darunter liegende Struktur (das Lied) sehen aber nicht abspielen, da er sagt: kein Track gefunden. Gehe ich aber über die Struktur 0-9 --> 2 Pac geht es.
Ich denke, dass System kommt nicht damit klar, dass ich vorher alle Interpreten zusammen in einer Struktur hatte und diese nun nachträglich neu unterteilt habe (A,B,C,D... ) um eine bessere Übersicht und schnelleren Zugriff zu haben. Es sind ja letztendlich tote Pfade die angezeigt werden... Ich hoffe, es ist einigermaßen deutlich was ich damit meine :-)

lg. Christian

@Christian

Ich habe die App auf zwei verschiedenen Android Geräten und auf beiden ist die Darstellung identisch.. Die Verzeichnisse unter A werden mir erst nach öffnen des Ordners angezeigt.

Vielleicht ist das auch eine Sache die durch das IPhone/IPad so dargestellt wird.

Ich habe zwar nicht die gleichen Probleme wie @Phoenix1412 aber ähnliche. Mit der ganzen Taggerei wird es nur noch schlimmer. Das ist mir alles zuviel Krampf und Kampf....nicht wirklich Benutzerfreundlich.
Ich lege mir jetzt wieder meine Audio-Dateien auf ne USB-FP, dort werden die Dateien dann auch in der Struktur, wie ich die abgelegt habe, angezeigt und wiedergegeben.

In dieser Hinsicht ist für mich der Media Server noch nicht ausgereift. Hatte gehofft, dass das Pioneer inzwischen in den Griff bekommen hat. Offenbar nicht.

Bedienbar mit der App müsste der frontseitige USB-Eingang auch völlig problemlos sein. Die Probleme hatte ich schon mit dem SC-1223, deswegen hatte ich mir eine 2,5" FP zugelegt. Man hat das Manko, dass man nicht über Netzwerk drauf zugreifen kann (Ausser FB-App)
Aber Vorsicht, der Pio kann nicht jede 2,5" FP erkennen. Viele Hersteller legen dort von Hause aus Daten ab, die das verhindern. Umformatieren hilft nichts, die Daten bekommt man nicht runter. Auch Cleanen über die Eingabeaufforderung brachte da nix.

@RM1955

Bedienbar mit der App müsste der frontseitige USB-Eingang auch völlig problemlos sein. Die Probleme hatte ich schon mit dem SC-1223, deswegen hatte ich mir eine 2,5" FP zugelegt. Man hat das Manko, dass man nicht über Netzwerk drauf zugreifen kann (Ausser FB-App) Aber Vorsicht, der Pio kann nicht jede 2,5" FP erkennen. Viele Hersteller legen dort von Hause aus Daten ab, die das verhindern. Umformatieren hilft nichts, die Daten bekommt man nicht runter. Auch Cleanen über die Eingabeaufforderung brachte da nix.

Was meinst du damit? Bei USB Geräten die du an den AVR anschließt, hängt es vom Dateisystem ab, ob sie vom AVR erkannt und genutzt werden können. In der Regel muss der Datenträger in FAT32 formatiert sein. NTFS kann nicht von allen Geräten gelesen werden, da fehlt die Unterstützung.

@MAG63

Das ist richtig. Nur haben die Daten nichts mit dem Datei-Format zu tun, die sind auf einer kleinen Extra-Partition (Windows zeigt die nur im Dateimanager an), ähnlich wie ein OS sie anlegt, vorhanden. Und mit nichts runter zu bekommen. Partition löschen ist auch nicht. Penetrant!

Ein Bekannter von mir wollte sich auch eine 2,5"-FP zulegen (hat nen Pio 921), hat mehrere gekauft, keine funktionierte. Auch bei mir nicht.

Ich habe dann mal bei Expert nachgefragt, dort bekam ich das bestätigt. Was allerdings nichts heißen muss, allzu fachkundig sind die dort nicht.

Jedenfalls erkennt der Pio dann die FP nicht. Ich habe seinerzeit glücklicherweise und ohne dies zu wissen 2 FP, welche funktionieren, erstanden. Die sind von Samsung, S2 glaube ich.

So eine...

http://www.pixmania....#merch=1&srcid=11274

Kann es sein die es sich bei den Festplatten die nicht funktionieren um USB3 Festplatten handelt. Bein denen kann es schon mal zu Problemen kommen.

Nein....das waren alles FP mit USB 2.0, USB 3.0 kam damals gerade erst auf.
Ich hatte die FP auch schon etwas eher geholt (2011). Damals hatte ich auch noch einen VSX-921.

Guten Morgen!

Scheint in der Tat ein Problem zu sein. Eine Buffalo (ntfs) funzt bei mir einwandfrei, eine Toshiba erkennt der pio nicht. Die muss dann über den usb-port des bd oder direkt am router spielen... nicht schön, is aber so...

Gruß und einen schönen Sonntag
David

So, ich denke jetzt bin ich wirklich ziemlich nahe am Optimum angelangt.
Habe die Infos von SAC_icon für mich jetzt so umgesetzt:

Foobar auf dem Laptop installiert (ist das Musik-Laptop, mein altes Firmenlaptop mit einer Win 7 Minimalinstallation).
Das hängt am USB-DAC des Pio. Dann die WASAPI, die MonkeyMote und die Upnp - Erweiterungen für Foobar installiert und wie schon erwähnt die MonkeyMote-App aufs IPad.

Nun kann ich Foobar vom IPad aus bedienen, die karge spartanische Foobar-Oberfläche lass ich so, weil ich die eh nicht seh, ich bedien ja über IPad.

Das Upnp-Plugin bewirkt, dass ich zusätzlich auch über PlugPlayer Foobar auf dem Laptop als Mediarenderer ansprechen kann und bei Bedarf auch sämtliche im Netzwerk vorhanden Audiofiles auf dem Laptop abspiele, die dann über die WASAPI-Schnittstelle und USB- DAC dem Pio serviert werden.

Konfortable Bedienung übers IPad von der Couch aus, mit den Vorteilen des asynchronen USB-DAC.

Welche Vorteile hat der USB DAC?

Arbeitet asynchron, damit Jitterfrei. Guck auch mal ein paar Beiträge früher hier im Thread die Ausführungen von SAC_Icon und MAG63 zum Thema

Das die Übertragung Jitterfrei sei, ist falsch denke ich, der Jitter ist allenfalls niedriger. Wobei auch überhaupt nicht klar definiert ist wie gemessen wird, bzw. werden muss.
Auch ist überhaupt nicht klar ob das ein Vorteil ist. Ich hatte selber den LX-86 mit USB DAC, einen Klangunterschied zwischen USB DAC und "Jitter verseuchtem" HDMI Anschluss konnte ich nicht feststellen. Aber das steht halt in den Hifizeitschriften das sowas besser ist oder sein muss. Ich konnte keinen Vorteil feststellen, der LX-86 ist dann auch schnell wieder weggegangen.

Wie auch immer...

Ich hab's jetzt mal so angeschlossen...

Warum? Weil es geht.

Zwischen der Ausgabe über WASAPI und der Standardausgabe über den Mediaplayer ist definitiv ein Unterschied hörbar.

Aber wie gesagt, "weil es geht" ist auch schon Grund genug es zu tun. Das schöne an diesem Hobby ist ja auch das getüftel, und in diesem Fall war der Aufwand von knappen 3,-- € für die MonkeyMote App fürs IPad ja für HiFi-Verhältnisse auch eher überschaubar.

Wobei wir wieder beim Blindtest wären.

Ich sach mal so, wenn ich jetzt bekloppt bin und weiße Mäuse sehe, weiße Mäuse aber gern hab, dann gehts mir doch gut, oder?

...sind wir nicht alle ein bisschen bluna?
Nee im Ernst- sehe ich ganz genauso: wenn irgendwas der Seele gut tut, dann ist es doch subjektiv richtig...
Ist eben wie beim Verstärkerklang-die Einen hören ihn, die anderen nicht. Und wenn's jemand hört und auch noch besser hört, dann ist es doch Klasse...
Ich finde ja auch, dass seitdem der lx87 mein Wohnzimmer ziert, "klingen" die Lautsprecher noch besser
Vielleicht ist es nur psychologische Wahrnehmungsverzerrung, denn was größer, fetter, breiter und auch noch 1k€ teurer ist als der alte avr, muss ja auch besser sein, und das hört man eben subjektiv auch...ich bin's jedenfalls zufrieden damit ...

Also lasst uns weiter weiße Mäuse sehen und "Verstärkerbesserklang" hören und dieses schöne Hobby genießen...

Gruß David

Pancho_69 (Beitrag #2748) schrieb:

Zwischen der Ausgabe über WASAPI und der Standardausgabe über den Mediaplayer ist definitiv ein Unterschied hörbar.

Das zumindest kann jeder einfach testen. Man kann die Ausgabe während der Wiedergabe umschalten...

Bei AVR verwechseln viele Verstärkerklang mit Geräteklang und die dazugehörigen Argumente. AVRs sind ja Geräte, die durch ihre Einmessung und DSP ja dazu gebaut sind, den Klang zu verändern, sie werden in aller Regel ja nich (nur) als Verstärker betrieben. Es wird ja sogar mit Soundtuning geworben,,,

Ich glaub bei einigermaßen potenten reinen Endstufen wäre es tatsächlich Wurscht. Bei Kabeln habe ich auch schon mal getestet, da höre ich beim besten Willen nix, also Kabelklang ist für mich jedenfalls nicht existent.

Auch noch was.

99=99?!
eigentlich schon aber auch nicht da eben beim Schreiben die erst 99 früher geschrieben wurde als die zweite 99, somit zeitversetzt "auf das Papier kam" also doch nicht gleich? Ja gleich schon aber nicht dasselbe? Wo endet das Universum auch in der Zukunft oder gibt es Multiversen? Letztendlich bestimmt auch sehr interessant. Sobald es jemand genau weis bitte um Mitteilung! ; solange bezahle ich noch 1.- € für ein Eisbällchen an der Eisbude, was soll man sagen schmeckt lecker.

Also alles ist dann letztendlich einmalig auch der Moment in dem ich Musik höre.

Wünsche viel Spaß und bedanke mich für die uns zur Verfügung gestellten Gegebenheiten.

@Central_Scrutinizer

Das die Übertragung Jitterfrei sei, ist falsch denke ich, der Jitter ist allenfalls niedriger. Wobei auch überhaupt nicht klar definiert ist wie gemessen wird, bzw. werden muss. Auch ist überhaupt nicht klar ob das ein Vorteil ist. Ich hatte selber den LX-86 mit USB DAC, einen Klangunterschied zwischen USB DAC und "Jitter verseuchtem" HDMI Anschluss konnte ich nicht feststellen. Aber das steht halt in den Hifizeitschriften das sowas besser ist oder sein muss. Ich konnte keinen Vorteil feststellen, der LX-86 ist dann auch schnell wieder weggegangen.

Bei der asynchronen Wiedergabe über USB-DAC und einem hochwertigen DAC wird angegeben, das die Übertragung Jitterfrei sein soll. Ob das wirklich der Fall ist, werden wir wohl nicht nachweisen können, da uns dafür einfach die Mittel und das Wissen fehlen.

Bei der Wiedergabe vom PC über WASAPI ist ein Unterschied hörbar. Der Unterschied ist so stark, wie ich es nicht erwartet hätte und das über die onboard Soundkarte.

@AndreasBloechl

Wobei wir wieder beim Blindtest wären.

Probier es einfach mal aus, ist in fünf Minuten erledigt. Nicht alles ist Voodoo und bedarf einen Blindtest.

@Pancho_69

Ich glaub bei einigermaßen potenten reinen Endstufen wäre es tatsächlich Wurscht. Bei Kabeln habe ich auch schon mal getestet, da höre ich beim besten Willen nix, also Kabelklang ist für mich jedenfalls nicht existent.

Diesen Test habe ich mit meiner alten NAD 2700 THX Endstufe durchgeführt, angeschlossen an die Pre-Out Ausgänge des AVR. Einen Unterschied im Klang konnte ich nicht wirklich dabei feststellen. Wenn es bei Verstärkern einen Klangunterschied gibt, ist dafür mMn. eher die Vorstufe der Faktor.

@MAG63
Wie macht sich der Unterschied bemerkbar? Ist der Klang über USB DAC besser, bzw. wie anders also Bsp. "Klangfarbe/Klarheit ..."?
Gruß

@Tanhäuser_Tor

Wie macht sich der Unterschied bemerkbar? Ist der Klang über USB DAC besser, bzw. wie anders also Bsp. "Klangfarbe/Klarheit ..."? Gruß

Der größte Unterschied bei der Wiedergabekette PC - WASAPI - USB DAC liegt in der Dynamik der Musikstücke. Die Brilliance oder auch Klarheit nimmt minimal zu, was mein persönlicher Eindruck ist. Leider habe ich keine andere Quelle als meinen PC um den USB DAC vom AVR zu Testen. Ich weis nicht ob mein Pioneer BDP-450 die Ausgabe über USB DAC unterstützt.

Nein, der BDP 450 nutzt mit den Pio AVRs PQLS zur Jitterreduktion.

Mehr Dynamik, hört sich gut an.

Der vgl. war "USB DAC zu LAN"?

"Die Dynamik ist eh schon prima bei dem SC LX"

v Mobil

LOVE pooneer

MAG63 (Beitrag #2756) schrieb:

@Tanhäuser_Tor Wie macht sich der Unterschied bemerkbar? Ist der Klang über USB DAC besser, bzw. wie anders also Bsp. "Klangfarbe/Klarheit ..."? Gruß Der größte Unterschied bei der Wiedergabekette PC - WASAPI - USB DAC liegt in der Dynamik der Musikstücke. Die Brilliance oder auch Klarheit nimmt minimal zu, was mein persönlicher Eindruck ist. Leider habe ich keine andere Quelle als meinen PC um den USB DAC vom AVR zu Testen. Ich weis nicht ob mein Pioneer BDP-450 die Ausgabe über USB DAC unterstützt.

Sorry aber hier wird mal wieder alles durcheinander geworfen und nur verwirrt. USB DAC am PIONEER und die MICROSOFT WINDOWS WASAPI Schnittstelle/Treiber sind doch wohl 2 Paar Schuhe. Die Frage war was der USB DAC bringt. WASAPI bringt tatsächlich gegenüber dem Windows Kernel Mixer bessere Klangqualität. Der USB DAC zumindest nach meiner Erfahrung nicht. Das muss man unterscheiden, nicht alles durcheinander würfeln.

@Central_Scrutinizer

Sorry aber hier wird mal wieder alles durcheinander geworfen und nur verwirrt. USB DAC am PIONEER und die MICROSOFT WINDOWS WASAPI Schnittstelle/Treiber sind doch wohl 2 Paar Schuhe. Die Frage war was der USB DAC bringt. WASAPI bringt tatsächlich gegenüber dem Windows Kernel Mixer bessere Klangqualität. Der USB DAC zumindest nach meiner Erfahrung nicht. Das muss man unterscheiden, nicht alles durcheinander würfeln.

Klar sind das zwei paar Schuhe. Die Zuspielung zum USB-DAC erfolgt bei mir aber über die WASAPI Schnittstelle. Da der Pio schon bei Zuspielung über HDMI sehr gut aufspielt, ist es schwer da überhaupt noch einen Unterschied zu erkennen. Wenn es dadurch einen gibt, dann spielt er einen Hauch feiner auf, aber das ist absolut meine subjektive Empfindung, nachweisbar ist das nicht.