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Pioneer 2013: SC-LX57, SC-2023, SC-1223, SC-LX87, SC-LX77

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L37
Stammgast
#3812 erstellt: 21. Okt 2015, 16:41
Soooo,

danke für eure geduldige Hilfe. Ich habe es nun scheinbar endlich hin bekommen. Das Problem war einfach, dass ich über Receiver--> HDMI Out nicht die Option "1+2" hatte. In den tiefen der Anleitung habe ich nun die Lösung gefunden.

Man muss in den Einstellungen unter "Grundeinstellungen-->weitere Einstellungen-->Zone Einrichtung-->Main/HD Zone" die Einstellung auf Main stellen. (Bei mir stand es auf HD)

Nun klappt alles wie ich will und wie ihr es beschrieben habt. Ich kann die HDMI out auf 1+2 stellen und muss die FB nur noch zum wechseln der Quelle einschalten.



Danke und Gruß
esotroner
Hat sich gelöscht
#3813 erstellt: 22. Okt 2015, 00:04
heisenberg8_8
Stammgast
#3814 erstellt: 22. Okt 2015, 17:20
steveo06
Stammgast
#3815 erstellt: 27. Okt 2015, 17:59
welche einstellungen habt ihr bei 5.1 lautsprecher bei den pios unter manuellen lautsprecher eingestellt?

hatte vorher die standard einstellung mit 9.2 (FH/FW) drin und nicht benötigte lautsprecher manuell abgewählt, allerdings war der klang bei mir immer etwas dünn.

habe jetzt mal auf 5.2 mit zone 2 und 3 gestellt und jetzt kommt der klang wesentlich stärker/besser rüber.

welches setting empfehlt ihr für reinen 5.1 betrieb?

habe übrigens den lx87.
heisenberg8_8
Stammgast
#3816 erstellt: 27. Okt 2015, 18:16
Hi, hast du erst eingemessen? Oder diesen Unterschied out of the box bemerkt?
Meiner steht auch auf 9.2 und die nicht benutzten LS sind einfach deaktiviert, aber das es einen Unterschied am Klang gibt habe ich nie beachtet..
Muss mal testen.
steveo06
Stammgast
#3817 erstellt: 27. Okt 2015, 18:35
habe das gerät schon länger, aber vor kurzem nochmal eingemessen und mich mal wieder mit der BA beschäftigt, da ich mit der dynamik aus den lautsprechern nie so ganz 100% zufrieden war.

dabei hatte ich halt überlegt, wenn der receiver auf 9.2 steht, ob dann vielleicht 5.1 signale auf nicht vorhandene lautsprecher (9.2) aufgeteilt werden, wodurch vielleicht etwas dynamik verloren geht.

deshalb habe ich mal auf 5.2 gestellt mit zone 2 und 3, da die restlichen 5.2 einstellungen bi-amping beinhalten, was meine lautsprecher nicht können.
flic*01
Stammgast
#3818 erstellt: 27. Okt 2015, 20:38
Kann ich mir nicht vorstellen dass das einen Unterschied ausmacht,da beim einmessen die Lautsprecher die nicht angeschlossen sind nicht gemessen bzw abgeschaltet werden.Denke mal eher da jede Messung doch etwas andere ergebnisse bringt, da der Unterschied herkommt,Micro paar cm weiter vorne oder hinten schon anderes Ergebnis.
Pancho_69
Stammgast
#3819 erstellt: 29. Okt 2015, 10:11
Das macht keinen Unterschied. Da geht nix "verloren", er erkennt wieviel Boxen tatsächlich dranhängen automatisch.

Erklärbar ist es aber durchaus, z.B. können beim Putzen, Staubsaugen, Umstellen vielleicht die Boxen leicht verstellt worden sein, und die Phasenkorrektur stimmt nicht mehr. Durch neues Einmessen wir das wieder behoben -> voila.
heisenberg8_8
Stammgast
#3820 erstellt: 29. Okt 2015, 17:01
Jo, stimmt.. daher die Frage ob er eingemessen hat.
steveo06
Stammgast
#3821 erstellt: 29. Okt 2015, 21:49
es stimmt schon, ich hatte im vorfeld eine neue einmessung vorgenommen und danach nicht mehr so richtig was geschaut bzw. den pio nicht mehr benutzt.

vielleicht ist mir die einmessung dieses mal endlich so gelungen, wie ich sie haben wollte und bin daher so begeistert.

was mich zur nächsten fragen führt, man kann ja per webinterface die mcacc datei am pio runterladen, gibt es auch die möglichkeit diese datei wieder auf dem pio hochzuladen?


[Beitrag von steveo06 am 29. Okt 2015, 21:56 bearbeitet]
heisenberg8_8
Stammgast
#3822 erstellt: 31. Okt 2015, 17:10
Leider nein, das ist seiten Pio ein bisschen dumm gehandhabt.
Wäre meines Erachtens eine geniale Lösung.
Strat0cast
Neuling
#3823 erstellt: 27. Dez 2015, 16:50
Salut zusammen,
Bin neu im Forum aber verfolge schon seit längerer Zeit den Thread hoffe mein Anliegen ist im richtigen Thread drin
...
Hab ne Frage. Und zwar benutze ich momentan nen Denon 2313 an meinen beiden Nuline 84 im Stereo. Finde den Sound der da rauskommt schon recht gut. Nun hatte ich die Möglichkeit günstig an nen Pio 2023 zu kommen und hab zugeschlagen. Also bei Nubert angerufen und nachgefragt, laut nem Techniker wäre der 2023 mindestens eine Klasse besser als der Denon. Konnte sie jetzt noch nicht gross testen über Wochenende (nur pure direct) aber ich habe noch keinen grossen Unterschied gehört. Die Bedienung vom Pio ist viel komplizierter, da ist der Denon schon einiges angenehmer...
Werde dann nächste Woche ausgiebiger testen wenn ich wieder zuhause bin.. bin aber kein Profi und neu mit der Materie. Hatte in meinem Kurztest den Eindruck dass der Pio bisschen "tiefer" spielt (also räumlich tiefer) - aber ist eventuell auch nur Einbildung.

Deshalb die Frage, ob jemand Erfahrungen mit den beiden hat und vestätigen kann, dass der Pio besser ist. Um Meinungen wäre ich sehr dankbar
Vielen Dank schonmal
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3824 erstellt: 27. Dez 2015, 17:26

Also bei Nubert angerufen und nachgefragt, laut nem Techniker wäre der 2023 mindestens eine Klasse besser als der Denon.

das haben die nicht wirklich gesagt oder? Ich dachte Nubert wäre ein seriöser Hersteller/Händler?


[Beitrag von Central_Scrutinizer am 27. Dez 2015, 17:27 bearbeitet]
esotroner
Hat sich gelöscht
#3825 erstellt: 27. Dez 2015, 17:48

Deshalb die Frage, ob jemand Erfahrungen mit den beiden hat und vestätigen kann, dass der Pio besser ist.


Was soll denn der Pio besser können? Der wird vllt etwas besser/anders ausgestattet sein, die Einmesssysteme unterscheiden sich, das war es aber auch schon. Ob du das brauchst musst du selber entscheiden.
Klanglich sollten die sich (jedenfalls in den Direkt-Modi) nicht unterscheiden.
Was soll denn da (lt. Nubert-Techniker ) mind. ne Klasse besser sein? Verdienen jetzt sogar die Techniker bei Nubert am Verkauf der Pio's mit?
Diese Ausgabe/Anschaffung hättest du dir IMO sparen können.


[Beitrag von esotroner am 27. Dez 2015, 18:45 bearbeitet]
Strat0cast
Neuling
#3826 erstellt: 27. Dez 2015, 19:43

Central_Scrutinizer (Beitrag #3824) schrieb:

Also bei Nubert angerufen und nachgefragt, laut nem Techniker wäre der 2023 mindestens eine Klasse besser als der Denon.

das haben die nicht wirklich gesagt oder? Ich dachte Nubert wäre ein seriöser Hersteller/Händler?


Doch... ich hab angerufen und meine Situation geschildert vor dem Kauf - und zwar dass ich eben den 2313 momentan Stereo an den 84er Nulines betreibe und ob sich ein Wechsel auf den SC2023er lohnt, da ich grad günstig an nen Gebrauchten komm. Und er meinte, sofort zuschlagen, der spielt mindestens eine Klasse höher. Er hat es vor allem damit begründet, dass der Pio einfach mehr Reserven hat (und ich reime es mir so zusammen mit meinem Laienwissen, dass der dadurch stressfreier spielt und wenns bisschen lauter wird die Details besser rüberbringt??).


esotroner (Beitrag #3825) schrieb:

Deshalb die Frage, ob jemand Erfahrungen mit den beiden hat und vestätigen kann, dass der Pio besser ist.


Was soll denn der Pio besser können? Der wird vllt etwas besser/anders ausgestattet sein, die Einmesssysteme unterscheiden sich, das war es aber auch schon. Ob du das brauchst musst du selber entscheiden.
Klanglich sollten die sich (jedenfalls in den Direkt-Modi) nicht unterscheiden.
Was soll denn da (lt. Nubert-Techniker ) mind. ne Klasse besser sein? Verdienen jetzt sogar die Techniker bei Nubert am Verkauf der Pio's mit?
Diese Ausgabe/Anschaffung hättest du dir IMO sparen können. ;)


Ich dachte, dass der 2023 eventuell Musik detaillierter, kräftiger und dynamischer rüberbringt? Ich höre ca. 70% Musik und abends Netflix schaun. Ich verdien mein Geld teilweise mit Musik und such halt immer den perfekten Sound (detailgetreu, etc.).
Ich werd aber nochmals ausgiebig testen, auch mal lauter drehen. Der Pio sieht halt wertiger aus mit der Alufront, aber der Denon ist einfach super einfach zu bedienen. Dafür fiept der im Netzwerkmodusstandby und wird wärmer. Mal schauen... Ich bedanke mich recht herzlich für eure schnellen Antworten. Ihr könnt mir natürlich gerne noch weitere Erfahrungen mitteilen
Super hier, so schnell Tipps bekommen
Central_Scrutinizer
Hat sich gelöscht
#3827 erstellt: 27. Dez 2015, 20:49

Doch... ich hab angerufen und meine Situation geschildert vor dem Kauf - und zwar dass ich eben den 2313 momentan Stereo an den 84er Nulines betreibe und ob sich ein Wechsel auf den SC2023er lohnt, da ich grad günstig an nen Gebrauchten komm. Und er meinte, sofort zuschlagen, der spielt mindestens eine Klasse höher. Er hat es vor allem damit begründet, dass der Pio einfach mehr Reserven hat (und ich reime es mir so zusammen mit meinem Laienwissen, dass der dadurch stressfreier spielt und wenns bisschen lauter wird die Details besser rüberbringt??).

was für ein undifferenziertes Geschwafel von dem Nubert Mann/Frau. Der hat schon mehr Leistung, richtig ist auch das die Nuline relativ viel Leistung brauchen , aber was hat das aber mit einer "Klasse höher "zu tun. Mehr Maximalleistung = automatisch besserer Klang, was fürn Quatsch.
Nubert go Home.
Strat0cast
Neuling
#3828 erstellt: 27. Dez 2015, 22:19

Central_Scrutinizer (Beitrag #3827) schrieb:

Doch... ich hab angerufen und meine Situation geschildert vor dem Kauf - und zwar dass ich eben den 2313 momentan Stereo an den 84er Nulines betreibe und ob sich ein Wechsel auf den SC2023er lohnt, da ich grad günstig an nen Gebrauchten komm. Und er meinte, sofort zuschlagen, der spielt mindestens eine Klasse höher. Er hat es vor allem damit begründet, dass der Pio einfach mehr Reserven hat (und ich reime es mir so zusammen mit meinem Laienwissen, dass der dadurch stressfreier spielt und wenns bisschen lauter wird die Details besser rüberbringt??).

was für ein undifferenziertes Geschwafel von dem Nubert Mann/Frau. Der hat schon mehr Leistung, richtig ist auch das die Nuline relativ viel Leistung brauchen , aber was hat das aber mit einer "Klasse höher "zu tun. Mehr Maximalleistung = automatisch besserer Klang, was fürn Quatsch.
Nubert go Home.

Ok, du meinst dass wenn es sehr laut wird, der pio vorteile hätte, ansonsten aber nicht? Der hat ja dieselben Komponenten verbaut wie die grössere lx reihe, das war nämlich auch noch sein Argument... Ich will Nubert nicht schlecht reden, vielleicht hab ich ihn auch nicht richtig verstanden. Meine Nulines gefallen mir zumindest bisher... bald kann ichs selbst ausgiebig testen... Mal schaun ob meine hifi ungeschulten Ohren was hören
esotroner
Hat sich gelöscht
#3829 erstellt: 28. Dez 2015, 12:19
Da die nuline 84 nen niedrigen Wirkungsgrad haben sind Endstufen mit höherer Leistung schon von Vorteil. Und wenn man mehr Leistung mit höherer Klasse verbindet kommen solche Aussagen schnell zustande.
Der Denon wird vllt. etwas eher an Klirr kommen. Das sollte aber, wenn überhaupt, erst bei ziemlich hohen Pegeln der Fall sein. Das meint der Techniker sicher mit mehr Reserven des 2023.
Der Pio hat Class D-Endstufen, die sollen einen höheren Wirkungsgrad haben, was das Netzteil nicht so schnell an die Grenzen bringt.
Werden auch nicht so warm. Im Stereo-Betrieb werden aber gerade mal 2 Endstufen genutzt, dabei sollte die Leistungsabgabe des des 2313 auch für die nuline 84 absolut ausreichend sein.
Dem kann man mit aktiven SW entgegen wirken, die tiefen FQ benötigen höhere Leistung. Bringt auch, wegen der variableren Aufstellungsmöglichkeiten, oft Vorteile für die Linearität des unteren FG.
Hier könntest du evtl. mehr Klangqualität rausholen.


Hatte in meinem Kurztest den Eindruck dass der Pio bisschen "tiefer" spielt (also räumlich tiefer) - aber ist eventuell auch nur Einbildung.


Das ist definitiv Einbildung. Was ist denn 'räumlich tiefer'


[Beitrag von esotroner am 28. Dez 2015, 13:53 bearbeitet]
Strat0cast
Neuling
#3830 erstellt: 28. Dez 2015, 14:45


Der Pio hat Class D-Endstufen, die sollten einen höheren Wirkungsgrad haben, was das Netzteil nicht so schnell an die Grenzen bringt. Werden auch nicht so warm. Im Stereo-Betrieb werden aber gerade mal 2 Endstufen genutzt, dabei sollte die Leistungsabgabe des des 2313 auch für die nuline 84 absolut ausreichend sein.

Ok... Interessant wäre noch, wieviel mehr der Denon im Vergleich zum Pio bei Zimmerlautstärke verbraucht.


Dem kann man mit aktiven SW entgegen wirken, die tiefen FQ benötigen höhere Leistung. Bringt auch, wegen der variableren Aufstellungsmöglichkeiten, oft Vorteile für die Linearität des unteren FG. Hier könntest du evtl. mehr Klangqualität rausholen.

Es heißt doch immer, für Musik wenn möglich keinen Sub benutzen. Wohn auch zur Miete, deshalb brauch ich keinen krassen Tiefenbass der mich durchschüttelt... Der Momentane Bass reicht, vor allem bei gehobener Zimmerlautstärke und entsprechender Musik... Steh eher auf trockenen Bass...


Das ist definitiv Einbildung. Was ist denn 'räumlich tiefer' :?

Schwer zu sagen, vielleicht sind " detaillierter" und "feinauflösender" treffender - der Denon war eher zurückhaltender (beide im Pure Direct) - Aber wenn dann wars nur minimal... Hab beide bei gleich hoher db gehabt... Könnte sein dass sie trotzdem unterschiedlich stark verstärken und von da der Unterschied kam
Danke für den Austausch :-)
esotroner
Hat sich gelöscht
#3831 erstellt: 28. Dez 2015, 18:17

Ok... Interessant wäre noch, wieviel mehr der Denon im Vergleich zum Pio bei Zimmerlautstärke verbraucht.


Ich hatte vorher nen 921er, die Rechnung des Stromanbieters war da nicht höher. Ich würde dem verbrauchsmäßig nicht allzu viel Gewicht beimessen.


Es heißt doch immer, für Musik wenn möglich keinen Sub benutzen. Wohn auch zur Miete, deshalb brauch ich keinen krassen Tiefenbass der mich durchschüttelt... Der Momentane Bass reicht, vor allem bei gehobener Zimmerlautstärke und entsprechender Musik... Steh eher auf trockenen Bass...


So...? Heißt es so immer? Es heißt auch oft, dass Kabel klingen o. dass es einen Gott gibt. Heißen ist nicht Wissen. Ich überprüfe/messe sowas (auch). Das klangliche Ergebnis ist auch sehr überzeugend. Ausprobieren bringt meist mehr als auf Aberglauben hören.
Du kannst nicht mehr Tiefbass bekommen, wie auf dem Tonträger vorhanden. Und den Pegel misst eh der AVR ein. Ich habe sogar 2 SW, auch bei Stereo-Wiedergabe. Und wohne ebenfalls zur Miete, ohne Probleme.


Hab beide bei gleich hoher db gehabt... Könnte sein dass sie trotzdem unterschiedlich stark verstärken und von da der Unterschied kam
Danke für den Austausch :-)


Die Pegel-Angaben im Display bieten vllt. einen ungefähren Anhaltspunkt. Da hat der Nubert-Techniker offenbar ganze Arbeit geleistet. Mehr Reserven u. mind. 1 Klasse besser, das muss ja dann auch was bringen.


Schwer zu sagen, vielleicht sind " detaillierter" und "feinauflösender" treffender - der Denon war eher zurückhaltender


Nach 'räumlich tiefer' nun präzisiert auf 'detaillierter' u. 'feinauflösender'. Der Denon nun 'zurückhaltender'. Logo, bei weniger Reserven, kann ja gar nicht anders sein.


[Beitrag von esotroner am 28. Dez 2015, 19:16 bearbeitet]
Strat0cast
Neuling
#3832 erstellt: 28. Dez 2015, 19:45

Ich hatte vorher nen 921er, die Rechnung des Stromanbieters war da nicht höher. Ich würde dem verbrauchsmäßig nicht allzu viel Gewicht beimessen.

Und was hast du jetzt?

So...? Heißt es so immer? Es heißt auch oft, dass Kabel klingen o. dass es einen Gott gibt. Heißen ist nicht Wissen. Ich überprüfe/messe sowas (auch). Das klangliche Ergebnis ist auch sehr überzeugend. Ausprobieren bringt meist mehr als auf Aberglauben hören.
Du kannst nicht mehr Tiefbass bekommen, wie auf dem Tonträger vorhanden. Und den Pegel misst eh der AVR ein. Ich habe sogar 2 SW, auch bei Stereo-Wiedergabe. Und wohne ebenfalls zur Miete, ohne Probleme.

Also als Gitarrist kann ich sagen, dass lange Kabel die nicht hochwertig sind, Höhen klauen und damit den Sound verändern, der Amp klingt dann als ob er unter einer Decke spielt. Im Hifi spielt es vermutlich nicht so ne grosse Rolle... Ob mans jetzt "Kabel klingen" nennt oder einfach schlechte Kabel ist mir wurst...

Die Pegel-Angaben im Display bieten vllt. einen ungefähren Anhaltspunkt. Da hat der Nubert-Techniker offenbar ganze Arbeit geleistet. Mehr Reserven u. mind. 1 Klasse besser, das muss ja dann auch was bringen.

Ich sag nix mehr ohne meinen Anwalt ne, ich werd alles in Ruhe in paar Tagen selbst testen. Wenn alles gleich ist, geht der Pio vermutlich wieder. Auch wenn er besser aussieht und weniger verbraucht, ist mir die Bedienlichkeit des Denon doch wichtiger (die Fernbed. der beiden spricht Bände).

Nach 'räumlich tiefer' nun präzisiert auf 'detaillierter' u. 'feinauflösender'. Der Denon nun 'zurückhaltender'. Logo, bei weniger Reserven, kann ja gar nicht anders sein.

Hab ja gesagt, dass es der erste Eindruck ist Also mir kamen beide gleich laut vor... ist ja eh alles subjektiv - werde nen Blindtest mit meinem Kumpel machen und dann weiss ichs dann.
Tannhäuser_Tor
Stammgast
#3833 erstellt: 28. Dez 2015, 22:28
OT
@esotroner


So...? Heißt es so immer? Es heißt auch oft, dass Kabel klingen o. dass es einen Gott gibt. Heißen ist nicht Wissen. Ich überprüfe/messe sowas (auch). Das klangliche Ergebnis ist auch sehr überzeugend. Ausprobieren bringt meist mehr als auf Aberglauben hören.
Du kannst nicht mehr Tiefbass bekommen, wie auf dem Tonträger vorhanden. Und den Pegel misst eh der AVR ein. Ich habe sogar 2 SW, auch bei Stereo-Wiedergabe. Und wohne ebenfalls zur Miete, ohne Probleme.


Klar gibt es Gott. ( nicht einen )

Wie erklärt sich sonst z.B. "das Reisexperiment" ??

Reisexperiment

So long
esotroner
Hat sich gelöscht
#3834 erstellt: 28. Dez 2015, 22:38

Und was hast du jetzt?


Nen 57er. Klangunterschied zum 921er = 0. Deswegen habe ich nicht gewechselt. Auch nicht wegen des geringeren Stromverbrauchs. Mir gingen schlicht die HDMI-Schnittstellen aus.


Also als Gitarrist kann ich sagen, dass lange Kabel die nicht hochwertig sind, Höhen klauen und damit den Sound verändern, der Amp klingt dann als ob er unter einer Decke spielt.


Was oder besser aus welchem Material sind denn hochwertige Kabel? Und aus welchem Minderwertige? Gitarrenkabel sind asymmetrische Kabel (meine jedenfalls), ordentliche Stecker u. ne gute Schirmung wären mir da wichtiger. Da klingt auch nix verhangen. Habe/benötige allerdings auch nur Längen bis max.10m.
Mir ist aber bekannt, dass selbst Musiker u. Tontechniker auf das Kabelmärchen gern reinfallen, mitunter trotz besseren Wissens. Ein Physikprofessor muss ja auch nicht Atheist sein, das eine schließt das andere ja nicht aus. Paradox, oder?


[Beitrag von esotroner am 28. Dez 2015, 23:36 bearbeitet]
L37
Stammgast
#3835 erstellt: 28. Dez 2015, 22:40
Hallo zusammen,

ich nutze mittlerweile seit einigen Wochen den vsx 1123 in einem 5.1 System an TV und Beamer. Da es mein erster AVR ist, hatte ich einige Startschwierigkeiten, komme aber nun immer mehr mit dem Gerät zurecht und er macht mir jetzt richtig Spaß.

Zwei fragen habe ich aber noch:

1. Was ist der unterschied zwischen "direct" und "pure direct".
Ich habe schon verstanden, dass die Equalizer dabei ausgeschaltet werden, also auch die Einmessung, die ich vorgenommen habe in diesen modi keine Einflüsse mehr hat. Aber wie unterscheiden sich die beiden?

2. Kann ich den Effekt des ALC noch verstärken?
Ich bin beim herumdrücken auf der FB auf die Option "ALC" gestoßen. Google hat mir verraten, dass dieses Feature die Dynamik gerade bei Filmen verringern soll und hier im Forum eher verpönt ist. Ich habe das gerade mal bei einem Film mit DTS tonspur ausprobiert. Ich habe mir eine Stelle bei der erst leise geredet und dann plötlich laut geballert wird immer wieder mit und ohne ALC bei verschiedenen Lautstärken angehört. Aber ich kann ehrlich gesagt keinen Unterschied erkennen.
Zum Wohle meiner Nachbarn würde ich gern manchmal die Dynamik der Filme verringern. Im Moment sitze ich Abends immer mit der FB in der Hand vorm TV und regle per hand nach. Das ist aber nicht ideal. Gibt es dazu noch eine Einstellung? Einfach den Center Pegel hochdrehen finde ich nicht so elegant.


Gruß


[Beitrag von L37 am 28. Dez 2015, 22:41 bearbeitet]
esotroner
Hat sich gelöscht
#3836 erstellt: 28. Dez 2015, 22:48

Tannhäuser_Tor (Beitrag #3833) schrieb:
OT
@esotroner
Klar gibt es Gott. ( nicht einen )


Hast du den Typen schon mal gesichtet? Wo? Und in welchem Zustand warst du dabei?


Wie erklärt sich sonst z.B. "das Reisexperiment" ??


esotroner
Hat sich gelöscht
#3837 erstellt: 28. Dez 2015, 23:25

L37 (Beitrag #3835) schrieb:

1. Was ist der unterschied zwischen "direct" und "pure direct".
Ich habe schon verstanden, dass die Equalizer dabei ausgeschaltet werden, also auch die Einmessung, die ich vorgenommen habe in diesen modi keine Einflüsse mehr hat. Aber wie unterscheiden sich die beiden?


Einstellung Pure Direct: Gibt den Ton von der Quelle unverändert mit minimaler digitaler Verarbeitung wieder.

Einstellung Direct: Die einzigen Änderungemn zu Pure Direct- Wiedergabe sind die Kalibrierung des Klangfeldes u. die Phasenkorrektur. Hier sind also einige Einstellungen, die mit der Einmessung vorgenommen wurden, aktiv.

ALC: Im Auto-Pegelmodus (ALC) entzerrt dieser Receiver die Wiedergabeklangpegel.
Außerdem werden sehr tiefe und hohe Klänge, Dialoge, Surroundeffekte usw., die bei niedriger Lautstärke
schwer zu hören sind, optimal für den Lautstärkepegel justiert. Dieser Modus ist besonders beim Hören in der
Nacht optimal geeignet.

Ich setze mir nachts KH auf. Ohne die entsprechende Dynamik u. Lautstärke mit allen klanglichen Effekten ist das alles eh nur kalter Kaffee.
L37
Stammgast
#3838 erstellt: 28. Dez 2015, 23:34
Hey und Danke für die Antwort.

[quote]
ALC: [...]Dieser Modus ist besonders beim Hören in der Nacht optimal geeignet
[/quote]

Okay dann habe ich ja scheinbar richtig verstanden was er machen soll. Nur leider hat dies bei mir keinen merkbaren Effekt. Kann das daran liegen, dass ich eine DTS Spur probiert habe und ALC nur bei Dolby greift? Merkst du ALC stark?

[quote]
Ich setze mir nachts KH auf. Ohne die entsprechende Dynamik u. Lautstärke mit allen klanglichen Effekten ist das alles eh nur kalter Kaffee.
[/quote]

Klar sind KH die ideale Wahl. Das kommt aber nur in Frage wenn ich allein bin. Ich hätte gern auch die Option den Dynamikumfang manchmal zu verringern. Siehst du dazu irgendeinen Weg?


Edit: Ich bekomme heute aus irgendeinem Grund kein Zitat zustande. Sorry dafür


[Beitrag von L37 am 28. Dez 2015, 23:39 bearbeitet]
esotroner
Hat sich gelöscht
#3839 erstellt: 28. Dez 2015, 23:55

Kann das daran liegen, dass ich eine DTS Spur probiert habe und ALC nur bei Dolby greift? Merkst du ALC stark?


Nein. Bei mir sind die Veränderungen (Verringerung der Dynamik) im ALC-Modus bei allen MC-Formaten sehr gut bemerkbar, auch bei DTS-HD.


Ich hätte gern auch die Option den Dynamikumfang manchmal zu verringern. Siehst du dazu irgendeinen Weg?


Ich sehe dazu keine weitere Möglichkeit als ALC. Das verringert doch schon ganz gut die Dynamik. Die Bassattacken sollten dann kaum noch zu den Nachbarn dringen. OK, nachts ist das mitunter heikel, deswegen nehme ich (basslastige) KH.
Ansonsten hilft nur noch etwas weniger Pegel geben. Man kann auch den Pegel des SW verringern, Taste CH Level auf der FB, mit dem Steuerkreuz SW anwählen u. den Pegel mit dem Steuerkreuz verringern. Aber merken, wie der Wert war, der ist von der Einmessung vorgenommen worden.


[Beitrag von esotroner am 29. Dez 2015, 05:14 bearbeitet]
L37
Stammgast
#3840 erstellt: 29. Dez 2015, 00:15
welchen Pegel meinst du?

Den Bass im Equalizer? Das könnte ich natürlich tun aber mein Problem ist ja nicht nur der Bass, welcher nachts zu stark wird sondern die Gesamtlautstärke schwankt einfach zu stark. Ich habe mir gerade die control App herunter geladen und dort gibt es den Punkt "Emphasis" dort hat man die Auswahl zwischen "Dialogue" und "Bass".

Wenn ich dort "Dialogue" auswähle merke ich schon einen ordentlichen Unterschied in meinem Sinne aber ich habe gerade noch einmal ALC ausprobiert. Da ändert sich definitiv nichts.
esotroner
Hat sich gelöscht
#3841 erstellt: 29. Dez 2015, 05:28
Vergiss das dann mit dem SW-Pegel.
'Dialogue' mit der Control App habe ich noch gar nicht ausprobiert, wie gesagt, ich verwende KH, da habe ich das Problem nicht. Diese Einstellung ist aber sicher so ähnlich wie die Einstellung 'Drama' in den Soundmodi. Da werden einfach die Klang-Effekte weniger u. es wird mehr Klanganteil auf den Center gegeben. Das ist eigentlich Filmen mit vielen Dialog - o. Sprachanteilen vorbehalten, Dokumentarfilmen etwa.
AndreasBloechl
Inventar
#3842 erstellt: 29. Dez 2015, 07:46
Teste halt einfach mal die ganzen DSP Modis , vielleicht kommst du da ans Ziel.
esotroner
Hat sich gelöscht
#3843 erstellt: 29. Dez 2015, 11:16
Genau. Wobei mir die DSP-Modi zu sehr in das Klangbild eingreifen. Diese Modi stehen beim Filme schauen (bei mir) auf 'Auto-Surround'.

Ich habe grade mal 'ALC' mit 'Dialogue' kombiniert, es ist, wie ich vermutet hatte, der Center wird im Pegel erhöht, die anderen Tonspuren incl. LFE im Pegel reduziert. Der Schwerpunkt liegt nun auf dem Center. Das müsste die erstrebte Verstärkung des ALC bringen. Dabei gehen aber eben viele Effekte verloren. Ich probiere das heute Nacht mal aus. Kann ich mir die KH evtl. schenken.
Wenn du dann den LS-Pegel (Gesamtlautstärke) auf ein entsprechendes Maß reduzierst (der Center ist ja nun entsprechend im Pegel höher), sollte das für nächtliche u. nachbarfreundliche Filmvorführungen ausreichen.
Manche schalten die Anlage auch komplett aus u. hören über die LS im TV.
Es sind alles Kompromisse, man muss sehen/hören, mit welchem man (u. die Nachbarn) am besten zurecht kommt.
L37
Stammgast
#3844 erstellt: 30. Mrz 2016, 09:12
Ich bin es mal wieder mit einer kurzen Frage:

In der entsprechenden APP zu meinem VSX-1123 habe ich in dem Bildschirm, indem man auch die Gesamtlautstärke regeln kann, die Option gefunden Bass und Trebble zu verstellen. (Jeweils -6 bis +6).

Die Option wird mir allerdings nur im Demomodus angezeigt. Wenn ich mit dem Receiver verbunden bin, gibt es die Schaltfläche überhaupt nicht.

Ich fänd es manchmal praktisch ein wenig am Bassregler zu drehen. Wie kann ich diese Option in der App zum Vorschein bringen, oder gibt es eine andere praktische Möglichkeit?
AndreasBloechl
Inventar
#3845 erstellt: 31. Mrz 2016, 05:33
Du mußt "by pass" bei den Audioeigenschaften ausschalten.
L37
Stammgast
#3846 erstellt: 31. Mrz 2016, 06:43
das Problem war, dass ich überhaupt nicht in die Audioeigenschaften gekommen bin.

Ich glaube ich bin jetzt dahinter gekommen. Die Audioeigenschaften funktionieren bei mir nur im Stereomodus.
Kenny1980
Ist häufiger hier
#3847 erstellt: 01. Apr 2016, 09:08
Hat jemand von euch bei einem LX87 oder ähnlichem es einmal hin bekommen, das Lieder die herunter geladen wurden auch abgespielt werden. Also Spotify Offline sein kann.

Bei mir leider nicht möglich. Vielleicht hat ja noch jemand einen Tip.

Gruß
AndreasBloechl
Inventar
#3848 erstellt: 02. Apr 2016, 05:23
Du kannst von keinem solchen Dienst was abspielen ausser mit ihrer Software. Egal ob Spotify, Amazon Prime oder oder oder.
HPF74
Schaut ab und zu mal vorbei
#3849 erstellt: 30. Okt 2016, 14:37
Sollte der SC-LX87 nicht eine THX Loudness Funktion haben?

Ich finde zwar einige THX Modi, jedoch keine Loudness Funktion.

Für Tipps wäre ich dankbar.

LG
Jan_Henning
Stammgast
#3850 erstellt: 30. Okt 2016, 16:51

HPF74 (Beitrag #3849) schrieb:
Sollte der SC-LX87 nicht eine THX Loudness Funktion haben?


Schau mal in die Betriebsanleitung Seite 104:

- Manual SP-Setup
- THX Audio Setting
- THX Loudness Plus (ON oder OFF)

Munter bleiben: Jan Henning
HPF74
Schaut ab und zu mal vorbei
#3851 erstellt: 30. Okt 2016, 18:21
Super! Vielen Dank, ich habe es hinbekommen.

Es gibt also doch noch einige Einstellungen, die mit der App
nicht geregelt werden können.
#Daniel84#
Stammgast
#3852 erstellt: 02. Nov 2016, 08:26



Habe einen 'verlorenen' Bass beim LX 87:

Wenn er den Druck ca. alle 10-14 Tage verloren hat und ich den Stecker ziehe, kann ich 3-4 mal den power Button am avr drücken und es 'klickt' weiterhin und die blaue LED schaltet Kurz an.

Wenn sich danach nichts mehr tut und ich den avr wieder ans Netz hänge, ist des Bass wieder da

Ich hole quasi den letzten Saft aus ihm Raus und dann läuft er wieder

Hat das schonmal jemand beobachtet


Gruß
fraster
Inventar
#3853 erstellt: 02. Nov 2016, 09:05
Klingt jedenfalls nicht normal.
#Daniel84#
Stammgast
#3854 erstellt: 02. Nov 2016, 10:02
Könnten die Kondensatoren sein ???
Pancho_69
Stammgast
#3855 erstellt: 02. Nov 2016, 12:41
Mach mal einen kompletten Reset und schau ob es sich danach bessert.
#Daniel84#
Stammgast
#3856 erstellt: 02. Nov 2016, 13:15
ein RESET hilft (zunächst) genauso gut, ändert aber Nichts daran, dass es im vergleichbarem Abstand wieder von Heute auf Morgen ohne Druck spielt......

Muss also Etwas mit der Hardware zu tun haben, da Garantie längst vorbei, wird er wohl ersetzt werden müssen
Pancho_69
Stammgast
#3857 erstellt: 02. Nov 2016, 13:18
OK, schade...

Bei kleineren Spinnereien scheint ein Reset manchmal ja zu helfen.

Vielleicht lohnt ja noch eine Reparatur?
#Daniel84#
Stammgast
#3858 erstellt: 02. Nov 2016, 13:53
Nach tel. Rückfrage bei einem Pioneer Service hat man davon natürlich noch NIE gehört und kann keine genaue Diagnose stellen... Bevor ich den LX 87 einschicke, wochenlang warte und dann eine ( mit Sicherheit ) "interessant" hohe Rechnung erhalte, beobachte ich die Entwicklung noch etwas und werde dann lieber verkaufen und mit entsprechendem Aufschlag einen neuen AVR beziehen.

Wenn er läuft ist ja alles Bestens, der immer wieder auftretende Fehler ist aber auch keine Dauerlösung
Xfreeezer
Ist häufiger hier
#3859 erstellt: 17. Jan 2017, 19:02
Eine frage der LX87 zeigt mir bei einem Analog angeschlossenem Gerät Over im Display an?!
Wähle ich dann das Gerät Digital an ist kein Over mehr zu sehen.
Kann man das Analoge Signal abregeln?
Gruß
Phoenix71
Inventar
#3860 erstellt: 18. Jan 2017, 08:13
Bei der Anzeige Over (rot) im Display ist s.i.w. der analoge Eingangspegel der Quelle zu hoch (Übersteuerung).
Hatte das Problem mit meinem CD-Player (Sony CDP-XA50) beim LX85 und habe dann den regelbaren Analogausgang genommen.
Falls das Gerät keinen regelbaren Analogausgang hat, würde ich den Digitalausgang nehmen (Cinch oder Toslink).
Malossijason
Ist häufiger hier
#3861 erstellt: 22. Jan 2017, 11:18
Hallo, hat jemand von euch einen externen IR Empfänger im gebrauch?

Welchen benutzt ihr, welcher Funktioniert?

Hatte noch einen liegen,aber der funktioniert nicht .....
MD14
Stammgast
#3862 erstellt: 02. Feb 2017, 21:33
Hallo.

Mein LX77 schaltet sich seit kurzem ab und zu ganz von alleine aus und geht anschließend wieder an.
Dies passiert sporadisch, egal ob das Gerät warm oder "kalt" ist.

Der Receiver steht komplett frei und wird fast ausschließlich mit Zimmerlautstärke betrieben.

Einen Kurzschluss der Lautsprecherkabel kann ich ausschließen.

Hat jemand von euch Ahnung was da sein könnte?
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