Pioneer Modelle SC-LX85, SC-LX75, VSX-LX55 und VSX-2021

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jcponte
Ist häufiger hier

#2920 erstellt: 25. Dez 2011, 21:43

Hallo Freunde.

So habs getan. Hab meinen Denon 3310 gegen einen Pioneer LX75 (und zusätzlich BDP-LX55) gewechselt.
Und hab jetzt ein paar Probleme/Fragen ...

=> Habs auch schon im Pioneer Forum geschrieben, aber da scheinen alle in den Weihnachtsferien zu sein :-)

Webinterface? Ich hatte beim Denon ein Webinterface, das zwar Design technisch nicht gerade ein Meisterwerk ist, aber dafür konnte man alles, wirklich alles da drüber konfigurieren. Ohne mühsam via OSD oder noch schlimmer, via Front-Display gehen zu müssen. So z.B. die gespeicherten Tuner Stationen bennenen => Via Web 2...3 klicks und die Faworiten sind benannt. Pioner ... nur via Front-Display, mühsam Buchstabe für Buchstabe?
Oder Pegel der Lautsprecher korrigieren, Distanzen anpassen, Video Konvertierung bestimmen, Software Update, usw. und so fort.

Gibt es kein Konfig-Webinterface beim Pioneer?
Muss man alles mühsam via Front Display machen? Falls das so ist, hab ich mich "falsch" entschieden für Pioneer. Dann werde ich wohl meinen alten Denon wieder holen und anhängen. Und hoffe, der LX75 erziehlt bei Ricardo einen guten Preis ... Sorry, heutzutage noch Geräte zu bauen, die zwar einen Netzwerkanschluss haben, aber dadrüber nicht schlau konfiguriert werden kann ... no comment. War ich mir leider nicht bewusst, dachte die Hersteller seien da inzwischen alle etwa gleich weit. Auch Onkyo udn Yamaha haben ja neben Denon ein Konfig Webinterface.

Dass der LX75 kein OSD hat, wusste ich. Dachte komme damit klar. Doch nun vermisse ich es doch recht stark, da mein Receiver nicht in Sichtweite ist und ich daher keine Ahnung habe was der macht. Da via App vieles eingesehen werden kann, ist es noch so OK. Leider kann ich via diese App keine anderen Geräte, also brauche ich trotzdem noch z.B. ne Logitech Harmony um alles gleichzeitig zu bedienen.

Dachte die App für iPad/iPhone sei der Hammer, aber ist sosolala. Immer wieder Verbindungsprobleme, Web/Email kann ich abrufen, aber die App sagt, den Receiver sei nicht zu finden. Doch sehe ich den Reciever im Netz.
Aber wo ich definitive mehr erwartet hätte, ist bei den Einstellungen, die sind ja voll nur Basics möglich. Klar, für die meisten Sachen reicht es im täglichen Gebrauch. Aber wenn schon Pegel/Level, Distanzen usw. Angezeigt werden können, warum kann man die nicht auch gleich ändern? Das selbe mit dem oben bereits erwähnten gespeicherten Stationen, könnte man doch sooo einfach anpassen via iPad.
Weiter, die Eingänge/Sources muss man auch bei jeder App auf jedem iPhone/iPad einzeln neu konfigurieren. Obwohl man es ja zentral bereits ausgeschaltet hat ... es ist auf allen iPhone/iPad’s trotzdem sichtbar.
Weiter habe ich einen iPad angeschlossen mit Videos drauf. Wenn ich diese via App => iPad Steuerung auswähle resp starte, sagt mir die App lapidar "Diese Funktion wird von dieser App nicht unterstützt". Hä … was hat das mit der App zu tun? Das Video soll ja der Receiver am TV zeigen und nicht die App.

Bass, ich vermisse den Bass die ganze Zeit beim Pioneer. Der ist kaum hörbar. Auch via Display und Lautsprecher Einstellungen bekomme ich es nicht hin. Eine Idee? Ist eh mühsam, irgend welche Anpassungen an den Lautsprechern machen zu wollen ... Eben bin mich gewohnt vom Denon innert 2..3 Kliks Werte zu verändern.

Bild via HDMI, Audio via OPT.
Mein MacMini hat ein DVI Ausgang für Video (NUR Video), und ein OPT Ausgang für Audio. Hab das entsprechend beide z.B. auf Eingang 1 gelegt. Und dann im LX75 die Eingänge entsprechend ausgewählt (HDMI1 und OPT1). Doch sehe nur Bild, keinen Ton. Stelle ich den HDMI auf einen Port, der nicht gebraucht wird, kommt der Audio problemlos. Das selbe Setup hatte beim Denon und funktionierte einwandfrei. Kann es sein, dass der Pioneer sobald er ein HDMI Eingangssignal hat, kein Audio via OPT annimmt? Hab es auch auf anderen HDMI/OPT Eingängen probiert. Tut ned, entweder Bild oder Sound.
Das wäre voll „Schei....“ falls das nicht geht.

Eingangspegel anpassen?
Meine Audioquellen haben verschiedene Grund-Lautstärken. So ist z.B. der Stream ab Internet 10dB höher als der normale Receiver Tuner. Wenn ich jetzt also von normaler Lautstärke Tuner auf Stream wechsle, grüssen mich die Nachmarn ...
Wie kann ich die Eingans-Levels einzeln anpassen?
Beim Denon hatte ich vom stärksten Signal mit -5dB bis zum schwächsten Signal mit +4dB korrigiert gehabt. Glaub war bis +/-10 oder 12 dB möglich. Eben z.B.
Tuner +3 dB
SetopBox -2dB
Stream -5dB
Finde ich nicht im Pioneer. Auch Bedienungsanleitung hilft mir da nicht.

Und zum Schluss, ich krieg es hin, den Receiver LX75 mit 5 klicks so zum Absturz zu bringen, dass nur noch Kabel raus, Kabel rein hilft. Nichts geht mehr, ein paar blaue LEDs leuchten noch, mehr nicht mehr. Ist mir heute 3 mal passiert. Da es vorne keinen Hauptschalter gibt, und ich hinten nicht rankomme, muss ich immer alle anderen heiklen Geräte (wie MacMini, Dreambox usw.) manuell runterfahren, bevor ich dann die Strom Zuleitung ab/einschalten kann. Ab dann geht der Receiver wieder. Aber der BDP-LX55 hat dafür die Einstellungen verloren. Toll Pioneer ... hab mir mehr erwartet von so teuren Geräten.

Sound, ausser dem schwachen Bass finde ich den Klang gut. Im verglich zum Denon etwas angenehmer. Aber die Pegelregelung für Abends (Auto Volumen) ist beim Denon mit 3 Einstellmöglichkeiten besser abstufbar. Pioneer scheint mir nur eine Stufe zu haben (ALC).

Danke für ein paar Tips, dass ich doch noch Glücklich werde mit dem Pioneer
:-)

schnubbih
Ist häufiger hier

#2921 erstellt: 26. Dez 2011, 12:59

Guten Morgen und frohe Weihnachten euch allen,

Seltsamerweise funktioniert das Durchschleifen jetzt mit der VU Satbox, warum auch immer. Erst war es so gewesen, dass das Bild aber nicht der Ton durchgescliffen wurde. Nun geht beides, es scheint mit Weihnachten zusammen zu haengen. Anders kann ich es nicht erklaeren. Erst dachte ich das mein TV, ein alter Pana aus der PV60 Serie, probleme mit dem Audiorueckkanal hat, war aber wohl nicht so. Lediglich beim einschalten, muss ich den LX75 mit einschalten und dann ein paar Minuten warten bis ich den Receiver ausschalten kann.
Jetzt muss ich nur noch sehen, das ich etwas mehr Punch raushole. Da meine ich, hatte mein alter Onkyo 989, ein bisl mehr gehabt.

Na denn, euch allen noch einen schoenen 2.ten WEihnachtstag.

upgrader
Stammgast

#2922 erstellt: 26. Dez 2011, 14:29

Eine Frage, kann ich bedenkenlos den SC-LX85 an meinen T+A Talis Lautsprechern betreiben? Auf den Lautsprechern steht Nennimpendanz 4 Ohm. Der Pio macht meines Wissens 6-16 Ohm.

Kann das gut gehen, irgendwelche Einschränkungen?

Dok|Musik
Stammgast

#2923 erstellt: 26. Dez 2011, 19:36

Ich habe heute versucht, den VSX-LX 55 und den Twonky Mediaserver zusammen zum Laufen zu bringen, aber ohne Erfolg.
Der AVR sucht immer, findet dann den Mediaserver und wenn ich 2 Verzeichnisse weiter navigiert bin, dann verliert er immer den Mediaserver.
Ab und zu sieht man eine Meldung: nicht autorisiert. Aber im Mediaserver habe ich die MAC-Adresse und die IP-Adresse eingetragen als Generic Media Server.

...hat jemand eine Idee, wie ich die beiden zum Laufen bekomme?

tovow
Stammgast

#2924 erstellt: 26. Dez 2011, 20:08

Hi,

welches Betriebssystem haste (WIN7)?

Eigentlich sollte man den Twonky MediaServer bequem über das Webinterface konfigurieren können.

siehe BDA:

Alle Optionen können über die webbasierten Konfigurationsseiten des Servers
konfiguriert werden. Beim Starten von TwonkyServer wird die Seite „twonkymediaconfig.html“ im Startverzeichnis erstellt. Sie können auf diese Konfigurationsseite direkt
mit einem Webbrowser zugreifen. Sofern Sie die Standardeinstellungen nicht verändert
haben, befindet sich diese Seite immer an der folgenden Stelle:

http://Ihre-ip:port/config

ciao

tovow

Dok|Musik
Stammgast

#2925 erstellt: 26. Dez 2011, 22:40

Naja..es geht ja..nur der Pioneer wird nicht autorisiert, obwohl ich es unter Devices eingetragen habe...

jaygotti
Ist häufiger hier

#2926 erstellt: 27. Dez 2011, 09:24

Hallo jcponte

gekauft, geliefert, angeschlossen, gemeckert! Wenn du dazwischen noch die BA gelesen hättest gäbs weniger zum meckern...

Gruss
Jay

sternblink
Inventar

#2927 erstellt: 27. Dez 2011, 13:37

Hallo,

ralf-2010 schrieb:

Nun habe ich heute meinen 85er angeschlossen und gleich mal eine Frage.
Könnt ihr die 2 HDMI Ausgänge gleichzeitig anschauen?
Wenn ich Beamer und Fernseher gleichzeitig anhabe, dann flackern beide Bilder. Erst wenn ich ein Gerät abschalte habe ich wieder ein normales Bild.

habe zwar nur einen VSX-2020 (siehe Profil) von der Vorstufe sind die aber alle sehr ähnlich. TV und Projektor gleichzeitig ist kein Problem. Egal in welcher Reihenfolge und welche der 6 Zuspieler. Ein kurze Unterbrechung gibt es nur, wenn man eines der beiden Ausgabegeräte ein/ausschaltet. Da wird immer auf beiden Seiten eine neuer HDMI-Handshake ausgelöst.

Flackern oder Bildausfälle hört sich nicht normal an. Problematisch können bei HDMI-Übertragung die langen Kabel kann. Vermutlich liegt zum Projektor so eins. Kannst du dort einwandfrei bis zu 1080p60 zuspielen?

Bei mir dient der TV mehr zu Kontroll-Zwecken und der gleichzeitige Betrieb ist eher selten. Wenn es dich stört und das Projektor-Bild ansonsten einwandfrei ist, würde ich den AVR tauschen.
MfG,
Volkmar

sternblink
Inventar

#2928 erstellt: 27. Dez 2011, 14:09

Hallo,

jcponte schrieb:

So habs getan. Hab meinen Denon 3310 gegen einen Pioneer LX75 (und zusätzlich BDP-LX55) gewechselt.

Warum? Der Denon ist doch weder ein altes noch schlechtes Gerät. Das die Bedien-Konzepte von Denon, Yamaha, Onkyo und Pioneer leicht unterschiedlich sind, sollte inzwischen rumgesprochen haben. Was die Klangqualitäten angeht, gibt ist für meinen Dafürhalten ab einer gewissen Preisklasse kein absolutes "gut" oder "schlecht" sondern nur noch "Geschmackssache".

Webinterface?

Kenne ich leider nicht. Müsste jemand anderer weiterhalfen. Würde ich eh nicht benutzen. Bei dem LAN-Kram in den AVRs auch viel Marketing dabei. Das betrifft alle Hersteller. Für Audio im Netz finde ich meine Squeezebox deutlich praktischer und Steuerung per Tablet ist für meinen Geschmack im Heimkino eher suboptimal, weil man die Tasten nicht blind bedienen kann.

Bild via HDMI, Audio via OPT.

drücke mal während des Abspielens auf die Taste SIGNAL SEL und stelle auf DIGITAL um.

Eingangspegel anpassen?

Suche einstellen. Gibs bei Pioneer nicht.

Sound, ausser dem schwachen Bass finde ich den Klang gut.

Schwacher Bass ist oft ein Konfigurationsproblem. Da hier der Raum die Hauptrolle spielt, ist auch schwierig allgemein gültige Tips zu geben. Muss man sich den Einzelfall genau anschauen.

MfG,
Volkmar

melidad
Stammgast

#2929 erstellt: 27. Dez 2011, 14:19

meine frage ist wohl über weihnachten untergegangen,deswegen probier ich es nochmal,

weis vielleicht jemand was die front wide kanäle ausgeben wenn man da boxen anschließt ?
kommt da das selbe signal wie bei den frontlautsprechern oder kommt da ein anderes irgendwie errechnetes signal raus ?

blicke da mit den ganzen einstellungen nicht so durch

Peppy2202
Stammgast

#2930 erstellt: 27. Dez 2011, 15:36

Habe die Tage nochmal mit dem Passthrough des LX85 in Verbindung mit dem LX55 gespielt.

Soweit klappt alles. Allerdings bleibt das HDMI Lämpchen an, wenn ich den LX85 in Standby schicke und der BD-HDMI Port als letztes eingestellt war (wo der LX55 dran hängt).
Schalte ich vorher auf Tuner oder eine andere Quelle, die nicht per HDMI zugespielt wird, geht die HDMI Lampe am LX85 mit aus, wenn der AVR in Standby geht. Habe mittlerweile sonst keine anderen HDMI Zuspieler am AVR.

Ich glaube meine FAT PS3 hat vorher das ein oder andere Problem verursacht, als sie noch am AVR angeschlossen war. Die kann ja noch kein CEC.

cyberds19
Stammgast

#2931 erstellt: 27. Dez 2011, 16:27

gibt es sat receiver die cec können ?

0xdeadbeef
Stammgast

#2932 erstellt: 27. Dez 2011, 16:57

Nebenbei: ich hatte mal wegen HDMI Passthrough und Co. bei Pioneer angefragt.
Antwort: "HDMI Durchschleiffunktion wird nur mit PIONEER Geräten garantiert."

HiLogic
Inventar

#2933 erstellt: 27. Dez 2011, 17:00

sternblink schrieb:

Eingangspegel anpassen?

Suche einstellen. Gibs bei Pioneer nicht.

Stimmt, hatte ich vergessen. Klasse. Wieder ein Punkt mehr für meine Liste

0xdeadbeef schrieb:

Nebenbei: ich hatte mal wegen HDMI Passthrough und Co. bei Pioneer angefragt.
Antwort: "HDMI Durchschleiffunktion wird nur mit PIONEER Geräten garantiert."

Selbst wenn es funktioniert: Hat mal jemand den Stromverbrauch dabei gemessen?
Und: Kann man dann trotz abgeschaltetem Gerät die Eingänge umschalten?

[Beitrag von HiLogic am 27. Dez 2011, 17:04 bearbeitet]

Phoenix71
Inventar

#2934 erstellt: 27. Dez 2011, 17:13

melidad schrieb:

S.i.w. und aus eigener Erfahrung mit den angeschlossenen Front Height-LS, wird für die FH- bzw. FW-LS ein eigenes Signal errechnet.
Scheint sich um eine Mischung aus dem Center + beide Front-Signale zu halten.

Die Sprachwiedergabe über den Center wandert etwas nach oben, kommt eher aus Richtung Mitte der Leinwand, ist nicht mehr so direkt ortbar und Effekte kommen mehr von links und rechts oben.
Zudem lässt sich die Sprachwiedergabe über die Funktion Dialog Effect akustisch und stufenweise von unten (Flat) nach oben (Up 1-4) verschieben.
Welche DSP´s da für die Sourround-Modis (NeoX, PLIIx usw.) verwendet werden...keine Ahnung!

Hört sich aber sehr gut an (Action, SciFi), obwohl die Einstellung Optimum Surround m.M.n. meistens noch besser und direkter klingt, ohne die Front Heights und Back Surrounds!

[Beitrag von Phoenix71 am 27. Dez 2011, 17:26 bearbeitet]

upgrader
Stammgast

#2935 erstellt: 27. Dez 2011, 17:28

Ich werde aus der App Beschreibung nicht richtig schlau. Kann ich mittels Pio App auch zwischen den Klangmodi also z.B. DTS und THX auswählen oder nur über die Fernbedienung? Was kann die Fernbedienung im Grunde was die App nicht kann?

[Beitrag von upgrader am 27. Dez 2011, 17:31 bearbeitet]

cyberds19
Stammgast

#2936 erstellt: 27. Dez 2011, 17:39

0xdeadbeef schrieb:

Nebenbei: ich hatte mal wegen HDMI Passthrough und Co. bei Pioneer angefragt.
Antwort: "HDMI Durchschleiffunktion wird nur mit PIONEER Geräten garantiert."

mir hatten die geschrieben ich soll mal highspeed kabel versuchen. bringt aber auch nischt.

Sonic69
Stammgast

#2937 erstellt: 27. Dez 2011, 19:10

Hallo, wūnsche allen frohe Weihnachten, gehabt zu haben!

Habe meinen LX85 nun auch endlich angeschlossen, hatte vorher den Onkyo TX-DS555.
Hab den Pio eingemessen und auch schon einiges manuel versucht (wie Bass auf 6), aber ich bin mit den Ergebnissen bislang noch nicht mal annähernd so zufrieden wie mit meinem Onkyo!

Der "alte kleine" Onkyo klingt viel satter im Bassbereich, mit mehr Volumen...
Bin mir sicher das es nur an den Einstellungen liegen kann, wenn der Onkyo ohne Sub auskommt, müsste es der große Pio doch schon lange oder?
Natürlich studiere ich auch die BDA, aber ich komme leider irgendwie nicht weiter...!

War echt schon kurz davor den Onkyo wieder anzuschließen.

Hat jemand evtl ähnliche erfahrungen gemacht und kann mit guten Tips weiterhelfen?
Ich krieg echt die Kriese, gerade der Klang vom LX 85 wurde doch so gelobt...

Gruß
Sonic

HiLogic
Inventar

#2938 erstellt: 27. Dez 2011, 19:19

Sonic69 schrieb:

Ich krieg echt die Kriese, gerade der Klang vom LX 85 wurde doch so gelobt...

Wie immer ist es eine Einstellungs/Konfigurations-Sache!

Und wie Du gerade selbst feststellst, ist das ganze gerede von "Klang" letztendlich Schwachsinn.

cyberds19
Stammgast

#2939 erstellt: 27. Dez 2011, 19:59

Sonic69 schrieb:

Hallo, wūnsche allen frohe Weihnachten, gehabt zu haben!

das problem hatte ich auch, dass der 2021 bei mir zu wenig bass einmisst. geh mal in den eq und stell mal die 63hz höher. ich musste von -2,5 l/r auf +8,5 und von -6 center auf +5 gehen. dann kommt auch automatisch mehr aus dem sub.

M782
Inventar

#2940 erstellt: 27. Dez 2011, 19:59

Sind die Drehregler beim LX-75 aus Alu oder Plastik in Alu-Optik?

Wenn aus ja aus Alu, Vollmetall oder hohl?

Sonic69
Stammgast

#2941 erstellt: 27. Dez 2011, 20:03

@ HiLogic, war das jetzt ironisch gemeint?
Kann doch wohl kaum sein das er vom Bass, ohne Sub, nicht gegen den alten leistungs schwächeren Receiver anstinken kann oder...

[Beitrag von Sonic69 am 27. Dez 2011, 20:04 bearbeitet]

Sonic69
Stammgast

#2942 erstellt: 27. Dez 2011, 20:12

cyberds19 schrieb:

Habe ja keinen Sub!
Brauchte ich bei meinem alten Onkyo auch nicht, da die Montans genug Druck machen.
Das mit dem eq hab ich natürlich auch schon versucht, aber es dröhnt dann eher und hört sich nicht so satt an wie mit meinem alten kleinen Onkyo!

HiLogic
Inventar

#2943 erstellt: 27. Dez 2011, 20:15

Sonic69 schrieb:

@ HiLogic, war das jetzt ironisch gemeint?

Warum sollte das ironisch sein? Ich meins Tod-ernst.

cyberds19
Stammgast

#2944 erstellt: 27. Dez 2011, 20:26

Sonic69 schrieb:

cyberds19 schrieb:

dann find ich das merkwürdig.
bei +6 hatte ich den selben bass wie bei meinem alten 814er mit loudness und eben mit dem 2021 kann ich noch höher ohne das es anfängt mit kratzen oder dröhnen, sprich ich kann jetzt basstechnisch erstmal alles rausholen aus den lautsprechern.

melidad
Stammgast

#2945 erstellt: 27. Dez 2011, 21:07

Phoenix71 schrieb:

melidad schrieb:

Hört sich aber sehr gut an (Action, SciFi), obwohl die Einstellung Optimum Surround m.M.n. meistens noch besser und direkter klingt, ohne die Front Heights und Back Surrounds! ;)

erstmal danke für die antwort,

FH interessieren mich nicht,

und daß es sich bei den FW um eine mischung aus center und front handelt kann ich mir nicht vorstellen,da die FW ja weiter außen stehen würde das keinen sinn machen,

weis vielleicht jemand genau was aus den FW rauskommt ?

mache u.u. meinen lautsprecherkauf davon abhängig

jcponte
Ist häufiger hier

#2946 erstellt: 27. Dez 2011, 21:49

jaygotti schrieb:

... Wenn du dazwischen noch die BA gelesen hättest gäbs weniger zum meckern...

Danke für deine sehr Hilfreiche und Aussagekräftige Rückmeldung. Ich bin Legastheniker und Analphabet, sorry.
Aber Du kannst mir sicher sagen, wo ich dies in der BA finde.

sternblink schrieb:

Warum? Der Denon ist doch weder ein altes noch schlechtes Gerät.

Ja du hast recht, der 3310 ist noch nicht so alt. Hab ihn seit etwas mehr als 2 Jahren.
Gründe für einen Umstieg sind:

Fehlendes AirPlay (Ich weiss, ist bei vielen von Euch kein Grund, für uns schon)
Fehlende App für iPhone/iPad, der 3310 wird von Denon nicht mehr unterstüzt. (Ein dritt Programmierer hat für die älteren Denon eine eigene App programmiert, leider ist die nicht sehr stabile, und beschränkt von den Möglichkeiten)
fehlendes HDMI 1.4a (für 3D)
Besseres DLNA, auch für Video
haben bis jetzt kein Blu-ray gehabt und design technisch beides gleich haben wollen war ein punkt, daher der BDP-LX55 ... Bemerkung am Rande: leider haben die Hersteller nur noch schwarz im Kopf :-(
und zu guter Letzt auch mal über den Tellerrand schauen und ein anderer Hersteller Testen. Vielleicht ist der ja genau so gut oder gar besser als das was man kennt. Daher mal probieren

Da die neue original Denon-App auch nicht gerade einen Preis gewinnen würde, und da Pioneer als „Beste Apple Integration“ genennt wird, machte ich den Herstellerumstieg. Wir brauchen den Receiver halt nicht nur als HeimKino Recevier, sondern als zentrales Steuer/Sound/Video Gerät für die ganze Wohnung. Eine gute Steuerung via iPhone/iPad bietet sich daher an. Wir haben alle iOS Geräte zuhause. Sowie desshalb auch AirPlay. Vielleicht wäre es besser gewesen, "nur" einen Apple TV zu nehmen und so halt ein weiteres Gerät angeschlossen zu haben, dafür aber die vollen Funktionen des AirPlay zu haben. Jedoch ohne Steuermöglichkeiten des Receivers.
Bitte jetzt aber keine Abschätzige Bemerkungen zu Apple, wie auch schon mehrfach hier im Forum vorgekommen. Es gibt auch Leute, die das möchten und schätzen !!

Webinterface?
Kenne ich leider nicht. Müsste jemand anderer weiterhalfen. Würde ich eh nicht benutzen. ...

Netzwerk/Webinterface Konfig. Sorry, aber da habe ich eine ganz andere Meinung. Heutzutage wo man mit praktisch mit "0" Aufwand ein Webinterface integrieren könnte und so dann die Konfig auf einfachste weise anpassen kann, verstehe ich es absolut nicht wenn man das mühsam via einem einzeiligen Display an der Front des Receivers machen muss. Ist wirklich supper genial, wenn man das via Web innert wenigen Sekunden schnell anpassen kann. Z.B. Senderspeicher des Tuners, ist via Web innert wenigen Sekunden gemacht. Via Frontdisplay brauche ich ja für 10 Sender 30 minuten! Mühsam die Frquenz suchen, dann speichern, dann Namen eingeben, und zuletzt noch den Versuch den RDS Text zu sehen, da im TV ja kein Output kommt. No Comment.
Da bin ich echt davon ausgegangen, dass auch Pioneer gleich wie Konkurrent Denon/Onkyo und co ein WebInterface hat. Klar, ist meine Schuld, dass ich das so angenommen habe (falls es der Pioneer wirklich nicht hat). Vielleicht hilft meine Erfahrung ja einem Denon-umsteige-Kandidaten.

drücke mal während des Abspielens auf die Taste SIGNAL SEL und stelle auf DIGITAL um.

Yes, Danke. Unlogisch, aber geht. In der BA steht ja, dass mit Auto das erste Signal genommen wird. da HDMI kein Audio Signal liefert, müsste ja der OPT genommen werden. Naja, jetzt gehts. Danke nochmals

Eingangspegel anpassen?
Suche einstellen. Gibs bei Pioneer nicht.

Echt? hmm ... ungünstig. Habs nochmals probiert. Volumen unterschied z.B. von einer Blu-ray zum Tuner und dann zu einem Radio Stream über 12 dB. Wäre also toll, wenn man das Nivellieren kann, um bei allen Quellen die gleiche Basis zu haben. Meine Frau killt mich, wenn sie vom Tuner auf Stream wechselt und der Ton doppelt so laut ist.

Schwacher Bass ist oft ein Konfigurationsproblem.

Denke ich mir auch. Aber eben, irgendwie ist der Pioneer mir nicht logisch Aufgebaut. Sprich vielleicht hab ich desshalb die Konfiguration noch nicht gefunden.

Mittlerweile ist mir auch der BDP-LX55 abgeschmiert und hängen geblieben.
Auch da half nur noch Kabel raus/rein. Autsch.

jaygotti
Ist häufiger hier

#2947 erstellt: 28. Dez 2011, 07:28

jaygotti schrieb:
... Wenn du dazwischen noch die BA gelesen hättest gäbs weniger zum meckern...

Danke für deine sehr Hilfreiche und Aussagekräftige Rückmeldung. Ich bin Legastheniker und Analphabet, sorry.
Aber Du kannst mir sicher sagen, wo ich dies in der BA finde.

AVNavigator : BA Seite 8
OSD : BA Seite 37
MCACC Adv: BA Seite 91

Vielleicht helfen ja die Bilder im OSD wenn's beim lesen hapert

Peppy2202
Stammgast

#2948 erstellt: 28. Dez 2011, 07:34

0xdeadbeef schrieb:

Nebenbei: ich hatte mal wegen HDMI Passthrough und Co. bei Pioneer angefragt.
Antwort: "HDMI Durchschleiffunktion wird nur mit PIONEER Geräten garantiert."

Nunja, die wären auch schön blöd, es für Fremdgeräte zu GARANTIEREN. Ich denke da nimmt sich keiner der Hersteller was. Dasselbe wirst du wohl von Pana, Yamaha, Toshiba & Co hören bei einer Anfrage die die HDMI Steuerung betrifft. Und da bei Pio (leider) die PT-Möglichkeit nur bei eingeschalteter HDMI Steuerung geht (dafür braucht man ja den CEC Chip), ist das eine "Kuro Link" Geschichte.... Obwohl die sich ja nicht mehr so schimpft.

Kurze Frage - HDMI ist ja in den Standards genormt. Trifft das auch für die HDMI Steuersignale zu? Auf deutsch: Ist die HDMI Steuerung, egal wie es sich bei den unterschiedlichen Herstellern schimpft, genormt?

Ich habe übrigens meine neuen HDMI Kabel angeschlossen. Sehr zu empfehlen! Kostet nicht die Welt und die Stecker sitzen Bombenfest - das war bei den Billig-Kabeln nicht so. Ich habe (noch) keine PT Probleme damit. Ich hoffe das bleibt so.

Zum Thema Bass:
Ich weiss nicht ob ich komisch bin, oder einfach mal was in den Einstellungen richtig gemacht habe...
Ich habe ausreichend Bass! Egal ob Stereo (mit oder ohne SUB auf "plus") oder Mehrkanal-Sound.
Sind vielleicht meine Hörgewohnheiten anders? Ich habe mal eine Runde Electro und House laufen lassen und dafür gleich die Quittung von meinen Nachbarn bekommen. Mein Sub treibt mir echt manchmal das Herz von alleine an - da brauch ich bald keine Klappen mehr für. Knackig, satt und dynamisch. Mehr fällt mir dazu nicht ein.
Selbst wenn nur meine Fronts laufen, ist es wirklich knackig. Ab und an muss ich sogar runterregeln, da es zuviel wird.

Sind vielleicht DSP zugeschaltet? Aber ich wiederhole nochmal: Ich hatte vorher bei meinem Harman auch einen "heftigeren Bass", ABER der war nicht so harmonisch eingebunden, wie der Pio das macht. Das war einfach zu brachial damals. Versteht mich nicht falsch, brachial ist manchmal gut, aber der Pio macht es genauso, wie ich es mir vorstelle: Brachiale Kraft wo es hingehört (Saving Private Ryan - Anfangsszene, Transformers 2 - Jagd durch Tokyo usw) und feinfühlige EINBINDUNG wo es darum geht EINZUBINDEN, nicht hervorzustechen (Shakira Blurays). Ich schreibe "Einbindung" extra groß, weil grade Umsteiger von älteren Geräten dazu neigen, den Bass zu übertreiben, sozusagen wirklich herausgestellt bekommen wollen - und das immer.
Wenn man es wirklich Basslastig mag, dann sollte man auf die MCACC Einmessung verzichten, oder eben einiges nachregeln. Die Einmessung ist in meinem Fall fast perfekt gewesen. Darum nochmal: MCACC misst harmonisch ein!

Ich glaube, dass es an den Hörgewohnheiten des Hörers liegt, oder eben an falschen Einstellungen.

[Beitrag von Peppy2202 am 28. Dez 2011, 07:50 bearbeitet]

HiLogic
Inventar

#2949 erstellt: 28. Dez 2011, 07:42

Peppy2202 schrieb:

Problem hierbei ist, dass die Passthrough Funktion bei keinem Hersteller etwas mit der HDMI Steuerung (CEC) zu tun hat.
Diesen unsinnigen Zusammenhang gibts meines wissens nur bei Pioneer.

Peppy2202 schrieb:

Auf deutsch: Ist die HDMI Steuerung, egal wie es sich bei den unterschiedlichen Herstellern schimpft, genormt?

Ja! HDMI CEC ist ein Standard. Egal wie er bei den Herstellern heisst.

[Beitrag von HiLogic am 28. Dez 2011, 07:43 bearbeitet]

Peppy2202
Stammgast

#2950 erstellt: 28. Dez 2011, 07:54

Nunja, die Grundfunktionen sind doch nur genormt, bin ich der Meinung. Erweiterte Dinge wie ein Passthrough (wenn es denn auf Basis von CEC angelegt ist) auch?
Klar, ich finde das auch nicht gut, dass es das nur mit eingeschalteter Steuerung bei Pioneer gibt, aber das ist nunmal nicht zu ändern (jedenfalls bei uns derzeit nicht).

Ich bin mir da grad nicht so sicher, denn Grundfunktionen sind ja nur AN/AUS, Eingangswahl usw.

AndreasBloechl
Inventar

#2951 erstellt: 28. Dez 2011, 08:00

Mal ein kleiner Tip zum Baßproblem. Schaltet einfach mal den EQ bei den Audioeigenschaften aus und wieder ein. Ich dachte nämlich anfangs auch was mit dem Baß los ist, da wird aber einem schnell klar das der EQ der sehr eingreift wenn man mal ein und aus schaltet. Bei EQ auf ON ist es bei mir so das im mittenbereich mehr Druck da ist, Dröhnen wird somit sehr unterdrückt. Mir kommt der Baß da einfach exakter vor und trifft meistens auf den Punkt was ich mit ausgeschaltetem EQ nicht sagen kann. Ohne den EQ kommt mir der Baß ungefähr so vor als mit dem alten Pio711.

schnubbih
Ist häufiger hier

#2952 erstellt: 28. Dez 2011, 08:40

cyberds19 schrieb:

gibt es sat receiver die cec können ?

Bei den Sat-Boxen von VU (uno, Duo, Ultimo) gibt es ein HDMI CEC Plugin. Bei mir funktioniert es mitlerweile.

Mundharmonika
Stammgast

#2953 erstellt: 28. Dez 2011, 08:50

Peppy2202 schrieb:

Ich glaube, dass es an den Hörgewohnheiten des Hörers liegt, oder eben an falschen Einstellungen.

Das glaube ich auch schon die ganze Zeit.
Hab gestern einen schönen Titel ausgegraben...Hans Zimmer mit "Time". Ist der Inception Soundtrack. Damit kann man gut die Kontrolle der Verstärkers über die Boxen testen. Echt Wahnsinn der Titel...und mit dem 85er super exakt ohne Gedröhne und unkontrolliertem Membrangewabbel.

GF21
Inventar

#2954 erstellt: 28. Dez 2011, 10:12

jcponte schrieb:

Gibt es kein Konfig-Webinterface beim Pioneer?

Es gab bereits beim LX83 Ansätze für eine Windows Anwendung, denn ein ziemlich umfangreicher Befehlsatz war ja vorhanden. Damals war es zwar nur eine halbentwickelte Version, aber immer noch wesentlich brauchbarer als das Webinterface.

0xdeadbeef
Stammgast

#2955 erstellt: 28. Dez 2011, 10:18

Peppy2202 schrieb:

Nunja, die Grundfunktionen sind doch nur genormt, bin ich der Meinung. Erweiterte Dinge wie ein Passthrough (wenn es denn auf Basis von CEC angelegt ist) auch?

Der Passthrough sollte mit dem HDMI- und CEC-Protokoll eigentlich gar nichts zu tun haben. Im idealen Fall wäre da einfach ein HDMI-Switch verbaut, der einfach bei ausgeschaltetem Receiver aktiv bleibt.
Der einzige Unterschied zu einem 0815 China-Switch ist der, daß man bei aktiviertem Receiver das Eingangssignal erst durch den Receiver leiten muß. Ist aber alles keine Raketenwissenschaft.
Nur hat sich Pioneer leider aus irgendwelchen Gründen zu einem anderen Ansatz entschieden. Vermutlich, weil sie irgendwelche KuroLink-Features auch im Standby nutzen wollten oder weiß der Henker. Wobei ich nach wie vor denke, daß sie ihre zusätzliche Logik stillegen könnten, wenn sie wollten. Aber das wollen sie wohl nicht.

melidad
Stammgast

#2956 erstellt: 28. Dez 2011, 12:21

also ich hab den pioneer alles einmessen lassen und bin mit dem bass sehr zufrieden,passt immer egal ob musik oder film,

und findet sich vielleicht doch noch jemand der FW lautsprecher angeschlossen hat und weis was da genau rauskommt ?

Honda_Steffen
Inventar

#2957 erstellt: 28. Dez 2011, 13:04

Ich will hier nicht rumwildern wegen HDMI passthough.......aber mein neuer Yamaha 2010 kann das ohne Probleme. egal was drangeklemmt ist.

Wollte am Anfang auch nen pioneer.......da schein ich aber mit dem Yamaha besser zu liegen.

Najo
Stammgast

#2958 erstellt: 28. Dez 2011, 13:24

War heute den denon 4311 und yamaha hören+onkyo.
Der Onkyo war glaube ich am angenehmsten,bin mir nicht sicher weil sie alle 3 bombe waren.
Ohne Hörtest zuhause ist wohl nix ende Januar.

Peppy2202
Stammgast

#2959 erstellt: 28. Dez 2011, 14:16

0xdeadbeef schrieb:

Peppy2202 schrieb:

Nunja, die Grundfunktionen sind doch nur genormt, bin ich der Meinung. Erweiterte Dinge wie ein Passthrough (wenn es denn auf Basis von CEC angelegt ist) auch?

Nunja, das beantwortet aber meine Frage nicht. Das was du da schreibst ist glaube ich jedem hier bewusst. Ich nehme es aber mittlerweile hin und habe damit kein Problem.

Peppy2202
Stammgast

#2960 erstellt: 28. Dez 2011, 14:24

Honda_Steffen schrieb:

och nöööö... nicht schon wieder.

Persönliche Meinung: der Yammi ist hässlicher als ein Troll mit Gesichtsunfall. Da habe ich lieber gar kein PT als so eine optische Vergewaltigung meiner Augen.
Bei mir gehts ja nun ohne Probleme, von daher - alles gut.

M782
Inventar

#2961 erstellt: 28. Dez 2011, 14:31

Naja finde die Pios auch etwas schöner als die Yammi aber hässlicher Troll ist übertrieben

Aber kommt wie immer natürlich auch auf die inneren Werte an

cyberds19
Stammgast

#2962 erstellt: 28. Dez 2011, 14:41

melidad schrieb:

mal ne frage. ich schätze mal du hast ausreichend große standboxen. paar post drüber steht ja auch -6 eingemssen schon gut, -4 perfekt, wie bei mir +6 würde der stuck runter kommen.

ich gehe einfach mal von aus, dass der bei regallautsprecher zu wenig bass einmisst. kann das einer berstätigen ?

bei meinen Pio S-F80/S-C80 mit 13cm bass brauchts +6, wobei ich +8,5 am besten finde bei der 63hz einstellung.

bei nem 20cm konus oder so, kann ich mir schon vorstellen, dass da weit weniger einmessen reicht.

[Beitrag von cyberds19 am 28. Dez 2011, 14:48 bearbeitet]

0xdeadbeef
Stammgast

#2963 erstellt: 28. Dez 2011, 15:09

Peppy2202 schrieb:

Nunja, das beantwortet aber meine Frage nicht.

Doch, denn der Passthrough ist eben keine erweiterte Funktion und die Protokolle sollten ihm egal sein.

Peppy2202 schrieb:

Das was du da schreibst ist glaube ich jedem hier bewusst.

Anscheinend ja nicht.

M782 schrieb:

Naja finde die Pios auch etwas schöner als die Yammi aber hässlicher Troll ist übertrieben
Aber kommt wie immer natürlich auch auf die inneren Werte an

Die neuen Yamahas sind wirklich abstrus häßlich und ein Rückfall in frühere Designsünden. Alleine schon der verkrüppelt wirkende Quellenwahlschalter mit dem komischen Ring außenrum sieht total behindert aus. Durch die komische eingedellte Front wirkt das ganze noch viel schlimmer. Die Designer gehören gesteinigt.
Und weil man die Teile mit annähernd 50cm Tiefe in kein Rack bekommt, kann man die Monstrositäten nicht mal im Rack verstecken, sondern muß sie obendrauf stellen, wo jeder sie sieht.

M782
Inventar

#2964 erstellt: 28. Dez 2011, 15:30

Rack selber bauen dann hat man es so wie man es will und passt

Mein Glas-Rack habe ich mit 55cm Tiefe gebaut und daher keine Probleme

Aber wie gesagt den Pio LX75 finde ich optisch echt super nur fehlen mir die Argumente für soviel Aufpreis wenn mechanisch keine Vorteile da sind gegenüber den Yamaha 2010/3010.

Deswegen überlege ich ja schon so lange, Vernunft bzgl. P/L Verhältnis würde 2010/3010 sagen und das Auge LX75

0xdeadbeef
Stammgast

#2965 erstellt: 28. Dez 2011, 15:41

M782 schrieb:

Deswegen überlege ich ja schon so lange, Vernunft bzgl. P/L Verhältnis würde 2010/3010 sagen und das Auge LX75 :prost

Ich fühle mit Dir

Wenn die Pioneers nicht die Macke mit dem HDMI-Passthrough, die Beschränkung auf eine Crossoverfrequenz usw. gehabt hätten, hätte ich mich wohl für den LX75/85 entschieden. Und sei es nur, weil die Yamahas so häßlich sind. Um mich nicht noch wochenlang zu zerfleischen, habe ich mir jetzt halt einen Denon 4311 bestellt

Der hat keine der Macken der Pios, sieht gut aus und ist derzeit zum Preis eines LX75 zu haben. Außerdem sind da die Kinderkrankheiten ausgestanden. Nur die App ist halt etwas bescheiden. Aber man kann halt nicht alles haben.

M782
Inventar

#2966 erstellt: 28. Dez 2011, 15:46

Der Denon liegt doch eher auf LX85 Preisniveau was ich so auf die schnelle gefunden habe

Phoenix71
Inventar

#2967 erstellt: 28. Dez 2011, 15:49

M782 schrieb:

Der Denon liegt doch eher auf LX85 Preisniveau was ich so auf die schnelle gefunden habe :?

Der 4311er ist ja auch schon etwas "älter und ausgereifter" und mittlerweile sind schon die Nachfolgemodelle rausgekommen (xx12).
Ist ein top Receiver, aber deshalb wird der wohl deutlich unter der UVP und für den Preis eines LX75 erhältlich sein.

[Beitrag von Phoenix71 am 28. Dez 2011, 15:53 bearbeitet]

M782
Inventar

#2968 erstellt: 28. Dez 2011, 16:02

Werden auch noch zwischen 1800-2000€ gehandelt, da bekomme ich ja schon fast zwei RX-A2010 dafür bzw ist ein schönes Stück über dem LX75

@0xdeadbeef
wieviel hast du denn bezahlt?

0xdeadbeef
Stammgast

#2969 erstellt: 28. Dez 2011, 16:05

Bei Hifi-Regler hat er gestern noch ganz offiziell 1.499,80 gekostet. Heute sind die Preise auf der Seite höher. Eventuell mach nachfragen...

GF21
Inventar