Pioneer Modelle SC-LX85, SC-LX75, VSX-LX55 und VSX-2021

sdjoy schrieb:

Meine Händler lässt leider mit dem Pio Preis auf sich warten. Nur der Onkyo hat er mir schon für 2.170.- Euro angeboten. Denke das ist schon mal ganz fair.

Hhm!? Ihr könnt mich mal wieder steinigen...Pioneer-Fans (mich natürlich inbegriffen).
Pioneer hält bei den deutschen Premium-Händlern die Finger auf den Verkaufspreisen. Da wird nicht allzuviel Rabatt drin sein und etwa derselbe Preis rausspringen wie für den Onkyo.
Für den Preis würde ich mir glatt den Onkyo 5009er zulegen...wenn ich nicht schon einen LX85 hätte und mein Konto nicht so blank wäre.
M.M.n. ist das ein top Angebot von Deinem Händler!

@Phoenix71

Genau so habe ich das bis jetzt auch gesehen!!
Mir gefällt auch der innere Aufbau des Onkyos sehr gut.
Der Pio gibt dagegen subjektiv betrachtet ein sehr jämmerliches Bild ab.
Aber wie Du auch schon schreibst, zählt das was raus kommt, wenn der Deckel zu ist. ;-)

@HiLogic
hdmi passthroug habe ich immo auch nicht und werde es daher wahrscheinlich auch nicht vermissen.

Wegen des lauten und ständigen Lüfter Geräuschs des HK, haben wir seit kurzem zum ersten Mal seit 10 Jahren wieder einen Fernseher. (Samsung UE55D8090) So für die täglichen Sachen wie Nachrichten und so was.
Da brauche ich dann sowieso keinen Receiver.
Jetzt habe ich mit dem HK noch nicht einmal 3D oder einen ARC!

Habt vielen Dank für eure Hilfe. Ich denke es wird wohl der Pio werden.

Phoenix71 schrieb:

sdjoy schrieb: Meine Händler lässt leider mit dem Pio Preis auf sich warten. Nur der Onkyo hat er mir schon für 2.170.- Euro angeboten. Denke das ist schon mal ganz fair. Hhm!? Ihr könnt mich mal wieder steinigen...Pioneer-Fans (mich natürlich inbegriffen). Pioneer hält bei den deutschen Premium-Händlern die Finger auf den Verkaufspreisen. Da wird nicht allzuviel Rabatt drin sein und etwa derselbe Preis rausspringen wie für den Onkyo. Für den Preis würde ich mir glatt den Onkyo 5009er zulegen...wenn ich nicht schon einen LX85 hätte und mein Konto nicht so blank wäre. M.M.n. ist das ein top Angebot von Deinem Händler!images/smilies/insane.gif

...jetzt bring mich doch nicht ganz durcheinander!

Das ist der Händler für den Onkyo:
Gersdorf in München

@sdjoy

Die Entscheidung ist zwar sehr schwer, die kann Dir aber leider keiner abnehmen.
Was erwartest Du in einem (nicht ganz objektiven) Pioneer-Thread, obwohl ich persönlich immer mal "über den Tellerrand hinaus" sehe.
Der Händler macht jedenfalls optisch einen sehr guten Eindruck, scheint aber kein direkter Pioneer-Händler zu sein.
An Deiner Stelle würde ich irgendwie versuchen an beide Receiver ranzukommen, die dann vergleichen und dann erst eine Entscheidung treffen.
Über 2.000 € sind ja schließlich kein Pappenstiel und eine Ausgabe, die man nicht im Nachhinein bereuen sollte.

Phoenix71 schrieb:

@sdjoy Die Entscheidung ist zwar sehr schwer, die kann Dir aber leider keiner abnehmen. Was erwartest Du in einem (nicht ganz objektiven) Pioneer-Thread, obwohl ich persönlich immer mal "über den Tellerrand hinaus" sehe. Der Händler macht jedenfalls optisch einen sehr guten Eindruck, scheint aber kein direkter Pioneer-Händler zu sein. An Deiner Stelle würde ich irgendwie versuchen an beide Receiver ranzukommen, die dann vergleichen und dann erst eine Entscheidung treffen. Über 2.000 € sind ja schließlich kein Pappenstiel und eine Ausgabe, die man nicht im Nachhinein bereuen sollte. ;)

Sorry, hatte mit Subjektiv nicht deine Einschätzung gemeint, sondern in meine Sichtweise der beiden Innenanblicke ohne Rücksichtnahme auf die tatsächliche Technik.
Ich habe für den Pioneer einen zweiten Händler, der aber wie gesagt auf sich warten lässt.
Im Oktober hat er mir den LX85 für 2250.- Angeboten.
Jaja ich weiß, die Entscheidung liegt bei mir.
Aber wie bereits gesagt habt ihr mir schon sehr geholfen.

@MichaW: BT Adapter brauchst Du eigentlich nur für Airjam. Airplay und Internetradio funzt ja alles über WLan. Also, ich denke ich werde mir den nicht zulegen...

Peppy2202 schrieb:

Da müssen die aber nunmal durch. So ist das, wenn Papa neues Spielzeug hat. Glückwunsch erstmal!

Danke Danke

Peppy2202 schrieb:

Nunja, wie Andreas schon sagte, viel Spielkram über die Apps. Ich nutze das nicht wirklich (ausser Airplay). Die App ist einfach nicht mein Fall. Ich brauch eine Fernbedienung in der Hand

Dachte ich bis gestern auch aber das macht so einen Spass mit dem Ipad oder Ipod Touch - aber über geschmack lässt sich ja bekanntlich nicht streiten..

Peppy2202 schrieb:

Mich hat es übrigens mit der Einmessung nicht in Ruhe gelassen. Habe meinen Sub auch nochmal anders eingestellt ("Normal" nicht mehr "Narrow") und mit All Channel Adjust eingemessen. Dazu die Trennfrequenz auf 50Hz gesetzt. Also wer jetzt noch meint, es wäre zu wenig Bass "in the House" der hat wirklich einen an der Murmel. Trotzdem sehr sauber und trocken wie ein Martini in der Wüste. Trotz allem war und bin ich vorher auch zufrieden gewesen. Wer also zu wenig Bass hat, der solle mal mit All Ch. Adj. einmessen. Ist wirklich ein enormer Unterschied zu Symmetry.

Wie macht man das mit "All Channel Adjust" einmessen nochmal genau?

Danke

Snowbo schrieb:

Wie macht man das mit "All Channel Adjust" einmessen nochmal genau? Danke

"All Channel Adjust" wählst Du statt "Symmetry" (Standard-Einstellung) als EQ-Typ im MCACC. (Erster Menü-Punkt des Home-Menüs). Wie es genau mit der manuellen Verbesserung / Frequenzübergängen etc. funktioniert, muss ich auch noch richtig lernen

Gruß Rob

Hi Rob,

Danke!

Ich war sogar erstaunt das die teueren DreamBoxen nicht mal CEC implementiert haben, hätte ich nicht gedacht. Da kam bei mir sogar auf dem Bildschirm CEC Fehler 101 als ich die Dream getestet habe, obwohl die HDMI Steuerung beim AVR aus war.

LX 85
TX-NR5009 , beide für rund 2200 €?

beide vieeel zu teuer, wenn man bedenkt das zB der Onkyo 5007 für 1049 € abverkauft wurde. Aber wenn Geld keine Rolex spielt kann man natürlich zugreifen.

Central_Scrutinizer schrieb:

LX 85 TX-NR5009 , beide für rund 2200 €? beide vieeel zu teuer, wenn man bedenkt das zB der Onkyo 5007 für 1049 € abverkauft wurde. Aber wenn Geld keine Rolex spielt kann man natürlich zugreifen .

Da ist der zweite
Hallo? Grade für den onkyo ein top preis! Was kostet denn ein yamaha in der leistungsklasse (uvp und marktpreis)? und was ist ein realistischer preis für dich? Und warum warst du anfangs denn bereit einen lx75 zu kaufen, den du bestimmt auch nicht für 900 euro bekommen hättest.... Zumal der onkyo ja deine pio kritikpunkte nicht hat. Warum also zu teuer?

Btw, alles ernstgemeinte fragen

Peppy.

Da ist der zweite

ja und? überflüssig oder?

Grundsätzlich sind UVPs Mondpreise, 5009 zB 2999 €! Wer sich blenden lässt und denkt mit 2200€ hätte man ja 800 € Rabatt ausgehandelt und günstig gekauft sieht sich getäuscht.
Nochmal das Beispiel TX-NR 5007 1049 €!
Aber Onkyo scheint seine Preispolitik zu ändern und nicht mehr bereit so sein seine AVrs so zu verramschen.
Für 1049 € wird man den 5009 wohl nie bekommen.

Was kostet denn ein yamaha in der leistungsklasse (uvp und marktpreis)?

Den RX-A3010, ein Spitzengerät, gibt es für 1499 € in D, das sind mal satte 700 € weniger, Peanuts oder? In den Niederlanden sicher noch etwas günstiger.

Wenn es ein Onkyo sein soll würde ich eher die Vorgänger kaufen 08er Serie, Der 5009 hat außer ein paar Internetdiensten kaum mehr Austattung, zumindest nicht welche die 700 € wert sind.
Für meinen 3008 hatte ich 1100 € in D gezahlt, den 5008 gabs vor kurzem für 1399 € bei Ruad Hifi. Den Yamaha Z7 für 1499 €.

Und warum warst du anfangs denn bereit einen lx75 zu kaufen

Weil ich keine 2200 € dafür bezahlt habe, sondern ca 1000 € weniger.

Zumal der onkyo ja deine pio kritikpunkte nicht hat.

Weil er eben viel zu teuer derzeit ist. Das ist ein sehr gutes Gerät aber Kritikpunkte hat der auch. zB kann man bei Verwendung von Front High LS nicht mehr die Zone 2 nutzen, die Endstufen lassen sich nicht 100% flexibel umschalten, bei Pioneer und Yamaha geht das sehr wohl.
Den perfekten AVR gibts sowieso nicht.

@Peppy - Geh Ihm doch nicht auf den Leim.
Er versucht immer wieder zu provozieren um seinem Hobby - dem Streiten - nachzukommen.
Einfach ignorieren, solche "Weißheiten" tragen eh nix zum Thema bei, ist wie schon so oft - alle außer Ihm sind Deppen.

Gruß Dieter

Ein Gerät das man sich nicht leisten kann,ist immer viel zu teuer. Und natürlich gibt es für viel weniger Geld genau so gutes

.....event. sogar viiiiiel besseres.....

Micha:

Ein Gerät das man sich nicht leisten kann,ist immer viel zu teuer. Und natürlich gibt es für viel weniger Geld genau so gutes

musst du so sehen wenn du die 700 € sparst, haste das Geld für eine Furutech Netzleiste und Padis Feinsicherungen oder noch besser van den Hul.

mänje schrieb:

Er versucht immer wieder zu provozieren um seinem Hobby - dem Streiten - nachzukommen. Einfach ignorieren, solche "Weißheiten" tragen eh nix zum Thema bei, ist wie schon so oft - alle außer Ihm sind Deppen.

Ich sehe da keinerlei provokation, sondern nur Fakten.
Dein Beitrag hingegen ist OffTopic, unrelevant und kann durchaus provokativ verstanden werden.

MichaW schrieb:

Ein Gerät das man sich nicht leisten kann,ist immer viel zu teuer.

Es gibt ein subjektives Merkmal, das nennt sich Preis/Leistungsverhältnis...
"Leisten können" ist oftmals nicht das Problem.

mänje schrieb:

.....event. sogar viiiiiel besseres....

In der Tat. Man muß nur objektiv und ohne Scheuklappen vergleichen und bewerten.

Davon aber abgesehen bin ich ein "Fan" von Auslaufmodellen.
Gerade in den letzten 1-2 Jahren hat sich bei den Nachfolgern nicht soviel getan, so dass man hier wahre Schnäppchen machen kann.
Siehe den Onkyo 5008 für 1399€... daran erkennt man dann auch den realen Gegenwert der Geräte.
Mit Verlust werden die nämlich immernoch nicht verscherbelt

Anderes Beispiel der LX83... Der ist für ca. 800€ weniger zu haben als der LX85, kann aber fast das gleiche.
...und auch wenn man es sich relativ leicht leisten kann... 800€ sind eine Hausnummer!

@Micha/mänje:
jemand schrieb die Onkyo und Pio preise wären günstig, ich schrieb zu teuer und genau ausgeführt warum, mehr nicht.

aber wenn die Argumente ausgehen und man merkt man hat sich möglicherweise vom Hersteller/Händler übern Tisch ziehen lassen, fängt man mit Polemik und persönlicher Diffamierung an. Business as Usual.

Nutzt lieber Preistips, egal woher, als alles ins Lächerliche zu ziehen. Alles andere wirft euch nur zurück.

...alles klar, das nächste mal frag ich erst bei Dir nach bevor ich was kaufe - gut daß es Dich gibt

Ich finde den Tip mit z.B. dem Onkyo 5008 sehr gut.
Was einzelne Leute daraus machen ist eine andere Sache

hilogic:

Ich finde den Tip mit z.B. dem Onkyo 5008 sehr gut. Was einzelne Leute daraus machen ist eine andere Sache

siehst ja was draus gemacht wird, werfen sich leider selber Knüppel zwischen die Beine.

man glaubt gar nicht wieviele AVRs auf Pump gekauft werden.

mänje:

...alles klar, das nächste mal frag ich erst bei Dir nach bevor ich was kaufe - gut daß es Dich gibt

und wieder alles ins Lächerliche ziehen.


und richtig lesen hilft auch immer weiter. Preistips, "egal woher"!
aber du kannst mich gerne Fragen?

Kenne den 83 nicht,glaube aber das er wahrscheinlich wirklich nicht viel schlechter ist und Preis/Leistung zum 85 in keinem Zusammenhang stehen. Aber fahre doch mal mit einem neuen Auto vom Hof und schon ist es nur die Hälfte wert.
Ich persönlich wollte aber den 85er. Habe mir gestern I Pod Touch 4 generat. Natürlich hätte ich viel Geld sparen können,wenn ich mir ein älteres Model gekauft hätte,welches auch nicht viel schlechter ist. Wollte ich aber nicht.

Jungs, dass man beim Kauf von Auslaufmodellen sparen kann, das ist doch ein alter Hut (nicht nur bei der UE).

Wenn aber jemand schreibt, dass er AKTUELLE Gerät günstiger als zum Listenpreis bekommen kann, dann ist das doch eine absolut legitime Aussage. Die muss dann nicht mit persönlichen Wertungen (z.B. "beide vieeel zu teuer, wenn man bedenkt das zB der Onkyo 5007 für 1049 € abverkauft wurde. ") kommentiert werden. Zumal wenn in so einer Wertung dann auch noch verschiedene Geräte-Generationen verglichen werden.

Fakt ist: wenn ein aktuelles Gerät Liste € 3000 kostet und man es für € 2200 bekommen kann (und es sich leisten möchte), dann ist das alles andere als ein schlechter Deal. Und den muss man dann auch nicht aus persönlichen Gründen künstlich schlecht reden.

VG
Markus

vor allen ist "Fakt" das zB Yamaha in D das brandneue Topmodell für im Bereich von 1500 -1600 € über offizielle Yamaha Händler anbietet. Soviel zu Fakten.

Fakt ist anscheinend auch das eine billigst Endstufe Behringer INuke3000 ebenso die Endstufen von International Rectifier verbaut hat wie die Premium Pioneer Wunder "Direct Energy HD Endstufe". Also nicht nur Pioneer bekommt mit gewaltigen finanziellen Entwicklungskosten "Digital" Amps hin. Sondern auch "Edelhersteller" Behringer.
Das sind irgendwie auch Fakten.
Die BEHRINGER INUKE NU3000 Class D kostet 259 €!

2x 1500 Watt an 2 Ohm
2x 880 Watt an 4 Ohm
2x 440W an 8 Ohm

holt diese nominale Leistung aber wohl über einen erhöhten Klirrfaktor raus.
In einen Pioneer AVR fällt die Leistung durch einen geringeren Klirrfaktor generell geringer aus.
Ob es sich exakt um den gleichen IC IRS20955 handelt, habe ich hier vor ein paar Tagen hier gefragt, konnte oder wollte aber leider ,wie auch anders, keiner beantworten. man beschäftigt sich lieber mit Polemik als mit "Fakten".
Deshalb sind die Endstufen nicht schlecht, aber Pioneer will in D einfach zu viel Geld dafür haben. Letztlich muss jeder selbst entscheiden für welches Produkt er bereit ist wieviel Geld auszugeben. Seine Meinung zu Preis/Leistungsverhältniss von Produkt XY sollte jeder kundtun dürfen, sind hier schliesslich in einem Hifi Forum.

wenn der den sub in den metern falsch eingemessen hat. soll ich das so lassen oder per maßband nachkorrigieren ?

weil dann ja sein, dass nen möbelstück die entfernung beeinflusst, bis der schall da ist oder ?

cyberds19 schrieb:

wenn der den sub in den metern falsch eingemessen hat. soll ich das so lassen oder per maßband nachkorrigieren ?

Subs werden häufig "weiter weg" eingemessen als sie tatsächlich stehen.
Das ist technisch bedingt (das "warum" ist mir jetzt zu lang zu erklären) und würde ich so lassen!

Central_Scrutinizer schrieb:

Micha: Ein Gerät das man sich nicht leisten kann,ist immer viel zu teuer. Und natürlich gibt es für viel weniger Geld genau so gutes musst du so sehen wenn du die 700 € sparst, haste das Geld für eine Furutech Netzleiste und Padis Feinsicherungen oder noch besser van den Hul. ;)

Und das ist keine Provokation?

Central_Scrutinizer schrieb:

Deshalb sind die Endstufen nicht schlecht, aber Pioneer will in D einfach zu viel Geld dafür haben. Letztlich muss jeder selbst entscheiden für welches Produkt er bereit ist wieviel Geld auszugeben. Seine Meinung zu Preis/Leistungsverhältniss von Produkt XY sollte jeder kundtun dürfen, sind hier schliesslich in einem Hifi Forum.

Das ist das Vernünftigste, was ich seit langem von dir gelesen habe. Du wirfst anderen Polemik und Diffamierung vor - Bist du besser? Immer erst vor der eigenen Türe kehren...

Zum Thema:
Ich denke man zahlt natürlich auch den Namen mit. Yamaha hat eben im HiFi Bereich (meiner Einschätzung nach) nicht so einen Namen. Grade Pio schlägt meiner Meinung nach sehr auf - durch den Großen Namen in Veranstaltungsbereich. Onkyo im Heimbereich ist auch recht groß und schon zu Stereo Zeiten ein guter Name gewesen.
Es geht auch nicht darum wieviel man ggü. dem UVP spart, sondern was man bei den Händlern als realistischen Preis bekommt. Und da sind 2,2T€ ein guter Preis. Ich bin mir sicher, den bekommt man nicht überall. Hier werden Äpfel und Birnen verglichen. Du nimmst als Maßstab was das ganze im Bezug auf die verbaute Technik kosten darf. Also den reinen Produktionspreis plus einer geringen Marge. Die anderen Vergleichen hier den UVP und den MARKTPREIS!

Jeder muss selber wissen, was er ausgeben will. Yamaha kommt für mich eben nicht ins Haus. Meine Gründe habe ich schon mehrfach genannt. Ich bin nämlich auch bereit für eine vernünftige Optik (neben einer tollen Gesamtleistung) ein paar hundert Euro zu bezahlen. So unterschiedlich sind eben die Anforderungen. Ich bin mir bewusst, dass ich damit ziemlich alleine dastehe. Allerdings ist das Teil im Wohnzimmer und somit auch eine Art Möbelstück.

Nun, wir müssen nicht nochmal die ganze Arie "Pio vs. Onkyo vs Yamaha" durchspielen. Hatten wir schon und bringt nix.

Peppy2202 schrieb:

Ich bin mir bewusst, dass ich damit ziemlich alleine dastehe.

Eigentlich nicht. Es gibt viele die auf Optik die achten.

Ich bin da bei Lautsprechern sehr penibel. Ich finde z.B. die größeren Heco mit deren Sarg-Form sehr bescheiden.
Die würde ich mir, bei allen Qualitäten, nie ins Wohnzimmer stellen.

P.S.: Hast Du eigentlich schon eine Antwort wegen Deiner CEC Problematik? Gibts da eine Lösung?

Nein, wollte da die Woche nochmal anrufen. Die Hoffnung stirbt zuletzt. Der letzte Pio Mitarbeiter den ich am Telefon hatte, wollte mir erst weissmachen, dass eine gemeinsames Ausschalten und Einschalten von Haus aus gar nicht unterstützt werden sollte Mit Hinweis auf die BDA war das aber gegessen. Der erste MA, der das Ticket aufgenommen hat war da um einiges kompetenter - wohlgemerkt, eine Frau

bei mir meinten die probiers mal mit nem highspeed hdmi kabel. schon klar, hab nur 1,4er kabel rumliegen und bei dem blurayplayer gings mit nem einfach billigkabel sogar.

also wird mir nix anderes übrig bleiben als nen neuen sat receiver zu kaufen der cec hat

Nee Nee, das ging bei mir um die HDMI Steuerung des LX55, die nicht richtig funzt.

Btw, grad mal BD "Lady Gaga - Monsterball Tour" eingelegt mit der neuen Einmessung (geänderte X-Over, All Ch. Adjust, Sub-Umstellung). Alter Schwede, der Bass geht so derbe in die Magengrube, ohne zu dröhnen.Nochmal ein wenig feinjustiert dabei.
Hola die Waldfee.... Ü-B-E-L....AUTSCHN


Die Leute von der Kabel Deutschland, die heute neue Antennenkabel gezogen haben, haben auch nicht schlecht gestaunt - vor allem über das Bild, da beide keine BluRay-Player zu Hause haben.

cyberds19 schrieb:

bei mir meinten die probiers mal mit nem highspeed hdmi kabel. schon klar, hab nur 1,4er kabel rumliegen und bei dem blurayplayer gings mit nem einfach billigkabel sogar. also wird mir nix anderes übrig bleiben als nen neuen sat receiver zu kaufen der cec hat

Naja, die klopfen erstmal die einfachsten Dinge ab. Nimms denen nicht übel. Die wissen ja nicht ob Sie jemand versierten am Telefon haben oder Oma Pupvogel mit 95 Jahren.

Bei Sat Receiver, meinte HiLogic, wird es mit CEC Geräten schwierig. Vor allem: es gibt wenig brauchbare (DVB-C in meinem Falle) - und dann noch CEC konform? Wird sehr eng, wenn nicht unmöglich.
Ich hoffe für dich, das der DVB-S Markt da mehr bietet.

daher will ich ja wissen obs bei einem mit technisat z.b. funktioniert.

also pio aus, sat receiver aus.
sat receiver einschalten und bild aufm tv ohne das pio an ist.

Sagen wir es so: ICH kenne keinen Technisat der das könnte...
Allgemein liegt auf CEC nur wenig Augenmerk seitens der Hersteller.

Selbst wenn Du einen Sat-Receiver mit CEC findest heisst das noch lange nicht, dass Passthrough mit dem Pioneer funktioniert.
Alternative Lösung: Schließ den Receiver direkt per HDMI an den TV und füttere den AVR klassisch über SPDIF oder ARC (wenn das funktioniert).

Alternative Lösung2: Irgendeinen anderen AVR kaufen...

problem ist das mein aktueller tv nur einen hdmi hat. daher hab ich auch nen hdmi verteiler dran.

Peppy2202 schrieb:

Central_Scrutinizer schrieb: Micha: Ein Gerät das man sich nicht leisten kann,ist immer viel zu teuer. Und natürlich gibt es für viel weniger Geld genau so gutes musst du so sehen wenn du die 700 € sparst, haste das Geld für eine Furutech Netzleiste und Padis Feinsicherungen oder noch besser van den Hul. ;) Und das ist keine Provokation? Central_Scrutinizer schrieb: Deshalb sind die Endstufen nicht schlecht, aber Pioneer will in D einfach zu viel Geld dafür haben. Letztlich muss jeder selbst entscheiden für welches Produkt er bereit ist wieviel Geld auszugeben. Seine Meinung zu Preis/Leistungsverhältniss von Produkt XY sollte jeder kundtun dürfen, sind hier schliesslich in einem Hifi Forum. Das ist das Vernünftigste, was ich seit langem von dir gelesen habe. Du wirfst anderen Polemik und Diffamierung vor - Bist du besser? Immer erst vor der eigenen Türe kehren... Zum Thema: Ich denke man zahlt natürlich auch den Namen mit. Yamaha hat eben im HiFi Bereich (meiner Einschätzung nach) nicht so einen Namen. Grade Pio schlägt meiner Meinung nach sehr auf - durch den Großen Namen in Veranstaltungsbereich. Onkyo im Heimbereich ist auch recht groß und schon zu Stereo Zeiten ein guter Name gewesen. Es geht auch nicht darum wieviel man ggü. dem UVP spart, sondern was man bei den Händlern als realistischen Preis bekommt. Und da sind 2,2T€ ein guter Preis. Ich bin mir sicher, den bekommt man nicht überall. Hier werden Äpfel und Birnen verglichen. Du nimmst als Maßstab was das ganze im Bezug auf die verbaute Technik kosten darf. Also den reinen Produktionspreis plus einer geringen Marge. Die anderen Vergleichen hier den UVP und den MARKTPREIS! Jeder muss selber wissen, was er ausgeben will. Yamaha kommt für mich eben nicht ins Haus. Meine Gründe habe ich schon mehrfach genannt. Ich bin nämlich auch bereit für eine vernünftige Optik (neben einer tollen Gesamtleistung) ein paar hundert Euro zu bezahlen. So unterschiedlich sind eben die Anforderungen. Ich bin mir bewusst, dass ich damit ziemlich alleine dastehe. Allerdings ist das Teil im Wohnzimmer und somit auch eine Art Möbelstück. Nun, wir müssen nicht nochmal die ganze Arie "Pio vs. Onkyo vs Yamaha" durchspielen. Hatten wir schon und bringt nix.

Als @central schrieb spare das Geld dacht ich mir wow,bis ich sah wofür er das Geld sparen solle

Als ich denn @Peppys einwand las zu @central dacht ich mir wow,bis ich sah wofür denn sein einwand war.

Ihr habt beide recht,bis zu dem Punkt eurer Begründungen wofür das Geld gespart werden soll.

Im endeffekt seit ihr beide Meister im geld verbrennen.

Bitte was? Wieso verbrenne ich Geld, wenn ich mein Hobby finanziere?
Und wo gebe ich bitte an, wofür ich "DAS" Geld sparen will?

cyberds19 schrieb:

problem ist das mein aktueller tv nur einen hdmi hat. daher hab ich auch nen hdmi verteiler dran.

Verstehe ich nicht... Kann der HDMI Verteiler (ich nehme an es ist ein Switch) dann nicht auf SAT umschalten?

Ich versteh deine Frage jetzt nicht.
Du weisst doch sicher das man sparsam einkaufen sollte,z.b für andere effektivere bausteine im HiFi/surround-system,verreisen,freundin,Auto....

Na dafür z.b.

Wenn du nicht sparen möchtest und nicht dein Avr im www bestellt hast,denn haste doch sicher paar Fachhändler da bei dir verglichen,das war doch nun schon der Anfang vom Sparen.

Oder du hast nicht,was sollte ich dir denn dazu sagen ?

Najo schrieb:

Ich versteh deine Frage jetzt nicht. Du weisst doch sicher das man sparsam einkaufen sollte,z.b für andere effektivere bausteine im HiFi/surround-system,verreisen,freundin,Auto.... Na dafür z.b. Wenn du nicht sparen möchtest und nicht dein Avr im www bestellt hast,denn haste doch sicher paar Fachhändler da bei dir verglichen,das war doch nun schon der Anfang vom Sparen. Oder du hast nicht,was sollte ich dir denn dazu sagen ?

Und was hat das ganze nun mit meinem bzw. centrals Standpunkt zu tun???? Es geht hier um verschiedene Geräte und verschiedene Ansichten: Bezugspunkt des Ersparten!

Hi zusammen,

ich hab mal einige Frage zum Handling des LX85 in der Praxis.

Ich besitze ein Wohnkino mit abgesetzter PC-Ecke.
Mir geht´s um Kabeleinsparpotenzial durch den Reciver als Schaltzentrale). CEC wird ausgeschaltet
Folgende Belegung würde ich bei mir vornehmen wollen:

IN HDMI...
I1 - PC (1920x1200) (2x DVI OUT)
I2 - Media Reciver 300 (1080i, HDMI OUT)
I3 - PS3 (FAT)

OUT HDMI ...
O1 - PC Monitor Eizo 2442W (1xDVI IN, 2x HDMI IN)
O2 - Sanyo Z5 (720p, 2xHDMI IN, 1x Componenteneingang))

Componenteneingang:
C1 - WII

Sound:
PC: 5.1 Analog MultiCH-IN
Rest: HDMI bzw. Componeteneingang


Filme schauen und Zocken (egal welche Quelle) mag ich mal auf O1 und mal auf O2.


Anwendungsfall 1:
Es kommt öfters vor, dass ich am PC arbeite, während jemand einen Film über Beamer schaut oder WII spielt.

Ich gehe mal NICHT davon aus, dass der Pioneer I1 über O1 und GLEICHZEITIG I2/I3/C1 über O2 ausgeben/durchschleifen kann? Können das andere Receiver ? Ton müsste dann auch via I2/I3/C1 zugespielt werden.

Daher wie gehabt: DVI-Kabel zwischen PC und Monitor sowie DVI-auf-HDMI-Kabel zwischen PC und Beamer bzw. hier jetzt zum Receiver. Rest dann nicht mehr direkt in den Beamer, sondern in den Reciver.

Vorteil durch den Receiver:
-> Es wäre möglich, auch auf dem Monitor WII zu zocken
-> ein Umstecken der PS3 (mal zum Monitor, mal zum Beamer) würde emfallen
-> ein Umstecken des MediaReceivers (mal zum Monitor, mal zum Beamer) würde ebenfalls entfallen

Leider keine Verbesserung
-> Ich brauche immer noch zwei Video-Kabel vom PC weg zu den Ausgabegeräten

Anwendungsfall 2:
Ausgehend davon, dass ich eh zwei Vidoe-Kabel abgehend vom PC hab:

Der Monitor hat eine PIP Funktion. Genutzt wird diese, wenn ich z.B. eine nicht ganz so wichtige Sendung (Wahlprogramm, Sport, ..) schaue und auf einen speziellen Beitrag/Ereignis warte.

Bild:
PC -> DVI-Monitor
Media Receiver -> HDMI-Monitor

TON:
Generell via Media-Receiver, je nach Sendung auch via PC mit spontaner Umschaltung auf den Media Reciver (munteres hin und her schalten).

Frage: Wie "einfach" kann man den Pioneer zwischen den verschiedenen Audio-Eingängen umschalten ?
Hatte mal etwas von "Zuweisein von Eingängen" gelesen. Kann ich einfach via ein, zwei Tasten die Tonquellen umschalten bei gleichbleibendem HDMI OUT ?

Danke und Grüße
Kevin

@peppy

Ich hab den satz von @cenral gelesen und fands gut das er sparen vorschlägt,als ich sah wofür er sparen möcht dacht ich mir,so hat er nix gespart.

Du fandest das was er schrieb eine provokation und hast nicht gesagt wofür du das Geld sparen solltest-richtig;

dann spars halt nicht ,bloss weil du nicht angibst das man es für irgendwas anderes einsetzen sollte,
brauch ich nicht davon auszugehen das du kein Interesse hast am Geld sparen.
Wenn du meinst das es unwichtig für dich geld zu sparen weil du es nicht angegeben hast wofür man es verwenden könnte,
ist das dein ding,aber Sinnfrei.

Wenn du nicht weisst wofür du geld sparen sollst,denn kannst du es nicht damit begründen und sagen "na ich hab gar nicht gesagt wofür wasn los ?".

Ja hast du nicht-richtig ;du hast das Scharmützel jetzt zwischen uns gewonnen.
Du hast es jetzt zunem scharmützel hier ausarten lassen,und nix was ich schrieb ist falsch.

Zeig das 100 leuten,sagt einer ich hab unrecht entschuldige ich mich bei dir und schliess diesen account.
Schau,wenn denn,auf das was ich dir riet,nur ein rat,und versuch gefälligst nicht mir irgendwie n Strick dadraus zu drehen.
Ich lass mich nicht für das wohl deiner Potte hier festnageln.

Bloss weil du nicht angegeben hast das man es sparen sollte oder wofür,heisst es nicht das dir dein geld egal ist.
Und diese "wortkriege" hier,finde ich daneben.

Das meine ich jetzt nicht böse, sondern das meine ich wirklich ernst und versuche dir das vernünftig zu vermitteln:

Du hast nicht begriffen worum es bei dem Thema ging. Absolut am Thema vorbei. Zum anderen solltest du mal nach "Rhetorik", "Ironie", "Polemik", "Sarkasmus" usw. googlen.
Damit ist das Thema für mich abgeschlossen.

wieder mal ne nette diskussion bei euch
kurze pause bitte, muss nochmal schnell wein und käse besorgen
.
.
.
.
.
.
.
ihr könnt weitermachen ...

Letztens haste in dem einen Thread als die äxte gezogen wurden bei den anderen,
auch sowas geschrieben,mit Popcorn.

Mir sind die Tränen gekommen vor Lachen

War nacht´s,ging um kabelklang,ich dachte die stürzen sich jetzt auf dich,wahrscheinlich mussten sie selber lachen sonst wärn Hinkelstein geflogen gekommen

ohne diese ewigen verbalen prügeleien wäre der thread nur halb so lang ...

Ja ich habe mir eine Hochwertige Netzleiste gekaut,dass Netzt kabel vom Pio in den Schrank gelegt und eins aus der Raumfartechnik + Stecker gekauft.Sicherungen vom Pio wurden gegen Hochwerigere ausgetaucht.Des weiteren achte ich auf gertrente Zuleitungen von Siglalkabeln Netztkabel usw.Es kam ein Multimeter zur richtigen Phasenlage der Stecker zum Einsatz und selbst mein Antennenkabel 2 m hat 80€ gekostet.
Und wenn jetzt jemand fragt warum-weil ich es will
Nächste Woche sind bei Aldi wieder HDMI kabel im Angebot.

Haste Feeein gemacht.

Aber mit deinem verständnis,biste arm in meine Augen weil du nur 80€ für antennekabel ausgegeben hast,
und nicht 500. Gibts bestimmt welche für 500€. Konntest du dir nicht leisten wahrscheinlich,keine 420 mehr gehabt.

Ich hab mir F stecker von reichelt letztens gekauft,bei mir gibts kein Geld zu holen verstehste.

Und aber wer nicht so drauf ist wie du muss ja bei aldi einkaufen wa ??

1 oder 0 nicht wahr.