NAD T778

Was sind denn für Dich Lautsprecher für größere Räume? 🤔


Hatte mal gemessen und war bei 88db (Disney+ bei - 10db) was ja nicht laut ist.

Als Durchschnittspegel, nicht Spitzenpegel,
sind 88db schon recht laut, dafür braucht es normalerweise bei langem Betrieb Gehörschutz...

Lautsprecher für große Räume?
Da gibt es diverse Hersteller für heimkinospezifische Lautsprecher. Für ganz große Räume kann man bei JBL reinschauen,
https://www.audiopro.de/de/596.html
Wenn man im Hifi Bereich bleiben wollte nimmt man so etwas wie die Klipsch RF 7 MKIII.

Da ich selbst nicht mehr so laut höre bin ich auch bei meinen Isophon Vertigo geblieben,
ansonsten wäre ich bei Miller&Kreisel gelandet (S300).

Es ist aber immer noch ein Wohnzimmer 😉


Aber 88db als quasi max. Pegel kann ja nicht das Ende sein. Außerdem einen AVR auf max zu betreiben ist ja wahrscheinlich auch nicht im Sinne des Erfinders.

IMYTA (Beitrag #4430) schrieb:

Es ist aber immer noch ein Wohnzimmer 😉

das ist ja die Herausforderung, in einem Optimalen Raum der dafür bestimmt ist kann ja nix schief gehen

Hmm. Ich bin ein harmloser NAD T778 & Dirac Nutzer (seit Nov 2020) und habe schon so manche Messung hinter mir.

Mein alter Vater hat sich vor kurzem für sein kleines Fernsehzimmer die EVO 4 Serie angeschafft. Schön mit Bi-Wiring Kabel vom Händler mit Bananas konfektioniert...
Leider war mein Vater zu sparsam, sich auch gleich einen NAD anzuschaffen. Ich hatte ihm zumindest einen NAD T758v3 als "kleinen Bruder" empfohlen, da der NAD T778 ihm zusätzlich zu seinem EVO-5.1 Setup mit EVO 4.4 als Front, dem 3-Wege Center und den kleineren 2-Wege Regallautsprechern als Surrounds + Kabel zu teuer gewesen wäre. Schade eigentlich.

Deshalb hatte mein Vater den örtlichen Händler nach passenden Lautsprechern zu seinem kleinen Marantz AV-Receiver aus der 1500er Serie gefragt.
Also nach Lautsprechern, die auch mit relativ wenig Verstärkerleistung zurecht kommen. Denon/Marantz schwindelt ja eh schon mit den Watt-Angaben.
Er wollte seinen einwandfrei funktionierenden Marantz einfach nicht "weg schmeißen" und für nen Appel verkaufen. Das ist halt eine andere Generation...
Marantz 1500er + EVO Set spielen wunderbar zusammen. Denke, da wäre aber noch Potential, damit die EVO's zeigen, was sie wirklich können.

Wegen der GERINGEN VERSTÄRKERLEISTUNG hatte der Händler ihm die EVO's empfohlen!
Der NAD T778 ist ja ein verhältnismäßig kräftiger Verstärker.

Und Dirac regelt ja trotz aller Einstell- und Anpassmöglichkeiten ziemlich viel "automatisch". Das Ergebnis ist bei mir zumindest immer ein kleines "Glücksspiel". Man tastet sich hin und wieder an die "bessere" Messung schrittweise heran. Verändert man dann ein Bauteil am Setup, geht das wieder von vorne los...

EVO = Lautsprecher mit relativ wenig Leistungsbedarf. (BZW. kommen auch mit "kleineren Verstärkern" gut zurecht.)
NAD T778 = Kraftpaket

Ich bin wie gesagt absolut kein Fachmann. Aber evtl. kommt Dirac da einfach irgendwie durcheinander.

Ich verkaufe in ca. 2 Wochen meine ASW CANTIUS Lautsprecher. (Gekauft bei MD Sound in 2018).

Bei Interesse per PM mit E-Mail Adresse melden. Ich bin gratis User und antworte dann per Mail.
Abholbar aus "Nähe Hamburg". (In HIFI Fachhandel, mein Händler erledigt das für mich...)
Front: ASW CANTIUS 512 (kirsche)
Center: ASW CANTIUS 312c (kirsche hochglanz)
Subwoofer: ASW CANTIUS AS 412 (kirsche)
Surround: ASW CANTIUS 212 (wenge)
Preis komplett 1250€

Hallo zusammen,

mal eine kurze Frage in die Runde:
Kann man den T778 mittlerweile uneingeschränkt empfehlen? Oder gibt es noch gravierende Probleme aktuell?
Habe nur mitbekommen das es Anfangs wohl viele davon gab. Wurde das meiste nun gefixt?

Hat der T778 eigentlich Biamp für die Front LS? Macht sowas Sinn?

Bin vor nem Jahr von Surround (Yamaha AVR) auf Stereo (NAD C399) gewechselt und da wir gerade Renoviert und umgestellt haben könnte ich doch wieder auf Surround gehen. Da kommt eigentlich nur der T778 in Frage für mich.
Ein Nachfolger V2 oder sowas ist bisher nicht angekündigt?

-Dezibel- (Beitrag #4433) schrieb:

Hat der T778 eigentlich Biamp für die Front LS? Macht sowas Sinn?

Ja und ob es Sinn macht, ist halt sehr individuell.
Den C399 könnte man weiter für die Fronts verwenden, wenn gewünscht. Der hat ja eine analoge Bypassfunktion.

-Dezibel- (Beitrag #4433) schrieb:

Hallo zusammen, mal eine kurze Frage in die Runde: Kann man den T778 mittlerweile uneingeschränkt empfehlen? Oder gibt es noch gravierende Probleme aktuell?

Nö, das kann man bei keinem AVR.
Ich nutze sehr viele Funktionen des NAD nicht,
was mir nicht gefällt ist der laute Lüfter, das alle 3-4 Wochen die 4 Batterien der Fernbedienung leer sind und ich deshalb immer eine rausnehme bei Nichtgebrauch, das man nachträglich die Pegel der einzelnen Lautsprecher nicht verändern kann, das es zu viele mögliche Fehlerquellen bei der Einmessung gibt, das es auf der FB keine Tasten für Höhen und Bässe gibt,
das wenn man im Menü Höhen oder Tiefen verstellt sich das Klangbild an anderer Stelle verschlechtert (sollte man wohl besser sein lassen, was ich auch tue), mehr fällt mir aktuell nicht ein...

Okay das sind ja schon mal einige Punkte.

Mit meinem C399 bin ich absolut zufrieden daher der Gedanke eher auf den T778 zu gehen.
Vor allem hat mich Dirac im Vergleich zum YPAO in meinem Raum absolut überzeugt. Deutlichst bessere Ergebnisse erziehlt.

Gibt es noch weiteres Feedback zum T778 ob positiv oder negativ?

Das mir der Fernbedienung ist hier wohl mehr ein Einzelfall zusehen betrifft Prim,und noch einem User hier.
Ich habe die Batterien seit 15.Monaten drin,und wurden noch nicht gewechselt ich nutze die nicht sie liegt nur rum.
Benutze wenn nur die App.
Zu Lüfter der eine stört sich dran der andere nicht,das muss man Testen.
Bei mir ist er nicht zuhören.
Zu der Korrektur der Lautsprecher das liegt wohl an Dirac selber,die wollen das wohl nicht.
So ist es auch im AVS Forum zulesen.

Und zu Einmessung ja mal kann Fehler machen ,man sollte sich einfach an die Anleitung halten,die wurde erst von NAD/Dirac überarbeitet.

Das Display ist klasse, Leistung satt und Dirac was einem zu guten Klang verhilft.

Ich würde ihn mir immer wieder kaufen.

Zu der Korrektur der Lautsprecher das liegt wohl an Dirac selber,die wollen das wohl nicht.
So ist es auch im AVS Forum zulesen.

Kann ich mir nicht vorstellen dass das an Dirac liegt bei Arcam funktioniert die Pegelverstellung auch nach der Einmessung.

Mehr kann ich dazu nichts sagen, habe es nur so gelesen.
Also das Einstellen geht da schon,allerdings ohne die Dirac Einmessung.

-Dezibel- (Beitrag #4436) schrieb:

Gibt es noch weiteres Feedback zum T778 ob positiv oder negativ?

Das Problem mit der Fernbedienung (Batterien viel zu schnell leer) haben Prime und ich. Ich habe das inzwischen beim Händler reklamiert und die wollen die FB anscheinend auch tauschen, jedoch ist da momentan nichts lieferbar!

Mein Lüfter ist unhörbar, wenn man mehr als 20cm vom AVR entfernt ist (mein T778 ist von Sept.2021).

Ich selbst kämpfe aber mit sehr nervigen HDMI Problemen, da ich einen Fernseher und Beamer an beiden HDMI Ausgängen angeschlossen habe.
Eigentlich wäre auch das für mich ein Grund für eine Reklamation, aber da ich diese Art von HDMI Problemen bisher bei 3 AVRs (2x Yamaha und jetzt NAD) hatte, muss ich davon ausgehen, dass der AVR nicht alleine schuld an der Misere ist. Bei den Yamahas konnte ich die HDMI-Outs einzeln per FB ein- und ausschalten. Damit ließen sich die Probleme beseitigen. Der T778 kann das leider nicht und deshalb muss ich das HDMI Kabel für den Fernseher öfter mal an- und abstecken. Nervt total und ist auch nicht sonderlich gut für Buchse und Kabel.

Was noch? Hmm...ach ja! Ich habe auch noch einen Bluesound Powernode im Esszimmer, der zusammen mit dem T778 Multiroom machen soll. Leider gibt der T778 aber keine externen Quellen an Multiroom Verstärker weiter. Das war bei Yamaha auch deutlich flexibler und ich verstehe nicht ganz, wieso BluOS so gehyped wird. Ich finde BluOS eher ziemlich bescheiden!

Aber ansonsten finde ich den T778 ziemlich toll! Manchmal würde ich mir wünschen, dass das tolle Display noch toller wäre und richtiges Schwarz, wie mein LG OLED könnte. Das würde im Dunklen noch viel besser aussehen.
Die Firmware wirkt an manchen Stellen auch ziemlich unausgereift (Text-Spalten shiften hin-und her beim Zeilenwechsel) und richtig schade ist es, dass man im Menü keinen Ton mehr hört, um die Änderungen gleich live hören zu können, aber vielleicht schnallt NAD das selbst ja irgendwann mal und bringt ein Update...

Man doch ins Menü des Displays gehen,dann läuft der Ton wie gehabt weiter.
Von einem Nachfolger hört man aktuelll aber nichts.

badidea (Beitrag #4440) schrieb:

Leider gibt der T778 aber keine externen Quellen an Multiroom Verstärker weiter. Das war bei Yamaha auch deutlich flexibler und ich verstehe nicht ganz, wieso BluOS so gehyped wird. Ich finde BluOS eher ziemlich bescheiden!

Das hat nichts mit BluOS zu tun, sondern mit der Architektur des T778. Ein Bluesound HUB könnte eine Lösung für dich sein.

pogopogo (Beitrag #4442) schrieb:

Ein Bluesound HUB könnte eine Lösung für dich sein.

Danke für den Tipp, aber mein Workaround ist billiger: Da ich das ohnehin nur für Musik brauche, gehe ich einfach per Airplay über den Powernode und binde den T778 als Zweitgerät ein. Das funktioniert.

Laut meinem Händler sind wir mit der Fernbedienung nicht die Einzigen...

In einem normalen Wohnraum in welchem die Grundlautstärke höher ist als in einem bedämpften Heimkino hört man den Lüfter natürlich nicht so stark.
Da hört man halt jede Stecknadel fallen... wäre halt ein Einfaches richtig leise Lüfter einzubauen....

Zur Pegelkorrektur, ja bei anderen Herstellern geht das auch mit Dirac, somit halt doch ein NAD Feature....

Ob ich den NAD wieder kaufen würde?
Sehr wahrscheinlich ja, da Alternativen dünn gesät sind.
Anthem hatte ich zuvor, tolle Geräte solange sie funktionieren, wenn etwas damit ist erhält man den schlechtesten Service den ich je erlebt habe....nie mehr.
Arcam wäre die einzige Alternative für mich.

Achja, ein schwarzeres Display benötige ich nicht, das ist bei mir immer aus...

Na ja ... StormAudio halt ... da gibt es trotz Dirac deutlich mehr einzustellen ... aber auch zu bezahlen :-)

Rotel hätte auch noch Dirac

Von Rotel hört und liest man nichts,wird aber von Sound United vertrieben.

Hier was "Neues" von Rotel:
https://www.youtube.com/watch?v=6cx3D-IbU-o

Ja,nur von Lars M. aber von Usern/Kunden liest man nichts der macht aber auch ein guten Eindruck.
Na,gut bei 4800€ da halten sich wohl viele zurück,die verkauft man nicht so einfach denke ich mir.

Nunja sind ja doch noch einige Punkte bzw. Probleme zu hören. Dachte nach dem Release wäre schon das meiste gefixt worden.
Muss ich mal überlegen ob ich mit den Punkten leben kann oder nicht.

Funktioniert ARC/eARC Problemlos?

Bei meiner LG B6D/C399 Kombi geht es paar mal gut und beim x. mal ist dann doch mal keine Verbindung da, so was ich mittlerweile wieder ein optisches Kabel nutze weil es doch echt nervt.

Verstehe auch nicht warum die von der HDMI Association kein eindeutigen Standard machen sondern jeder Hersteller seine eigene Suppe kocht.

Mit ARC gibt es keine Probleme.

Prim2357 (Beitrag #4445) schrieb:

Achja, ein schwarzeres Display benötige ich nicht, das ist bei mir immer aus... 8)

Ja, die Einstellung hatte ich auch die meiste Zeit, bis es mich wieder so nervte, dass dann das Display aber nur angeht, wenn man die Lautstärke ändert. Da ich aber auch öfter mal die Soundeinstellungen ändere (Stereo, Ears, Enhanced Stereo), wollte ich dann doch sehen können, wo ich da gerade bin ohne vorher an der Lautstärke rumspielen zu müssen.
Da wären wir also bei noch einem Punkt, wo NAD an der Firmware schrauben könnte...

Zum Lüfter: Ich bin mir 100%ig sicher, dass du meinen Lüfter auch in deinem Heimkino nicht hören kannst! Da scheint es immer noch ziemlich Streuung zu geben!
Apropos Lüfter. So detailliert haben wir das hier nie angesprochen, aber es gibt ja unterschiedliche Bilder von der Rückseite des T778 im Netz. Einmal die, mit dem silbernen, relativ dicken Schutzgitter:

Und die mit dem schwarzen Gitter:
https://www.hifi-im-...03/NAD-T778_back.jpg

Ich habe letzteres und gehe davon aus, dass ersteres die alte Version ist!?

Prim2357 (Beitrag #4445) schrieb:

Zur Pegelkorrektur, ja bei anderen Herstellern geht das auch mit Dirac, somit halt doch ein NAD Feature....

Ja, wenn das gehen würde, wäre das auch noch ein ziemlich tolles Feature!
Für mich als Nutzer in einem Mehrfamilienhaus "leide" ich auch etwas unter der zu großen Dynamik. Ich muss daher häufig an der Lautstärke drehen, damit bei meinen Nachbarn in Action Szenen nicht die "Tassen aus der Vitrine" fallen!
Ich habe zwar schon in den Einstellungen die Dialogpegel auf Maximum gesetzt und auch die Dynamic Range Control für Dolby und DTS auf 25% begrenzt, aber ich werde einfach den Eindruck nicht los, dass das Null Auswirkungen hat! Zusätzlich regele ich also bei Filmen immer noch mit der Fernbedienung den Center Channel extra auf +6dB, damit ich die Dialoge so laut habe, dass es später bei Action Szenen nicht so gewaltig rummst. Leider ist diese Einstellung nur temporär.
Fazit: Ich finde irgendwie nicht die perfekte Lösung. Mein AppleTV biete zwar auch eine Dynamikbegrenzung, aber die arbeitet mir zum Einen zu stark und zum Anderen wirkt sie sich auch auf Musik aus und ist daher (als Grundeinstellung) nicht nutzbar. Der T778 scheint entweder die Dynamic Range Control Einstellung zu ignorieren (Firmware Fehler??), oder diese Voreinstellung hat bei Atmos keine Auswirkung und deshalb merke ich in der Regel nichts davon, da inzwischen die meisten Filme und Serien, die ich gucke, Atmos Ton haben!?

Also ich hab auf meinen NAD ein halbes Jahr gewartet, das Alter kann ich eigentlich noch leicht in Wochen nennen....12

Ich komm mal vorbei und dann schaun wir mal ob dein Lüfter hörbar ist, lass mich gerne überzeugen. Vllt ist er ja defekt


In Sachen Dynamik bin ich voll zufrieden und habe nichts verstellt.
Hat dein Sub einen Night Modus? Vllt ja ne weitere Möglichkeit....

Der T778 scheint entweder die Dynamic Range Control Einstellung zu ignorieren (Firmware Fehler??), oder diese Voreinstellung hat bei Atmos keine Auswirkung und deshalb merke ich in der Regel nichts davon, da inzwischen die meisten Filme und Serien, die ich gucke, Atmos Ton haben!?

Atmos über den AppleTV oder generell? Glaube die Dolby Dynamikkompression klappt nur mit Bitstream.

Es ist Schade, dass es da keine allgemeine Lösung gibt bei den Receivern mit Dirac. Ich finde einen. Denon oder Yamaha für viele Leute welche Rücksicht auf andere nehmen müssen da alltagstauglicher mit Dynamikkompression, welche immer funktioniert.

Prim2357 (Beitrag #4455) schrieb:

Vllt ist er ja defekt

Dachte ich am Anfang sogar selbst und habe mit ner Taschenlampe kontrolliert, ob sich da wirklich was dreht und dann auch noch das Ohr angelegt.
Ja, er dreht sich und man hört mit angelegtem Ohr ein leichtes Rauschen und spürt auch einen Luftzug. Laut Display Anzeige sind es auch die 1000U/Min.

No (Beitrag #4456) schrieb:

Atmos über den AppleTV oder generell? Glaube die Dolby Dynamikkompression klappt nur mit Bitstream. Es ist Schade, dass es da keine allgemeine Lösung gibt bei den Receivern mit Dirac. Ich finde einen. Denon oder Yamaha für viele Leute welche Rücksicht auf andere nehmen müssen da alltagstauglicher mit Dynamikkompression, welche immer funktioniert.

Atmos über AppleTV (ist außer dem TV meine einzige Quelle).
Ja, beim alten Yamaha habe ich zwar auch lange gekämpft und konfiguriert, aber irgendwann war alles perfekt eingestellt und funktionierte so, wie ich es haben wollte.
Der NAD ist schöner und klingt besser. Das war's aber auch mit den Vorteilen.

badidea (Beitrag #4458) schrieb:

Atmos über AppleTV (ist außer dem TV meine einzige Quelle). Ja, beim alten Yamaha habe ich zwar auch lange gekämpft und konfiguriert, aber irgendwann war alles perfekt eingestellt und funktionierte so, wie ich es haben wollte. Der NAD ist schöner und klingt besser. Das war's aber auch mit den Vorteilen.

Tja, und das reicht mir. Der Vergleich mit meinem 2080 war heftig und auch mein späterer Vergleich mit dem A8 ging klar zugunsten des NAD aus. Wer glaubt, irgendein Gerät wäre in der heutigen Zeit bei der Komplexität fehlerfrei: Mein Respekt!

Aber ich glaube, das weißt du selber...

So die Pogo Kurve ist schonmal ganz nett.

Aber heute Abend, 10 Minuten mal laut getestet.

Dann fingen die Subs an zu riechen.
Kannte ich bisher nur aus dem Auto, da waren meine Subs allerdings auch passiv und haben derbe Leistung bekommen.

Hier sind meine Beiden XTZs ja aktiv und das sollte eigentlich nicht passieren.
Eingangssignal in Dirac wieder runter? Hatte den Sub nach Übernahme der Kurve ja schon runter gedreht.

Nimm die Strom Audio Kurve,
mein Dealer sagt über 7db sollte man keinesfalls ziehen.

Desweiteren bin ich der Meinung das du Lautsprechertechnisch wohl das falsche Equipment hast.
Auch bei den Subs wie es scheint, das sind zwei kleine Subs halt schnell am Limit. Ob einer oder zwei macht ja pegeltechnisch auch nicht den großen Unterschied.

blowfly6 (Beitrag #4459) schrieb:

Wer glaubt, irgendein Gerät wäre in der heutigen Zeit bei der Komplexität fehlerfrei: Mein Respekt!

Das glaubt denke ich keiner der sich etwas intensiver mit der Materie beschäftigt hat.
Trotzdem ist es halt....besonders, wenn grundlegende Funktionen welche AVRs schon vor 20 Jahren hatten nicht mehr einstellbar sind.

Gibt's dazu nen Link?
Subs sind vollkommen ok. Stehen auf ca. 7 Uhr.

IMYTA (Beitrag #4462) schrieb:

Gibt's dazu nen Link?

In Post #4308

Danke Dir 🍻

Welche der drei ist zu empfehlen?

Prim2357 (Beitrag #4461) schrieb:

mein Dealer sagt über 7db sollte man keinesfalls ziehen

Wie begründet er das und hat das noch immer seine Gültigkeit, nachdem der Bassslider in der Autotargetcurve darüber hinaus geschoben werden kann!?
Außerdem werden für DL auch Harman Kurven mit +10dB angeboten!?

IMYTA (Beitrag #4460) schrieb:

Hatte den Sub nach Übernahme der Kurve ja schon runter gedreht.

Welche Kurve hattest du nun verwendet, meine gepostete oder deine nach einer Anpassung?

pogopogo (Beitrag #4465) schrieb:

Außerdem werden für DL auch Harman Kurven mit +10dB angeboten!?

Anscheinend gab es genau da auch schon Probleme in Setups mit dem 778.
(Stand April)

Zudem leidet wie ja schon weiter vorne erörtert die Dynamik wenn DL dann wieder obenrum "beschneidet".

IMYTA (Beitrag #4462) schrieb:

Subs sind vollkommen ok. Stehen auf ca. 7 Uhr.

Was gibt Dirac dann für einen Pegel an bei dem Subwoofer? Ist der im + Bereich würde ich die Regler höher drehen...


Surround.

Prim2357 (Beitrag #4467) schrieb:

Zudem leidet wie ja schon weiter vorne erörtert die Dynamik wenn DL dann wieder obenrum "beschneidet".

Ab wann DL beschneidet, kann man gut an den zu erwartenden Frequenzgängen ablesen und der neue Algorithmus scheint hier mehr zu erlauben.

Kann schon sein, allerdings höre ich in der Regel bei -20db und sehe dadurch keinen Sinn darin in Grenzbereiche zu gehen bei welchen im Fall der Fälle sich die Dynamik verschlechtert, nur u eventuell eine höhere Gesamtlautstärke zu erhalten, und eventuell das Equipment ans Übersteuern bringe.

Prim2357 (Beitrag #4469) schrieb:

und eventuell das Equipment ans Übersteuern bringe.

DL kann nicht übersteuern. Ggf. ist die Anpassung externer Geräte nicht richtig gemacht worden und hier wird oftmals Dynamik/Auflösung verschenkt!

Mit einer grösseren Aussteuerung gewinnt man keine Dynamik, nur eine höhere Gesamtlautstärke.
Und Auflösung kann man mit dem NAD auch nicht verlieren.

DL kann vllt nicht übersteuern, da dann abgeschnitten wird (Dynamikverlust), aber dahinter kommt ja auch noch Equipment.

Mit deinen Aussagen verunsicherst du doch nur wieder die ganzen Nutzer, solltest du lassen oder auch die möglichen negativen Folgen beleuchten.

Prim2357 (Beitrag #4471) schrieb:

DL kann vllt nicht übersteuern, da dann abgeschnitten wird (Dynamikverlust)

Es ist aber kein Abschneiden wie bei Clipping, sprich keine Verzerrung!
Nur als Klarstellung auch für andere.

Bei IMYTA wird es höchstwahrscheinlich an den Subs liegen! Hab mir gestern mal wieder Zack Snyder's Justice League angeschaut, mit pogopogo's Kurve und entsprechendem Pegel und meine Subs werden da gerade mal lauwarm. Dynamikverschlechterung konnte ich z. B. keine feststellen.

Pegel ist ja immer subjektiv 😉

Haben mir die Rennszene von Ready Player One mal laufen lassen und das hat gereicht. Pegel am NAD waren +2 db meine ich.

Hat eigentlich Mal jemand rausgefunden auf welcher Basis die maximal erlaubte Lautsarke zustande kommt?
Mit Dirac ist bei mir bei -8db Schluss ohne Dirac geht es bis in die + Region.

Beim M33 wird 10dB Headroom bei aktivierten DL abgezogen.
Ob beim T778 noch weitere Faktoren einspielen, wie Tone Control,... kann ich nicht sagen und können die User bestimmt beantworten.