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NAD T778+A -A |
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Autor |
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Prim2357
Inventar |
#4377 erstellt: 21. Jun 2022, 19:41 | |||
Wenn du mit REW messen kannst mach das doch mal, links mit Subwoofer, rechts mit Subwoofer, li+re mit Subwoofer, und dann sieht man vllt ganz einfach schon Verbesserungspotenzial.... Die verschiedenen Target Kurven sind halt leider nur das was dann theoretisch sein sollte... |
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tobbes1990
Ist häufiger hier |
#4378 erstellt: 21. Jun 2022, 19:45 | |||
Ich hatte schonmal probiert, aber kam überhaupt nicht klar. Ich bräuchte da erst mal einen crashkurs was ich zum messen überhaupt einstellen müsste. Außerdem hab ich nur einen sub. Links und rechts könnte ich ihn stellen, aber dann hört das ganze schon auf, da der Raum auch mein Wohnzimmer ist und ich auch ein bisschen auf die Optik gucken muss. |
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Prim2357
Inventar |
#4379 erstellt: 21. Jun 2022, 19:48 | |||
Das hier sollte sich durchaus als Crashkurs eignen: https://www.youtube.com/watch?v=5vL2KdUjqiQ |
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tobbes1990
Ist häufiger hier |
#4380 erstellt: 21. Jun 2022, 20:10 | |||
Okay, also wenn ich das richtig verstehe nutze ich REW „nur“, um Dirac zu überprüfen? Die angesprochenen Filter kommen ja bei mir von Dirac. Sollte ich dann alle Lautsprecher einzeln überprüfen oder geht es hier mehr um den Sub? Und nochmal eine grundlegende Frage: Wie verbinde ich den NAD mit REW? Umik an das MacBook und vom MacBook per HDMI zum NAD (also zB an HDMI 1 und dann bei HDMI 1 auch den Dirac Filter einstellen und dann gucken was REW „sagt“)? [Beitrag von tobbes1990 am 21. Jun 2022, 20:12 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
#4381 erstellt: 22. Jun 2022, 04:43 | |||
Nun, nach der "Überprüfung" von Dirac habe ich noch einige Änderungen am Subwoofer selbst, an der Trennfrequenz und per man. EQ Abstimmung am Subwoofer verändert. Anfangs wollte ich den NAD wieder verkaufen und zurück zu Anthem, nun nicht mehr... Umik an das Macbook, vom Macbook in den T778. Eigenen Eingang nutzen und auch dort Dirac wählen, vor allem Front und Subwoofer sind hier im Zusammenspiel interessant. Ich gehe optisch ein, da braucht es aber noch ein Zusatzkästchen in meinem Fall: behringer UCA 202 Hab halt nen älteren Läppi |
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tobbes1990
Ist häufiger hier |
#4382 erstellt: 22. Jun 2022, 04:52 | |||
Gut wird mal probiert, wenn ich wieder Zeit hab. Falls ich nicht klar komme, kann ich hier mal die REW Ergebnisse posten... [Beitrag von tobbes1990 am 22. Jun 2022, 04:53 bearbeitet] |
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badidea
Stammgast |
#4383 erstellt: 22. Jun 2022, 07:00 | |||
Seit der Email des Händlers, dass man sich um die Abwicklung kümmern will, ist bisher nichts passiert und auf weitere Anfragen dazu bekomme ich keine Antwort mehr! Ich muss wohl mal telefonieren... |
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Texxcore
Ist häufiger hier |
#4384 erstellt: 22. Jun 2022, 09:12 | |||
Welche Endstufen meinst Du denn, suche noch eine potente und habe derzeit die MuFi M8s500s ins Auge gefasst. Zu Testzwecken ist auch eine NuPower D am Weg, wollte Class D auch mal testen. Und weiß jemand ob ich ein Umik kaufen muss bzw sollte für Dirac ? Falls ja, welches ? |
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Prim2357
Inventar |
#4385 erstellt: 22. Jun 2022, 10:22 | |||
Ich bitte darum... |
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tobbes1990
Ist häufiger hier |
#4386 erstellt: 22. Jun 2022, 14:43 | |||
Damit ich die REW Auswertung machen und verstehen kann: Wenn ich neu eingemessen habe, und dann mit REW mit aktiviertem Dirac nachprüfe, sollte dann eine relativ lineare Kurve als Ergebnis rauskommen. Wenn da dann noch sehr große Ausschläge entstehen, stimmt was nicht oder auf was sollte man da dann achten? |
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Prim2357
Inventar |
#4387 erstellt: 22. Jun 2022, 17:30 | |||
Dann sollte bestmöglich deine Zielkurve als Ist-Kurve dabei rauskommen. Falls die Zielkurve linear ist, sollte auch die Dirac korrigierte Kurve linear sein. Hast du eine anders verlaufende Zielkurve, wäre es erstaunlich wenn die Dirac korrigierte Kurve linear wäre... Zeig die Kurven ruhig mal her (wenn du dich hier nicht traust auch per PN), dann schau mer mal drüber... |
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tobbes1990
Ist häufiger hier |
#4388 erstellt: 22. Jun 2022, 18:25 | |||
Danke. Kann ich gerne hier machen, denke das ich am Wochenende dazu komme |
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pogopogo
Inventar |
#4389 erstellt: 24. Jun 2022, 17:47 | |||
Neuer Testbericht: Link |
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blowfly6
Inventar |
#4390 erstellt: 24. Jun 2022, 18:33 | |||
Die deutsche "Übersetzung" (nur Auszüge des Tests) liest sich wie bei AREA-DVD... |
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tobbes1990
Ist häufiger hier |
#4391 erstellt: 25. Jun 2022, 06:52 | |||
Hier noch mal ein großes Lob an Prim2357. Durch ihn konnte ich mit REW noch so einiges rausholen. Vielen Dank dafür |
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Rossi_46
Hat sich gelöscht |
#4392 erstellt: 25. Jun 2022, 07:44 | |||
Was denn? |
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Filou6901
Inventar |
#4393 erstellt: 25. Jun 2022, 12:18 | |||
Er hat dann wohl mit REW einmal nachgemessen Sollte man eigentlich immer , Vertrauen ist eben gut - Kontrolle besser , beruhigt eben auch das Gewissen ! Und wenn man hier dann noch den Luxus hat einen Sub mit eigenem DSP zu besitzen, ist das alles schon eine feine Sache ! |
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tobbes1990
Ist häufiger hier |
#4394 erstellt: 25. Jun 2022, 17:20 | |||
Das Problem war, dass ich erst mal verstehen musste, was REW mir da ausgibt und wo dann die Stellschrauben sind. Ich hatte schonmal REW installiert, war aber dann überfordert. So langsam komm ich aber damit klar. |
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Rossi_46
Hat sich gelöscht |
#4395 erstellt: 26. Jun 2022, 19:07 | |||
Ich bin mittlerweile dazu übergegangen nur noch 500hz korrigieren zulassen,da die Optimierungen mit Basotect das zulassen.Ohne Basotect etc. war die bis 20hz besser, die Reflektionen spielen da doch eine grosse Rolle. Es hört sich jetzt lebendiger an,wenn man nur bis 500hz korrigiert und die Lautsprecher frei spielen lässt. Die Targetkurve die es gibt,die hören sich ja im ersten momment gut/besser an, aber ich Teste jetzt immer 1.Woche und entscheide ich ob gut oder schlecht. |
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Prim2357
Inventar |
#4396 erstellt: 26. Jun 2022, 19:24 | |||
Gerne. Das war bei dir aber auch ein Leichtes, da du nach wenigem Aufzeigen der Problempunkte schon verstanden hattest worum es grundsätzlich dabei geht. Im Allgemeinen ist das "nur" eine/mehrere Option(en) die ich dir aufgezeigt habe, was du und dein individueller Geschmack daraus machen muss man immer selbst entscheiden. Manchen ist maximales Erdbeben wichtiger als absolute Präzision, und andersrum. Da muss eben jeder irgendwie abwägen wo die Übergangspunkte subjektiv liegen, normale Räume ohne richtiges DBA oder meterdicke Absorber, sind halt irgendwann "am Ende", das muss man akzeptieren, ist bei mir auch nicht anders. |
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Ein-Musik-Hörer
Ist häufiger hier |
#4397 erstellt: 28. Jun 2022, 12:29 | |||
Danke fürs Bereitstellen Hatte bislang die Harman +6dB in Verwendung, werde aber erstmal mit Deiner weiterhören. Klingt in meinem Raum sehr gut und macht mächtig Druck! |
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Ein-Musik-Hörer
Ist häufiger hier |
#4398 erstellt: 28. Jun 2022, 12:34 | |||
Hm, also ich finde eine Messung hier eigentlich überflüssig Meine Ohren "messen" hinreichend genug. Wenn es besser klingt, war die Anpassung gut. Wenn nicht, dann war sie nicht gut. Wenn eine Messung sagen würde, dass es nach der Anpassung "korrekt/perfekt" ist, aber nicht für meine Ohren klingt, hab ich nichts gewonnen. |
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sven29da
Inventar |
#4399 erstellt: 28. Jun 2022, 16:00 | |||
Man(n) muss schon ein top Profi und studierter Akustiker sein, um Dinge von 10 bis 20khz Hören, Spüren und vor allem Bewerten zu können. Erstrecht wenn man nicht innerhalb einer Sekunde etwas umschalten und vergleichen kann. Auch wenn ich mich wiederhole, selbst die wirklichen Profis messen nach, weil es gar nicht anders geht. Wenn Du "Profi" genug bist um Dinge nach gut und schlecht oder falsch und richtig bewerten zu können, so ist das ja gut. Ich bin es gewiss nicht und verlasse mich somit nicht nur auf die Ohren. Gleiches Thema beim Bild, denn da gibt es auch einige die meinen man müsse nicht messen/kalibrieren, sondern stellt sich einfach alles so ein, wie es fürs Auge am besten gefällt Aber ähnlich wie laufend zu lesen das es "jetzt" am besten klingt, das es noch nie besser war, usw und dann wiederholt sich dann alle paar Tage/Wochen. Oder von anderen die schreiben sie haben einen top akustisch optimierten Raum und deshalb würde bei ihnen alles besser als bei anderen klingen und wenn man sich dann deren Fotos im Profil anschaut, mit da einem dünnen Deckensegelchen und hier eine Platte Basotect, dann kann ich solche halt nicht wirklich ernst nehmen. Aber wie ich immer schreibe, soll jeder machen was er wie möchte [Beitrag von sven29da am 28. Jun 2022, 16:01 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
#4400 erstellt: 28. Jun 2022, 16:20 | |||
Man "muss" auch nicht messen, das mache ich beim Bild auch nicht, weil ich da keine großen Ansprüche habe. Und wenn der Anspruch ohne Einmessen beim Ton erreicht ist, was durchaus sein kann bei Dirac, dann bin ich der Letzte der sagt du musst das mit REW korrigieren. Will man hier aber noch das Letzte rauskitzeln, eventuelle Problemstellen aufzeigen oder einfach noch weiter individuell optimieren, dann geht das nicht ohne Messungen. Und automatische Einmessungen oder Zielkurven sind das Eine, berechnete Korrekturen das Nächste, und wie der Raum darauf reagiert und es am Hörplatz klingt wieder ein andere Geschichte. Wie gesagt, jemand der zufrieden ist, braucht absolut nichts ändern, nichts messen, einfach Musik oder Filme genießen. Alles eine Frage des Anspruchs, wann und wo dieser Punkt erreicht ist. |
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sven29da
Inventar |
#4401 erstellt: 28. Jun 2022, 16:30 | |||
Ich schreibe ja nichts von "müssen" sondern immer nur bzgl. meiner Meinung nach von sollte und deshalb ja auch immer mein Satz ->
Dazu, hat man keine Erfahrung, kein Wissen oder dergleichen, dann findet man immer gleich alles neue ganz toll. Warum sind z.B. sonst die TVs in den Konsumermärkten auf popige Farben eingestellt. Der Mensch tickt halt so und wenn man es so möchte ist es gut, andere sehen es halt anders und man sollte deren Meinung lassen und nicht wie hier immer wieder schreiben, messen wäre Unsinn und überhaupt nicht nötig [Beitrag von sven29da am 28. Jun 2022, 16:33 bearbeitet] |
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Prim2357
Inventar |
#4402 erstellt: 28. Jun 2022, 16:36 | |||
Ich bin da ganz deiner Meinung, nicht falsch verstehen.
Genau deswegen wird zusammen mit REW messtechnisch UND dem Gehör abgestimmt. Mit Erfahrung "lernt" man dann irgendwann wie sich welche Messergebnisse hörtechnisch auswirken. Du hast ja aktuell auch was verändert und bist nun zufriedener, dasselbe sind auch messbasierte Veränderungen, man weiß ja nie inwieweit man die Möglichkeiten ausgereizt hat. |
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badidea
Stammgast |
#4403 erstellt: 01. Jul 2022, 09:06 | |||
Inzwischen gab es wieder Antwort vom Händler. Angeblich dauert die Abwicklung so lange, weil der Vertrieb/Service dem Händler nicht antwortet... Bei mir ist inzwischen der nächste Satz Batterien durch. 3x4 in 6 Monaten. Wow! Ich schätze mal, dass das Problem mit dem Sensor zusammenhängt, der schon bei minimalsten Erschütterungen die Beleuchtung eingeschaltet hat. Die Beleuchtung ist deshalb bei mir zwar aus, aber ich nehme an, dass die FB deswegen ständig "aktiv" ist! |
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Prim2357
Inventar |
#4404 erstellt: 01. Jul 2022, 10:17 | |||
Das mit den trägen Vertrieben ist wohl ein generelles Problem, das habe ich bei Anthem gerade auch nicht anders. Ich entferne mittlerweile bei Nichtgebrauch eine Batterie und hoffe mal das dies Abhilfe schafft. Das der Sensor viel zu empfindlich reagiert ist bei mir auch so, ich bin sicher das in Fort Knox weniger empfindliche Sensoren verbaut sind. Wie kann man nur so etwas konstruieren... |
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nighthorstel
Stammgast |
#4405 erstellt: 01. Jul 2022, 16:51 | |||
Hallo. Ich kann zurzeit irgendwie keine Musik von Amazon Music über die BlueOSApp hören. Es kommt immer die Meldung " internal server error" . Über die eigene Amazonapp funktioniert es. Hat noch jemand dieses Problem? |
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pogopogo
Inventar |
#4406 erstellt: 01. Jul 2022, 17:00 | |||
Jop, am M33 ebenso. |
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nighthorstel
Stammgast |
#4407 erstellt: 01. Jul 2022, 17:22 | |||
Danke für das schnelle feedback. |
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pogopogo
Inventar |
#4408 erstellt: 02. Jul 2022, 07:22 | |||
Läuft wieder |
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Fipsili
Neuling |
#4409 erstellt: 04. Jul 2022, 16:37 | |||
Hi verstehe ich richtig, dass du die C289 für die Hights einsetzt? Ich habe mein Setup andersrum aufgebaut und beteribe mit dem C399 die Mains und mit dem T778 die restlichen Speaker. Dirac hat das aus meiner Sicht perfekt eingemessen, aber mit meinen drei direkten Subs hatte er wegen dem unterschiedlichen Wirkungsgrad seine Mühen. Hier habe ich die Pegel vorher mit 'nem free Handy Pegelmesser abgestimmt, dann hat es geklappt. ist sicherlich die amtliche Methode, hat aber bei mir zum Erfolg geführt. VG Philipp |
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tobbes1990
Ist häufiger hier |
#4410 erstellt: 05. Jul 2022, 18:51 | |||
Ich weiß nicht ob ich hier richtig bin, aber ich stelle mal meine Frage. Ich habe meine PS5 an meinem LG CX und von da per eARC zum NAD 778 in einer 5.1 Konfiguration. PS5 auf DTS funktioniert ja nicht, weil der TV kein DTS verarbeiten kann. Stelle ich die PS5 jetzt auf PCM kommt immer ein 7.1 Signal beim NAD an und zwar unabhängig ob ich im PS5 Menü auf 5.1 oder 7.1 stelle. Im direkten Vergleich fällt auf, das Effekte, die aus den Surround Back Kanälen kommen sollten, wirklich einfach fehlen (gerade bei Stimmen merkt man es, diese sind einfach „weg“, wenn sie hinter mir sein sollen). Einzige Möglichkeit ist auf Dolby zu stellen, dann gibts aber ein Delay. Ist bei PCM nicht der Fall, aber durch die fehlenden Effekte ist es ja auch nicht das wahre. Hat jemand einen Tipp für mich? Ist es ein Bug der PS5 oder vielleicht einfach nur falsche Einstellungen? |
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Filou6901
Inventar |
#4411 erstellt: 05. Jul 2022, 19:57 | |||
Warum gehst du denn nicht direkt mit der PS5 in den NAD, vom NAD HDMI out in den TV ? |
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tobbes1990
Ist häufiger hier |
#4412 erstellt: 06. Jul 2022, 03:38 | |||
Dann hätte ich kein VRR, ALLM und 120 Hz (okay letzteres ist nicht so wichtig). |
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lukee02
Neuling |
#4413 erstellt: 07. Jul 2022, 14:32 | |||
Beim LG OLED TV in den HDMI Sound Settings auf Passthrough (nicht Bitstream etc) gestellt? |
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tobbes1990
Ist häufiger hier |
#4414 erstellt: 08. Jul 2022, 05:55 | |||
Ich glaube schon. Muss ich heute Abend noch mal gucken. |
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tobbes1990
Ist häufiger hier |
#4415 erstellt: 08. Jul 2022, 12:09 | |||
So also liegt definitiv am TV. PS 5 direkt am NAD und PCM - alles in Ordnung. Passthrough war aber eingestellt. Naja ich lasse es mal so und mal gucken ob ich VRR und ALLM vermisse Jetzt kommt aber das nächste: Xbox direkt am NAD und kein DTS:X möglich (wird nicht unterstützt). Der NAD sollte das aber eigentlich können oder ? Ist mir jetzt nicht wichtig, da ich die Xbox mit Atmos nutzte nur rein aus Neugier. [Beitrag von tobbes1990 am 08. Jul 2022, 12:11 bearbeitet] |
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freddy-maus
Stammgast |
#4416 erstellt: 10. Jul 2022, 15:25 | |||
Ja klar, das können die NADs ... |
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IMYTA
Inventar |
#4417 erstellt: 11. Jul 2022, 17:07 | |||
Hat hier jemand von Euch eine Iotavx an seinem hängen und kann berichten? |
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Prim2357
Inventar |
#4418 erstellt: 11. Jul 2022, 17:14 | |||
Nein, aber eine Yamaha MX 5000. Falls es um "normale" Lautsprecher wie die Wharfedale Evo gehen sollte, unnötig. Der NAD treibt im Surroundbetrieb eigentlich alles Mainstream problemlos an, wenn im Basskeller auch noch ein Sub werkelt.... |
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IMYTA
Inventar |
#4419 erstellt: 11. Jul 2022, 17:18 | |||
Sind die Evo's allerdings hab ich ja das "Pegel" Problem wie hier schon irgendwo im Thread steht. Deswegen ja die Überlegung auf ne Endstufe zu gehen um lauter zu können. |
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pogopogo
Inventar |
#4420 erstellt: 11. Jul 2022, 17:33 | |||
Vielleicht muss man nur die Zielkurven maximal aussteuern und man braucht keine zusätzliche Endstufe |
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Prim2357
Inventar |
#4421 erstellt: 11. Jul 2022, 17:42 | |||
Warst du nicht wegen dem Pegelproblem schon bei Rossi? |
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IMYTA
Inventar |
#4422 erstellt: 11. Jul 2022, 17:49 | |||
Die Kurven anheben wäre nochmal eine Idee. Versuche ich morgen mal. 🧐 Jup, war ich. Der Pegel bei Rossi war ähnlich. Uns allerdings zu leise. |
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Rossi_46
Hat sich gelöscht |
#4423 erstellt: 11. Jul 2022, 17:51 | |||
Ja,war er... 1. Wohnzimmer ist kleiner als seines... 2.Jeder empfindet das mit der Lautstärke unterschiedlich... Hier dürfte womöglich die Ursache sein,das man so denkt.. |
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IMYTA
Inventar |
#4424 erstellt: 11. Jul 2022, 17:54 | |||
Genau, Dir reicht Deine Lautstärke ja vollkommen aus und wie bei Dir schon sagte.... Da muss noch mehr gehen 😜 Die Größe vom Wohnzimmer kommt natürlich auch noch hinzu. |
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Filou6901
Inventar |
#4425 erstellt: 11. Jul 2022, 17:57 | |||
Hätte noch eine Emotiva XPA 7 Gen. 3 abzugeben , bei Interesse PN ! |
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Rossi_46
Hat sich gelöscht |
#4426 erstellt: 11. Jul 2022, 17:58 | |||
Dabei hatte ich noch nicht komplett aufgedreht,da war noch Luft nach oben. Bei mir ist -20db die wohlfühlzone... |
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Prim2357
Inventar |
#4427 erstellt: 11. Jul 2022, 18:34 | |||
Ich höre auch mit Endstufe auf -20db. War noch nie im einstelligen Minusbereich. Höre aber auch nicht mehr so laut wie früher, da waren Spitzenpegel von 105 dB + durchaus drin. Heute im Durchschnittspegel liege ich bei ca. 75db. Klar kann man mal eine Endstufe testen, zuvor würde ich wie von Pogo vorgeschlagen die Kurven in den Plusbereich ziehen. Hilft Beides nichts würde ich mich um Lautsprecher mit höherem Wirkungsgrad bemühen, für richtig hohe Pegel in größeren Räumen sind so kleine Hifi Lautsprecher wie die Evo 4.4 halt auch nicht gemacht. |
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