Yamaha-Receiver-Lineup 2011 die zweite: RX-A810, RX-A1010, RX-A2010, RX-A3010, RX-V1071

86bibo schrieb:

1. Video EQ: Der 2010 hat weniger Einstellmöglichkeiten, aber welche sind das, die beim 3010 manuell einzustellen sind und beim 2010 nicht? (Wurde bestimmt schon geschrieben, aber ich finds nicht) 2. Cinema DSP Der A3010 hat Cinema HD3 und der A2010 "nur" Cinema 3D. Wo sind hier die Unterschiede, bzw. Nachteile?

Hi,

1. RX-A2010 (Video-EQ mit wenig Optionen; wenig Optionen manuell einstellbar); RX-A3010 (Video-EQ mit mehr Optionen; mehr Optionen manuell einstelbar)
Bitte BDA A2010- und A3010 vergleichen (alles ganz genau beschrieben).

2. Der A3010 hat Cinema DSP HD3 und Cinema DSP 3D (zwischen 3D- und HD3 kann man immer umschalten). Cinema DSP HD3 erzeugt noch mehr präzisere/transparente DSP-Klangfelder; nicht nur in X,Y-Achse sondern auch dazu in Z-Achse; sehr deutlig akustisch bemerkbar bei Umschalten: Cinema 3D => Cinema HD3 => Cinema 3D.
Cinema DSP HD3 katapultiert zusätzlich den Klang/DSP-Effekte in Höhe (Z-Achse). Extrem deutlich härbar z.B.: fliegende Hubschrauber, Flugzeuge, Action-Filme, SF-Filme. Echt geil!
Leider erfordert noch mehr Rechnenleistung von DSP-Prozessoren; nur A3010 leistungsfähige DSP-Prozesoren sind in der Lage HD3-Effekte verarbeiten. A3010 Cinema DSP HD3 ist der 2. HD3-Generation (1. Generation Cinema DSP HD3 war in DSP-Z11 implantiert/eingebaut). A3010 HD3 hörbar besser als bei Z11. Leider braucht 11-LS-Konfiguration: mit 2 Presence Front Speaker und 2 Presence Rear Speaker (Nachteil: Zusatzkosten, Ärger mit der mit Frau oder Freundin => wie immer zu viel LS )
Nur wegen Cinema DSP HD3 lohnt sich A3010-Kauf (meine Meinung; ich habe auch zu Hause 11.2 LS-System).

Gruss

D.h. Cinema HD3 bringt mir nur was, wenn ich auf 11.1 upgrade?
Ich plane ein Upgrade auf 9.1, aber 11.1 kommt aufgrund meiner Räumlichkeiten nicht in Frage.

Hi,

JA.
4 Presence Speaker für HD3 sind unbediengt nötig (Vollerlebnis). Leider, ohne 4 Presence Speaker funktioniert nicht so gut. Nur mit 2 Front Presence LS ist den HD3-Ergebnis eher begrenzt (wenig Wirkung auf gesamtes DSP-Klangfeld, nicht so ersichtlich wie bei 4 Presence LS!)

Als Presence Speaker kann man auch etwas kleinere LS nutzen.
4 kleinere Presence Front/Rear Speaker bringen viel mehr als nur 2 grosse Front Presence Speaker.

Gruss

alien1111 schrieb:

86bibo schrieb: 1. Video EQ: Der 2010 hat weniger Einstellmöglichkeiten, aber welche sind das, die beim 3010 manuell einzustellen sind und beim 2010 nicht? (Wurde bestimmt schon geschrieben, aber ich finds nicht) 2. Cinema DSP Der A3010 hat Cinema HD3 und der A2010 "nur" Cinema 3D. Wo sind hier die Unterschiede, bzw. Nachteile? Hi, 1. RX-A2010 (Video-EQ mit wenig Optionen; wenig Optionen manuell einstellbar); RX-A3010 (Video-EQ mit mehr Optionen; mehr Optionen manuell einstelbar) Bitte BDA A2010- und A3010 vergleichen (alles ganz genau beschrieben). 2. Der A3010 hat Cinema DSP HD3 und Cinema DSP 3D (zwischen 3D- und HD3 kann man immer umschalten). Cinema DSP HD3 erzeugt noch mehr präzisere/transparente DSP-Klangfelder; nicht nur in X,Y-Achse sondern auch dazu in Y-Achse; sehr deutlig akustisch bemerkbar bei Umschalten: Cinema 3D => Cinema HD3 => Cinema 3D. Cinema DSP HD3 katapultiert zusätzlich den Klang/DSP-Effekte in Höhe (Y-Achse). Extrem deutlich härbar z.B.: fliegende Hubschrauber, Flugzeuge, Action-Filme, SF-Filme. Echt geil! Leider erfordert noch mehr Rechnenleistung von DSP-Prozessoren; nur A3010 leistungsfähige DSP-Prozesoren sind in der Lage HD3-Effekte verarbeiten. A3010 Cinema DSP HD3 ist der 2. HD3-Generation (1. Generation Cinema DSP HD3 war in DSP-Z11 implantiert/eingebaut). A3010 HD3 hörbar besser als bei Z11. Leider braucht 11-LS-Konfiguration: mit 2 Presence Front Speaker und 2 Presence Rear Speaker (Nachteil: Zusatzkosten, Ärger mit der mit Frau oder Freundin => wie immer zu viel LS ) Nur wegen Cinema DSP HD3 lohnt sich A3010-Kauf (meine Meinung; ich habe auch zu Hause 11.2 LS-System). Gruss

Finde ich gut, dass das mal jemand so gut zusammengefasst hat. Dann merke ich eben auch erst mit Presence LS einen guten Unterschied zum 2010. Bei meinem 5.0 Setting würde es also eh nix bringen :-)

Der A3010 ist mir eigentlich eh zu teuer, aber nach dem "Fehlkauf" 1067 will ich mich nicht in 3 Monaten wieder ärgern, dass mir ein Feature fehlt.

Rear Precense wird es nicht geben, will ich selbst nicht (ist halt WZ) und selbst die Front Precense bedürfen noch einiger Überzeugungsarbeit. Auch wenn die Features des A3010 doch verlockend sind, sind sie mir keine 500€ wert. Den Video EQ brauch ich nur für eine Quelle und da hab ich eh schon einen HQV Reon drin, sodass es dort keine großen Unterschiede geben wird (Beamer wird damit eh selten genutzt) und wenn ich Cinema HD3 nur mit 11 LS nutzen kann, ist es dort auch kein Verlust für mich. Zumal dann neben 2 zusätzlichen LS (700€) noch ein Stereoamp (300€) dazu kommen müsste, wo wir gleich wieder bei 1500€ Aufpreis wären. So kommt dann halt eines zum anderen.

Da bliebe dann noch die Klangverbesserungen des A3010 gegenüber dem A2010, aber ganz ehrlich: im Surroundmodus sind dass wahrscheinlich keine Welten, sondern nur Nuancen und im Stereomodus bekomme ich für 500€ einen externen Amp, der klanglich mindestens ebenbürtig zum A3010 ist.

Für die Presence brauchts keine Lautsprecher für 700,- €.
Da reichen kleine Exemplare wie z.B. eine Canton Plus X.
Lautsprecher in der Größe bekommst du für 100-150,- € das Paar.

Und als Verstärker muß es auch keiner für 300,- € sein.
Auch da reicht ein kleines Exemplar. Mehr als 30-40 Watt RMS muß der nicht haben.

Grüsse
Roman

Dickes Argument für zumindest Front Presence: Dialog Lift

[quote="86bibo"]Der A3010 ist mir eigentlich eh zu teuer, aber nach dem "Fehlkauf" 1067 will ich mich nicht in 3 Monaten wieder ärgern, dass mir ein Feature fehlt.
...quote]

Stehe momentan auch vor der Frage: 3067 oder 1067.

Eigentlich sehe ich es nicht ein, 500,00 EUR mehr auszugeben für ein wenig Kino-Sound und DNLA-Streams. Auf der anderen Seite will ich mich aber auch nicht ärgern, wenn ich meinen damals 1.800 EUR teuren DEnon AVR 3801 für 'nen Appel und Ei verschenkt habe und mit dem 1067 dann nicht glücklich werde.

Wobei für die 500 EUR Unterschied bekäme ich schon einn 55" statt eine 47"-Fernsehers.

Mag sein, aber ich kaufe keine 9 Kef Lautsprecher und hänge dann ein paar "Billig-LS", welche weder klanglich noch optisch zum Rest passen dazu. Und wenn ich schon einen externen Amp ranhänge, so würde ich meinen Front-LS eine schöne NAD Endstufe gönnen, welche klanglich besser ist wie jeder AVR den ich jemals gehört hab (auch der Z7 und der Denon AX1 kommen da nicht ran).

Ist ja auch egal, es wie gesagt baulich auch so gut wie unmöglich ist ohne dass ich überall Kabelkanäle, etc liegen hätte. Außerdem wären die Rear Presence auch noch ca. 4m hinter mir. Also alles auch nicht so optimal. Falls ich in einigen Jahren mal ein eigenes Kinozimmer realisieren kann, ist sicherlich 11.1 eine Option, aber dann kauft man sich eh wieder einen aktuellen Amp, der mehr Ausstattung etc. hat.

Nichts desto Trotz glaube ich dir, dass ein 11.1 System durchaus ein Mehrwert hat, nur kann und will es eben nicht jeder realisieren.

AMTFP schrieb:

86bibo schrieb: Der A3010 ist mir eigentlich eh zu teuer, aber nach dem "Fehlkauf" 1067 will ich mich nicht in 3 Monaten wieder ärgern, dass mir ein Feature fehlt. Stehe momentan auch vor der Frage: 3067 oder 1067. Eigentlich sehe ich es nicht ein, 500,00 EUR mehr auszugeben für ein wenig Kino-Sound und DNLA-Streams. Auf der anderen Seite will ich mich aber auch nicht ärgern, wenn ich meinen damals 1.800 EUR teuren DEnon AVR 3801 für 'nen Appel und Ei verschenkt habe und mit dem 1067 dann nicht glücklich werde. Wobei für die 500 EUR Unterschied bekäme ich schon einn 55" statt eine 47"-Fernsehers. :?

Das kann man pauschal nicht sagen, kommt immer auf deine Anforderungen an. Der 1067 ist klanglich schon besser wie mein vorheriger Onkyo 875. Das hätte ich so nicht gedacht. Aber mit guten Lautsprechern merkt man schon, dass ab und zu ein bisschen Leistung fehlt. Unten rum fehlt ein bisschen der Druck, den die größeren besser hin bekommen. Das wäre für mich aber noch kein Grund den 1067 abzustoßen, sondern dass er im DTS-MA kein 7.1 berechnen kann. Da fast alle Musikkonzerte und Mehrkanal Musik-BDs in DTS-MA abgemischt sind und ich gerade dafür die 7.1 Aufstellung gemacht hab, ist das natürlich ein No-Go. Leider hat mir mein Händler damals davon nichts erzählt und auch hier im Forum hab ich es erst nach den ersten Probehören gefunden.

AMTFP schrieb:

Stehe momentan auch vor der Frage: 3067 oder 1067. Eigentlich sehe ich es nicht ein, 500,00 EUR mehr auszugeben für ein wenig Kino-Sound und DNLA-Streams. Auf der anderen Seite will ich mich aber auch nicht ärgern, wenn ich meinen damals 1.800 EUR teuren DEnon AVR 3801 für 'nen Appel und Ei verschenkt habe und mit dem 1067 dann nicht glücklich werde.

Die Unterschiede sind aber schon rel. groß.
Der 3067 hat mehr:
- 35 Watt mehr Leistung pro Kanal
- mit externen Endstufen 11.2 möglich
- Beide Subwoofer völlig unabhängig voneinander einstellbar
- pro Lautsprechergruppe separate Trennfrequenz statt einer globalen Trennfrequenz
- YPAO zusätzlich mit R.S.C und Winkelmessung
- bessere D/A-Wandler
- 23 statt 17 DSP-Programme
- DSPs funktionieren auch mit DTS-HD ohne auf den Core zurückzuschalten
- HQV Vida Bildchip
- Zone 3/4
- bessere Hauptfernbedienung, beleuchtbar
- 2. Fernbedienung für Zonen
- 2 statt 1 IR-Eingang und 2 statt 1 IR-Ausgang
- verstärkte Bodenplatte und doppelter Boden

Grüsse
Roman

An 3010 User:

Geht die Konstellation - 5.1+ FrontPresence+ RearPresence Speaker ohne Backsurr.?

Gruß Martin

Ja, das geht beim 3010 ohne externe Endstufen.

Grüsse
Roman

Schlumpfbert schrieb:

Dickes Argument für zumindest Front Presence: Dialog Lift

Das stimmt natürlich. Und ist bestimmt auch eine wirklich sinnvolle Funktion.

Also können die Rearpresence unabhängig von den Backsurrounds betrieben werden.

Danke, das wollt ich wissen

Passat schrieb:

Für die Presence brauchts keine Lautsprecher für 700,- €. Da reichen kleine Exemplare wie z.B. eine Canton Plus X. Lautsprecher in der Größe bekommst du für 100-150,- € das Paar. Und als Verstärker muß es auch keiner für 300,- € sein. Auch da reicht ein kleines Exemplar. Mehr als 30-40 Watt RMS muß der nicht haben. Grüsse Roman

Hi Roman,

alles was hastu Du hier geschrieben, stimmt.

Jetzt nutze ich 11.2-Kanal-Konfiguration (A3010 und Heco Lautsprecher: Front L, R => Celan 700, Center 300, Presence Front/Rear => 4 x Celan 300, Surround L, R => 2 x Celan 300, Surround Back L, R => 2 x Celan 300). Die Front LS sind über einer externe Stereoendstufe versorgt (z.Zt. Rotel RB1572; d.h.: RX-A3010 habe ich von den Frontlautsprecher entlastet d.h. => 9 Channel + Front Konfigutation) => das bedeutet: mehr Netzteil-Leistungsreserven für alle rechtliche A3010-Endstufen. Das tut klanglich den A3010 sehr gut!).

Ich habe auch zu Hause einige Probleme mit meiner Frau erlebt (zu viel LS, optisch grosse Kisten; wie immer.... aber Sie sagte: "Der Klang A3010 ist super gut und sehr präzis, allgemein viel besser als DSP-Z7"; Sie ist Musikerin von Beruf; verschiedene Streichmusikinstrumente).
Ich habe auch statt Celan 300 Presence Speakers meine alte, kleine Canton Plus S ausprobiert. O.g. LS erfüllen auch seine Aufgaben sehr gut und mit den restlichen LS auch gut klanglich harmonieren.

aber....

Heco Celan 300 habe ich als: noch mehr "BRILLANT", "LUFTIG" in Hochtonbereich eingestuft.
Zusätzlich in Cinema DSP HD3-Betrieb habe ich bei fligenden Flugzeugen, Hubschraubern, Raumschiffen, Explosionen, allgemein Action- und SF-Filmen noch mehr Nachdruck im Oberbass-Bereich, mehr Klang-Finessen im Mittel- und Hochtonbereich festgestellt. O.g. feine Differenzen sind ab sofort bemerkbar. Eigentlich das ist klar: alte Canton Plus S Lautsprecher übertragen nicht so gut tiefe- und höhe Frequenzen (wie Celan 300-LS Boxen). Trotzdem werde ich alte Canton Plus S als sehr gut für diese Zwecke beutreilen/einstufen. Wahrscheinlich Canton Plus X sind noch besser als alte Canton Plus S.

Auch bei 9-Kanal LS-Konfiguration Cinema DSP HD3 ist klanglich bemerkbar (nur Front Presence Speaker)....

aber...

Erst bei 11-Kanal LS Konfiguration Cinema HD3 den Raumton buchstablich in neue Höhen/Dimensionen katapultiert (11-LS verleihen dem Klangfeld eine bessere vertikale Dimension und erzeugen allgemein noch einen besseren, realistischeren DSP-Klang/Filmton).
Erst 11-Kanal-Konfiguration bietet ungeahnte Klangtiefe und Präzision.

Gruss

@Ralph_1980: hdcp Probleme

Hatte auch hdcp Probleme. Habe einen htpc mit Intel Mainboard (DH67BL mit onboard SandyBridge HD2000 HDMI Anschluss) an den RX-A810 angeschlossen (natürlich HDMI Port 1, fangen doch vorne an :-)). War auch am verzweifeln (Blurays abspielen ging nicht, weil angeblich hdcp nicht unterstützt wird) und dachte zuerst an ein Treiber/Software/Hardware-Problem, nach googlen (Stichworte "yamaha rx a810 hdcp dh67bl") war die Lösung aus dem avs forum: Nutze einen anderen HDMI Port. Laut dem Forum treten die Probleme nicht mit HDMI Port 3 und Port 4 auf. Bei mir half es (nutze Port 3). Keine Ahnung warum (Signalwege??).

Bin ansonsten sehr zufrieden mit dem 810. (AAC für das Internetradio wäre noch toll)
Gruss

petda schrieb:

@Ralph_1980: hdcp Probleme Hatte auch hdcp Probleme. Habe einen htpc mit Intel Mainboard (DH67BL mit onboard SandyBridge HD2000 HDMI Anschluss) an den RX-A810 angeschlossen (natürlich HDMI Port 1, fangen doch vorne an :-)). War auch am verzweifeln (Blurays abspielen ging nicht, weil angeblich hdcp nicht unterstützt wird) und dachte zuerst an ein Treiber/Software/Hardware-Problem, nach googlen (Stichworte "yamaha rx a810 hdcp dh67bl") war die Lösung aus dem avs forum: Nutze einen anderen HDMI Port. Laut dem Forum treten die Probleme nicht mit HDMI Port 3 und Port 4 auf. Bei mir half es (nutze Port 3). Keine Ahnung warum (Signalwege??). Bin ansonsten sehr zufrieden mit dem 810. (AAC für das Internetradio wäre noch toll) Gruss

Vielen Dank für die Info!!!

Bin leider gerade nicht daheim zum testen. Werde das erst frühestens am Sonntag ausprobieren können. Und bin schon sehr gespannt, ob das auch bei mir hilft

petda schrieb:

Laut dem Forum treten die Probleme nicht mit HDMI Port 3 und Port 4 auf. Bei mir half es (nutze Port 3). Keine Ahnung warum (Signalwege??).

Ja, liegt am Signalweg.

Ich habe es im Schaltplan des 1067/2067/3067 gesehen:
Der HDMI-Chip hat nur 4 Eingänge.

Um auf 8 Eingänge zu kommen, stecken noch 2 weitere HDMI-Switche mit auf dem Board.
An IC 1 hängen HDMI 1, 2 und Front, an IC 2 hängen HDMI 5, 6 und 7.
HDMI 3 und 4 hängen direkt am HDMI-Chip.

Deshalb sollte man bei HDMI-Problemen auch einmal probieren, ob die auch bei Anschluß an HDMI 3 oder 4 auftauchen.

Grüsse
Roman

interessant. unglaublich was es alles für fallstricke gibt...

HDMI is a bitch...

Naja, es gibt nun einmal keine HDMI-Chips mit 8 Eingängen.
Ergo muß der Hersteller sich da etwas einfallen lassen.

Im Übrigen:
Beim 1900/3900/Z7 hat der dort verbaute HDMI-Chip nur 2 Eingänge, es hängen da 2 HDMI-Umschalter mit je 2 Eingängen davor. Es gibt da also keinen direkten Eingang.

Grüsse
Roman

Hallo zusammen

Da die Strassenpreise für den 2010 und 3067 gleich sind zu welchem Gerät würdet ihr eher tendiern

Hi,

die Antwort ist klip und klar:

RX-A2010 ist schaltungstechnisch und mechanisch moderner als V3067; neue Konstruktion (nicht nur der Gehäuseänderung!; 1. Hauptunterschied => 9-Endstufen mit mehr Leistung statt 7-Endstufen. Es gibt auch weitere wichtige Entscheidungsmerkmale; Mehr: Yamaha-Internetseite => Produkte vergleichen).

Ich werde auf Deine Stelle nur RX-A2010 kaufen ( wenn die Preise sind identisch).

Gruss

spritziii schrieb:

Hallo zusammen Da die Strassenpreise für den 2010 und 3067 gleich sind zu welchem Gerät würdet ihr eher tendiern :prost

Wenn der 9-Endstufen-Irrsinn nicht so wichtig ist (weil kein Platz für mehr als 7 LS), dann klar der 3067 wegen mehr Einstellmöglichkeiten (vor allem für den Videochip) und voll beleuchteter Fernbedienung.

Schlumpfbert schrieb:

Dickes Argument für zumindest Front Presence: Dialog Lift

Hi,

das stimmt. 2 Front Presence Speaker haben auch der Auswirkung auf gesamte DSP-Klang.

Gruss

Moin,

ich brauche mal eine Erklärung was der AVR hier schon wieder veranstalltet.

Und zwar habe ich ja das Problem das er im Standby den Ton zu 90% nicht durchschleift.

Nun hatte ich am AVR Kopfhörer angeschlossen.
AVR hat Boxen abgestellt, aber den Ton dann zum TV durchgeleitet.

Nun frage ich mich wieso macht er das im Kopfhörer Betrieb und wieso nicht im Standby?

outofsightdd schrieb:

spritziii schrieb: Hallo zusammen Da die Strassenpreise für den 2010 und 3067 gleich sind zu welchem Gerät würdet ihr eher tendiern :prost Wenn der 9-Endstufen-Irrsinn nicht so wichtig ist (weil kein Platz für mehr als 7 LS), dann klar der 3067 wegen mehr Einstellmöglichkeiten (vor allem für den Videochip) und voll beleuchteter Fernbedienung.

Hi,

jeder muss selbst entscheiden.

Gruss

alien1111 schrieb:

outofsightdd schrieb: spritziii schrieb: Hallo zusammen Da die Strassenpreise für den 2010 und 3067 gleich sind zu welchem Gerät würdet ihr eher tendiern :prost Wenn der 9-Endstufen-Irrsinn nicht so wichtig ist (weil kein Platz für mehr als 7 LS), dann klar der 3067 wegen mehr Einstellmöglichkeiten (vor allem für den Videochip) und voll beleuchteter Fernbedienung. Hi, jeder muss selbst entscheiden. Gruss :prost

Das sehe ich auch so :-)

alien1111 schrieb:

...Cinema DSP HD3 erzeugt noch mehr präzisere/transparente DSP-Klangfelder; nicht nur in X,Y-Achse sondern auch dazu in Y-Achse; sehr deutlig akustisch bemerkbar bei Umschalten: Cinema 3D => Cinema HD3 => Cinema 3D. Cinema DSP HD3 katapultiert zusätzlich den Klang/DSP-Effekte in Höhe (Y-Achse). Extrem deutlich härbar z.B.: fliegende Hubschrauber, Flugzeuge, Action-Filme, SF-Filme. Echt geil! Leider erfordert noch mehr Rechnenleistung von DSP-Prozessoren; nur A3010 leistungsfähige DSP-Prozesoren sind in der Lage HD3-Effekte verarbeiten. A3010 Cinema DSP HD3 ist der 2. HD3-Generation (1. Generation Cinema DSP HD3 war in DSP-Z11 implantiert/eingebaut). A3010 HD3 hörbar besser als bei Z11. Leider braucht 11-LS-Konfiguration: mit 2 Presence Front Speaker und 2 Presence Rear Speaker (Nachteil: Zusatzkosten, Ärger mit der mit Frau oder Freundin => wie immer zu viel LS ) Nur wegen Cinema DSP HD3 lohnt sich A3010-Kauf (meine Meinung; ich habe auch zu Hause 11.2 LS-System).

Ist das Cinema HD3 sooooooviel besser als das Cinema 3D vom RX-A2010? Oder merkt man das erst bei 11.2 Aufstellung oder ähnlichem?

Habe nämlich nur eine normale 5.1 Aufstellung mit KEF Q900, Q600c und Q300.

Der 3067 hatte ja auch noch kein Cinema HD3 oder?

M782 schrieb:

alien1111 schrieb: ...Cinema DSP HD3 erzeugt noch mehr präzisere/transparente DSP-Klangfelder; nicht nur in X,Y-Achse sondern auch dazu in Y-Achse; sehr deutlig akustisch bemerkbar bei Umschalten: Cinema 3D => Cinema HD3 => Cinema 3D. Cinema DSP HD3 katapultiert zusätzlich den Klang/DSP-Effekte in Höhe (Y-Achse). Extrem deutlich härbar z.B.: fliegende Hubschrauber, Flugzeuge, Action-Filme, SF-Filme. Echt geil! Leider erfordert noch mehr Rechnenleistung von DSP-Prozessoren; nur A3010 leistungsfähige DSP-Prozesoren sind in der Lage HD3-Effekte verarbeiten. A3010 Cinema DSP HD3 ist der 2. HD3-Generation (1. Generation Cinema DSP HD3 war in DSP-Z11 implantiert/eingebaut). A3010 HD3 hörbar besser als bei Z11. Leider braucht 11-LS-Konfiguration: mit 2 Presence Front Speaker und 2 Presence Rear Speaker (Nachteil: Zusatzkosten, Ärger mit der mit Frau oder Freundin => wie immer zu viel LS ) Nur wegen Cinema DSP HD3 lohnt sich A3010-Kauf (meine Meinung; ich habe auch zu Hause 11.2 LS-System). Ist das Cinema HD3 sooooooviel besser als das Cinema 3D vom RX-A2010? Oder merkt man das erst bei 11.2 Aufstellung oder ähnlichem? Habe nämlich nur eine normale 5.1 Aufstellung mit KEF Q900, Q600c und Q300. Der 3067 hatte ja auch noch kein Cinema HD3 oder? :)

Vielleicht einfach mal anhören. Würde mich auch mal interessieren.

Na dazu müsste ich zeitgleich einen 2010 + 3010 daheim haben und selbst dann wäre mit dem umstecken trotz Bananas die Zeit dazwischen zu lange um den Unterschied zu hören...es sei denn er wäre wirklich sehr krass

Es reicht ein RX-A3010

Der A3010 hat Cinema DSP HD3 und Cinema DSP 3D (zwischen 3D- und HD3 kann man immer umschalten)

Hmm dann muss ich mal zu dir kommen

Ne mal ernsthaft hast du mal umgeschaltet zwischen 3D und HD3? Hast du einen Unterschied gehört?

Der Unterschied ist hinfällig, da HD3 nur greift, wenn man wirklich 11.2 Lautsprecher nutzt. Bis dahin ist es vollkommen unsinnig darüber zu diskutieren. Wie will der Receiver den Ton in die Höhe heben, wenn all deine Lautsprecher in der gleichen Hörebene spielen. So wie ich das verstanden hab, funktioniert es noch nicht mal in 9.1 sondern wirklich erst in 11.1. Daher hat es wohl auch nur der 3010 verbaut, da der 2010 "nur" 9.1 unterstützt.

spritziii schrieb:

Da die Strassenpreise für den 2010 und 3067 gleich sind zu welchem Gerät würdet ihr eher tendiern

Die Frage stelle ich mir auch seit einer Woche und tendiere zum A2010, da ich plane in naher Zeit auf 9.1 zu erweitern. Eine 100%ig eindeutige Meinung existiert aber nicht, auch weil niemand wirklich etwas zu den Klangunterschieden der beiden Modelle sagen kann. Ausstattungstechnisch punktet der 3067 mit dem besseren Videoequilizer und mehr Leistung. Der 2010 hat dagegen die neuere Software (schnellere Bedienung etc.) und 9 Kanäle. Die beleuchtete FB sollte eigentlich bei einer Investition über 1000€ keinen Ausschlag geben

Je mehr ich aber versuche eine Entscheidung zu treffen komme ich zu dem Schluss das eigentlich der A3010 der Richtige ist, leider mit dem falschen Preis

Wenn das so wäre, wäre es für mich wirklich uninteressant denn 11.2 werde ich nie haben

Betreibe meine KEF in 5.1 mit Bi-Amp der Q900 und das reicht

Also bis auf den Video-EQ wage ich zu bezweifeln dass der A2010 schlechter ist als der 3067...und beim Video-EQ ist wieder die Frage, braucht man das wirklich bzw. nutzt man den?!?

Jedes Gerät hat "verschlimmbesserer" eingebaut sodass man oft eigentlich nur noch manches schlimmer statt besser macht. Da muss man ja schon fast ein Studium ablegen um die besten Einstellungen zu finden und hat dann aber keine Zeit mehr zum TV schauen

Die beleuchtete FB hatte mich auch erst gereizt aber ich habe mir jetzt ne Harmony One mit Touch geholt die bekommst für weit weniger als den Aufpreis zum 3010 und hast auch was davon für die anderen Geräte

P.S: Der 2010 kann 9.2 nicht 9.1

[quote="86bibo"][quote="spritziii"] auch weil niemand wirklich etwas zu den Klangunterschieden der beiden Modelle sagen kann. [/quote]

Ich habe intensiv die 67er und die 10er getestet. Der für mich deutlichste Unterschied liegt beim 1067 zum 1010. Bei den Geräten darüber habe ich nicht wirklich was heraushören können. Da wir stets mit mehreren Leuten gehört haben, hätte man maximal suggerieren können, dass 2010 und 3010 im Vergleich zu den Vorgängern (noch) homogener spielen. Kann aber genauso gut auch Einbildung sein.

Das sich der 2067 und der A2010 nichts nehmen hab ich schon mehrmals gelesen/gehört, beim 3067 zum A3010 solls etwas anders sein, aber da sei auch mal dahingestellt. Die Frage ist, ob man wirklich objektiv einen klanglichen Vorteil des 3067 gegenüber dem A2010/2067 hat. Darüber wird so gut wie nichts berichtet. Einzig 2 Leute hab ich gefunden die von 2067 auf 3067 upgegraded haben, die dann gesagt haben, das man die Unterschiede hören kann. Aber hey, wenn ich nochmal 500-600€ in den Wind streife, dann muss ich mir einreden, dass es klanglich was bringt.

86bibo schrieb:

...So wie ich das verstanden hab, funktioniert es noch nicht mal in 9.1 sondern wirklich erst in 11.1. Daher hat es wohl auch nur der 3010 verbaut, da der 2010 "nur" 9.1 unterstützt.

Das kommt drauf an, 9.1 ist nicht 9.1.
Beim A2010 kann ich ja Surround Back ODER hintere Präsenz Lautsprecher anschließen (getrennte LS-Anschlüsse). Bei letzteren kann der Sound m.M. nach vom Reciever "in die Höhe gehoben werden".

Gruß

o.k., dann formulieren wir es anders.

Das Cinema HD3 DSP funktioniert nur mit 4 Presence Lautsprechern!

Mein letzter AVR war ein Onkyo 1007

und ich bin ihn 9.2 gefahren (wide / backs)

ich möchte gar keine klangvergleiche mit yamaha aber meine letzten Eindrücke waren immer wenn ich zwischen 5.2 und 9.2 umgeschaltet habe das 5.2 (core) sich immer brillianter angehört haben viel mehr kleinigkeiten kristalizierten sich herraus...

bei 9.2 hatte ich zwar eine breitere bühne und das klanggeschehen rückte näher zusammen front/back übergänge aber auch besuchern (zuerst 9.2) hören lassen waren zunächst begeistert weil es aus allen ecken "tobte" aber wenn ich dann z.B.Ironman1 Anfangskapitel nochmal in 5.2 laufen ließ bemerkte jeder sofort das es mehr brillianz hatte und gefiel zu 95% meinen Besuchern besser...

Da ich aber 11.1 mit dem yamaha 3010 noch nicht gehört habe möchte ich darüber aber auch nicht urteilen.
So wie es sich ließt verschiebt er das ganze klanggeschehen auch über meinen kopf (eigentlich auch logisch wegen den 4zusätzlichen lautsprecher)...

also nochmal zurück zum 2010 oder 3067

wenn ich also nur max 7.1 fahre würdet ihr zum 3067 tendieren ?
sind in beiden die selben dsp chips verbaut(dsp 3d ist klar aber auch die selbe generation?)

und haben beide die selbe genaration an einmesssys?

auf der yamaha seite ist ein vergleich der beiden geräte nicht wirklich hilfreich da nicht angegeben ist welche generation an chips verbaut sind.

Hallo zusammen,

ich bin momentan auch auf der Suche nach einem passenden AVR. Momentan betreibe ich meine Elac BS-244 an einem Marantz SR-5004. Soweit bin ich ganz zufrieden, glaube jedoch, aus den Lautsprechern noch mehr rauskitzeln zu können.

Ich schwanke momentan noch zwischen Onkyo 809 und dem Yammi V1071. Könnt Ihr mir evtl Eure Eindrücke schildern? Ich habe auf jeden Fall etwas Bammel, dass der Jet-Hochtöner am Yammi zu spitz klingt, der Onkyo soll etwas "seidiger" klingen. Vom Design her gefällt mir der Yamaha wesentlich besser und etwas preiswerter ist er auch.

Wichtig ist mir eine gute Stereoperformance, da ich ca. 80% Stereo höre und 20% BDs schaue.

Mr.Undercover schrieb:

86bibo schrieb: ...So wie ich das verstanden hab, funktioniert es noch nicht mal in 9.1 sondern wirklich erst in 11.1. Daher hat es wohl auch nur der 3010 verbaut, da der 2010 "nur" 9.1 unterstützt. Das kommt drauf an, 9.1 ist nicht 9.1. Beim A2010 kann ich ja Surround Back ODER hintere Präsenz Lautsprecher anschließen (getrennte LS-Anschlüsse). Bei letzteren kann der Sound m.M. nach vom Reciever "in die Höhe gehoben werden". Gruß

also kann man demnach auch mit dem 2010 mit 4 "highs" arbeiten wenn man 9.1 fährt ...

quasi unten 5.1 und über 2m 4.1

und das kann der 2010 auch mit den neuen tonformaten plus zusätzlich die dsp´s?

86bibo schrieb:

D.h. Cinema HD3 bringt mir nur was, wenn ich auf 11.1 upgrade? Ich plane ein Upgrade auf 9.1, aber 11.1 kommt aufgrund meiner Räumlichkeiten nicht in Frage.

ich denke mal das du auch mit 9.1 den cinema HD3 modus nutzen kannst - 5.1 unten plus 4.0 oben fahren und somit kommst du auch in den genuss...


wer den 3010 hat bitte mal testen

spritziii schrieb:

ich denke mal das du auch mit 9.1 den cinema HD3 modus nutzen kannst - 5.1 unten plus 4.0 oben fahren und somit kommst du auch in den genuss... wer den 3010 hat bitte mal testen :prost

Dieser Modus (5.1 + 4 High-LS) mit dem Cinema DSP HD3 wird extra in der Anleitung erwähnt.
Das funktioniert also genau so!

nussman schrieb:

Dieser Modus (5.1 + 4 High-LS) mit dem Cinema DSP HD3 wird extra in der Anleitung erwähnt. Das funktioniert also genau so!

Und wird auch genau SO dieses Wochenende von mir installiert und angehört, am 3010.

GLG GBD

Super
Sehr gespannt!
5.1+4.0 wäre auch meine Konfi, wenn ich wechseln würde auf einen Yami.

spritziii schrieb:

86bibo schrieb: D.h. Cinema HD3 bringt mir nur was, wenn ich auf 11.1 upgrade? Ich plane ein Upgrade auf 9.1, aber 11.1 kommt aufgrund meiner Räumlichkeiten nicht in Frage. ich denke mal das du auch mit 9.1 den cinema HD3 modus nutzen kannst - 5.1 unten plus 4.0 oben fahren und somit kommst du auch in den genuss...

Oben steht, dass ich aufgrund meiner Räumlichkeit keine Möglichkeit habe Back Presence aufszustellen. Was bringt es mir da, wenn ich von 7.1 auf 5.1 reduziere?

Die Aussage war hier, dass Cinema HD3 nur mit Back Presense LS Sinn macht.

Das heiß im Umkehrschluss:
Wer Back Precense LS stellen kann und will, für den macht der 3010 definitiv Sinn. Für alle, die dies nicht können oder wollen, reicht von den DSPs (der Rest ist wieder eine andere Sache) der A2010.

Könnte ja dann auch bei mir so funktionieren. Hatte darüber noch gar nicht nachgedacht.
Hat jemand schon mal ein 5.1/4Presence getestet?

Was gibt denn der hintere Presence aus? Die vorderen geben ja auch Signale vom Dialog Lift wieder.

LG