Yamaha Lineup 2012 (Teil I): RX-V373, 473, 573, 673, 773

@ banane

meinste mich??

ich bin jetztkurz vor der Einmessung und fragte wo der regler für den Sub in Bezug auf Hz stehen muss??

bei 85Hz am Sub oder auf off??

Wenn es noch ums Einmessen geht, dann wie es in der BDA steht:
Übernahmefrequenz auf Maximum und Lautstärke auf Mittelstellung.

Hatte Deine primäre Frage so verstanden, als wolltest Du die Übernahmefrequenzen der Lautsprecher einstellen. Das hat aber wieder mit der Einmessung nix zu tun.

maximum wäre das off oder halt die 85Hz, ich weiss doofe Frage...

hatte gerade mal ne Messung gemacht, der Av receiver hatte aber dann die Front und den Center auf normal gestellt, sollten die dann nicht auf klein stehen??

jep, eig. haste die Frage auch richtig verstanden, wo kann man denn die Front´s oder rears oder center auf die Trennung der HZ einstellen am Receiver?

danke Dir

Dass er Deine Fronts als groß einmisst, ist doch OK. Beim Center ist das wohl falsch erkannt.
Macht mein RX-A3020 aber auch nicht besser

Kannst Du ja nachträglich korrigieren.
Wenn Du für die Fronts auch eine Trennfrequenz eingeben willst, musst Du die dann auch auf klein stellen.

Wichtig wäre nun erstmal der Pegel der Fronts, um zu sehen, ob Du den Sub etwas korrigieren musst von der Lautstärke her. Die Fronts sollten so mit um die 0dB herum stehen nach der Einmessung.

ahhhhh, alles klar....also stelle ich den Sub jetzt auf 85Hz, dann ne Einmessung, danach dann im Equalizer, diese Stelle meinte ich, die ich nicht wusste wo man die Freq,´. einstellt die Fronts auf klein und den Center auch, danach die Freq. korrigieren und alles ist gut:-))

richtig....


ich hatte bis ebend das Menü Equalizer nciht gefunden, wo man das alles ändern kann...

der Receiver macht gerade nen Update, daher muss ich noch ein bisl warten mit einmessen...

Danke erstmal...

sehr nett:-))

Ähm wo wir gerade beim Thema sind. Ich habe die JBL ES 30 als Front und den JBL ES 25C als Center. Sollte ich den Center auch auf klein stellen?

Übergangsweise habe ich noch die ELAC ELX 8080 als Rears, ist hier groß richtig?

Die klingen gar nicht schlecht als Rears, sollte aber nur als Übergang bleiben, bis ich wieder Geld habe. Danach andere Rears, oder zuerst einen sub.

@Bmwfreggle
BDA lesen zum Thema Einmessen, wenn man sich nicht auskennt. Ist ja doch die Basis für den späteren Klang. Da etwas aus Unwissenheit versemmelt und Du wirst nicht glücklich. Bevor Du etwas manuell korrigierst, erstmal Sub und Fronts vernünftig einpegeln, wie eben von mir beschrieben. Kann sein, dass man dafür ein paar mal die Lautstärke des Subs korrigieren und neu einmessen muss, bevor es passt.

Kannst Du denn die Trennfrequenz am Sub auf off stellen oder ist die dann auf 35Hz?

ja das stimmt, das mache ich auch so, jedoch habe ich jetzt beim Updaten ein Problem, er sagt mir im Display ROM Error....

wasn nu??

@Silas
Würde ich im Zweifelsfall ALLE als klein einstellen.

bmwfreggle schrieb:

ja das stimmt, das mache ich auch so, jedoch habe ich jetzt beim Updaten ein Problem, er sagt mir im Display ROM Error.... wasn nu??

Ist echt zum Kotzen, dass Yamaha das mit dem Update via Internet nicht hinbekommt oder das endlich vom Server nimmt. Die lassen die User massenweise Ihre AVRs lahm legen. Und wissen das nun schon seit Wochen. Bei sowas krieg' ich einen Hals. Stattdessen veröffentlichen sie einen Weg aus der Krise. Du brauchst jetzt einen USB-Stick und Update auf dem Stick. Weiteres Prozedere wie bei Yamaha beschrieben. Ode schau' mal in den Thread zu den xx20ern ziemlich weit hinten (letzte 14 Tage). Hatte das Problem auch.

Edit: Klick.

Jepp, habe es auch gerade gelesen...man das gibts doch nicht, die wissen das und schreiben echt nur ne Anleitung wie man es wieder hinbekommt, aber verbessern den Fehler nicht...hammer...

danke

Und sie gehen noch einen Schritt weiter und schieben es auf die Internetverbindung beim Enduser.
Ist wirklich eine Frechheit von Yamaha, was man sich da heraus nimmt.

Naja, bei vielen Leuten klappt ja das Internetupdate.

Man sollte mal eine Umfrage machen, bei welchem Internetprovider die Leute sind, bei denen das Internetupdate nicht klappt und welchen Router die benutzen.
Evtl. findet sich da ja ein Muster.
Und dann hätte Yamaha durchaus Recht.

Grüße
Roman

Könnte man gerne machen...

habe gerade mal den Vergleich zwischen AV Radio und InetRadio gemacht, das Radio ist schon extrem leiser als das Inetradio.

Bananenkrümmer schrieb:

@Silas Würde ich im Zweifelsfall ALLE als klein einstellen.

Geht ja nicht. Ich habe noch keinen sub und somit sind die Fronts auf groß festgelegt.

Bei mir liefen die Internetupdates immer gut durch. Alice DSL (O2) 16Mbit. Per Kabel direkt in den Internet-Router.

[quote="Passat"]Naja, bei vielen Leuten klappt ja das Internetupdate.[/quote]
So denkt Yamaha wohl auch und nimmt billigend in Kauf, dass zig User ihren AVR zerschießen. Sorry, aber das ist ein riesen Mist und Sache von Yamaha, woran auch immer das liegt. Wenn das Update mit Provider A oder Router B nicht funktioniert, dann kann man es nicht online lassen. Hat doch bisher auch nie ein Problem gegeben. Wieso also jetzt die Schuld jenseits von Yamaha suchen?! Selbst, wenn Yamaha primär nicht direkt verantwortlich sein sollte, so sind sie es spätestens, seit sie von den Problemen wissen und nun in der Pflicht. Und da würde es sich schlicht und ergreifend gehören, das Netzupdate zurück zu ziehen, statt weiterhin User bewusst in einen Crash updaten zu lassen. Finde ich unmöglich.

Ich habe hier Probs mit dem Inetupdate
Anbieter: 1und1
6000er Leitung
Kabel direkt ins Modem


habe jetzt endlich mal eingemessen, musste aber den Sub am Lautstärke Regler etwas mehr als 3/4 aufdrehen damit ich auf nen Pegel von +-0db komme...

bei halbgas hatte ich nen Pegelausgleich von +10db am Sub.

der rest sieht ganz gut aus....

FL +4,5db
enter +3,5db
FR 0 db
Rear L +3,5db
Rear R +1,5db
und der sub jetzt +0,5db

bei Inetradio wo die Quali ja nicht so berauschend ist, war es schon recht ok...

So, hab eben mal die letzten Wochen hier nachgelesen. Sehe ich das richtig, das das Dumpfe bei allen durch Werksreset (+Update) behoben werden konnte?! Meine neuen Boxen sind noch immer nicht da. Daher hab ich noch nicht weiter rumgespielt.

Ich habe mir den Rx V373 zugelegt, erstmal eine frage vorab, gibt es kein firmware update dafür? finde das irgendwie nicht.

und zweitens, ich bekomme das nicht hin, wenn ich den Av Receiver einschalte das der ton nicht automatisch kommt, ich muss immer hdmi 2 wählen damit der ton kommt, es kommt immer automatisch nur AV4 und hdmi2 kann ich nicht wählen, was muss ich machen damit der ton automatisch kommt

Bananenkrümmer schrieb:

Passat schrieb: Naja, bei vielen Leuten klappt ja das Internetupdate. So denkt Yamaha wohl auch und nimmt billigend in Kauf, dass zig User ihren AVR zerschießen. Sorry, aber das ist ein riesen Mist und Sache von Yamaha, woran auch immer das liegt. Wenn das Update mit Provider A oder Router B nicht funktioniert, dann kann man es nicht online lassen.

Quark.
Ich kann auch von bestimmten Providern aus keine Emails an bestimmte Mailadressen senden.
Da kommt dann ein DNS-Error, das die Adresse nicht aufgelöst werden kann.
Soll derjenige seine Email-Adresse abschalten?

Grüße
Roman

Das sind doch Äpfel und Birnen. Es hat bisher immer alles geklappt mit Updates bei Yamaha. Da gab es nie das geringste Problem. Das Prozedere schreibt Yamaha jetzt nur bei den aktuellen Geräten über das aktuelle Update. Und das soll jetzt kein Problem des Updates oder des Endgerätes und damit von Yamaha selber sein?! Man kann sich Dinge auch schön reden. Oder eben die Schuld einfach von sich weisen, ja.

Wie dem auch sei, und selbst wenn es an einzelnen Providern liegt (warum bei diesem Update nun auch immer) ist Yamaha in meinen Augen am Zug und sollte das Update schon lange vom Server genommen haben. Alleine schon um diverse Crashes bei uninformierten Usern zu verhindern.

bmwfreggle schrieb:

FL +4,5db FR 0 db

Stehen Deine Frontlautsprecher so unterschiedlich zur Hörposition?

The-Dark-Knight schrieb:

So, hab eben mal die letzten Wochen hier nachgelesen. Sehe ich das richtig, das das Dumpfe bei allen durch Werksreset (+Update) behoben werden konnte?! Meine neuen Boxen sind noch immer nicht da. Daher hab ich noch nicht weiter rumgespielt.

Würde ich so für den RX-A3020 nicht bestätigen. Da ist immer noch verstärktes manuelles Eingreifen für gutes Stimmenverständnis notwendig. Auch werden die Lautsprecher nach wie vor nicht korrekt auf Groß/Klein gesetzt. Beim RX-A3010 war das mit Einmessen Alles perfekt. Ich habe bis heute noch keinerlei Rückmeldung von Yamaha auf meine Schreiben zu dem Problem bekommen Telefonisch lies man auf Anfrage verlauten, dass das Problem nicht bekannt sei (auch meine zurückliegende Mail sei wohl untergegangen ) und forderte die Fehlermeldung erneut an, obwohl man sie dann doch gefunden hat während des Gespräches. Ist aber auch schon wieder fast 3 Wochen her.

cobra82 schrieb:

Ich habe mir den Rx V373 zugelegt, erstmal eine frage vorab, gibt es kein firmware update dafür? finde das irgendwie nicht. und zweitens, ich bekomme das nicht hin, wenn ich den Av Receiver einschalte das der ton nicht automatisch kommt, ich muss immer hdmi 2 wählen damit der ton kommt, es kommt immer automatisch nur AV4 und hdmi2 kann ich nicht wählen, was muss ich machen damit der ton automatisch kommt

kann mir niemand helfen?

Ein Firmwareupdae gibt es nur, wenn es Fehler gibt, die dadurch bereinigt werden.
Wenn es kein Firmwareupdate auf der Yamaha-Homepage gibt, dann gabs auch noch keinen Anlass, ein Firmwareupdae herauszubringen.

Bei Yamaha gibts generell rel. wenig Firmwareupdates, weil die Geräte weitgehend zu Ende entwickelt in den Handel kommen und nicht wie bei einigen anderen Herstellern als Bananenware (reift beim Kunden).

Grüße
Roman

Silas_ schrieb:

Ähm wo wir gerade beim Thema sind. Ich habe die JBL ES 30 als Front und den JBL ES 25C als Center. Sollte ich den Center auch auf klein stellen? Übergangsweise habe ich noch die ELAC ELX 8080 als Rears, ist hier groß richtig? Die klingen gar nicht schlecht als Rears, sollte aber nur als Übergang bleiben, bis ich wieder Geld habe. Danach andere Rears, oder zuerst einen sub.

Kann hier zu jemand nochmal bitte etwas sagen. Mir wurde der Tipp gegeben alle als klein einzustellen, allerdings geht das ja nicht, da ich zur Zeit nur ein 5.0 System habe und somit die Front LS als groß eingestellt bleiben müssen.

Dann lass´ sie halt groß. Ist doch kein Problem.
Und die übrigen setzt Du auf klein - sofern Du Übernahmefrequenzen nutzen willst.

Hätte eine frage zum Thema:Videomodus was ist besser Direkt/Verarbeitung?!
Gibt es da Bildunterschiede,oder spielt es keine Rolle?!

Was sagt ihr zu dem Punkt Inet Radio...die Quali ist dort schon recht schlecht, oder??

Das kommt ganz auf den "Sender" an.
Die meisten "Sender" senden mit 128 kbit MP3.
Und das hört man natürlich.

Grüße
Roman

Kommt ja auch darauf an, wie die senden.

Die Netradio Qualität ist top!

Such nach Sender mit 256 kb/s aufwärts.

Z. B.
Linn Radio
Linn Classic
Linn Jazz

Ich finde die Quali auch ziemlich gut. Selbst bei den populären Sendern, welche oft auch nur 128kbits haben. Dafür ist die richtig gut!

Oder z.B. Radio Starlight, sendet mit 320 kbit.

Es gibt sie, die Sender, die mit hohen Datenraten senden.
Aber die sind selten.

Es gibt aber auch Sender, die nur mit 48 kbit senden.
Das ist dann das andere Extrem.

Die große Mehrheit sendet abr mit 128 kbit, viele auch mit 96 kbit oder mit 160 und 192 kbit.

Grüße
Roman

Ja, die meisten haben 128kbps und je nach Audiophilität des Gehörs und Einbildung hört man es, oder eben nicht. So manch Net-Radiosender hat leider noch einen Kompressor hinterhergeschaltet. Mir ist schon öfters ein Pumpen negativ aufgefallen.

Und es bringt auch nichts, wenn der Radiosender nominell mit 256kbps sendet, wenn das Ausgangsmaterial u.U. schlechter kodiert ist.

Meiner Ansicht nach sehr empfehlenswert zum nebenbei hören: "Chill Out Station" (hier danach suchen)

Aber ich empfinde selbst manchen Radiosender mit 128 kb/s klanglich besser, als FM Radio! Zumindest mit meiner Antenne.

Was aber weniger an UKW selbst liegt, sondern an den dutzenden Effektgeräten, mit denen das Signal von den Sendern vergewaltigt wird.

UKW selbst liegt klanglich ziemlich nahe an der CD, wenn man es ohne diese ganzen Effektgeräte betreiben würde.

Grüße
Roman

Passat schrieb:

Was aber weniger an UKW selbst liegt, sondern an den dutzenden Effektgeräten, mit denen das Signal von den Sendern vergewaltigt wird.

Das trifft es auf den Punkt!
Jeder Song kommt gleich platt daher, ohne Bässe und Dynamik. Alles läuft durch den Kompressor und hinten kommt Einheitsbrei raus. Was wohl zu dem meisten Mainstream Geplätschere passt.

Und das Schlimme daran:
Heutzutage ist die Musik auf CD eh schon zu Tode komprimiert.
Aus den 7-8 dB Dynamik, die da noch drauf sind, bleiben beim der Verwurstung durch die Effektgeräte der Sender maximal 2-3 dB übrig.

Grüße
Roman

Bananenkrümmer schrieb:

Iceman026 schrieb: Dann musst du zu Denon wechseln. Yamaha bietet nur eine globale Trennfrequenz für alle LS. Seit wann das dennimages/smilies/insane.gif Oder reden wir von verschiedenen Dingen :.

Ich weiß ja nicht, was du meinst :).

Ich wollte damit lediglich aussagen, das man beim Yamaha für Front LS, Center und Rear LS keine differenzierten Trennfrequenzen einstellen kann. Zumindest nicht bei den Mainstream-Geräten wie dem 673.

Bei meinem alten Denon 1611 konnte ich z. B. die Front LS mit 60 Hz trennen, den Center mit 80 Hz und die Rear LS mit 60 Hz (oder halt jedem anderen Wert zw. 40 und 200). Also relativ frei konfigurierbar, abhängig von den verwendeten LS.

Beim Yamaha kann man ja für alle LS lediglich eine einzige Trennfrequenz einstellen, die dann für alle LS mit Einstellung "Small" gleichermaßen greift. Was ich etwas schade finde. In diesem Punkt bietet die Konkurrenz z.T. mehr. Ob man es braucht ist natürlich wieder eine andere Geschichte.

Kann mir jemand was zum Videomodus sagen?!
Welche ist Einstellung ist die beste (richtige) Direkt/Verarbeitung?!

Jemand ein Tip?!

Es gibt kein "Beste".

Bei Verarbeitung skaliert und deinterlaced der Yamaha auf die Zielauflösung, bei Direkt nicht.

Grüße
Roman

Und welche ist von Vorteil?!

Keine.

Grüße
Roman

Dann hätte man sich den Videomodus auch sparen können!

Nein.

Du hättest auch fragen können:
Was ist besser?
Licht einschalten oder Licht auslassen.

Da gibt es auch kein Besser oder Vorteil.
Es kommt auf die Situation an.
Ist es Taghell, ist es überflüssig, das Licht einzuschalten.
Befindet sich bei Dunkelheit niemand im Raum, ist es überflüssig, das Licht einzuschalten.
Ist es dunkel und du willst den Raum betreten, ist es sinnvoll, das Licht einzuschalten.
etc.

Und genauso ist es mit dieser Funktion.

Grüße
Roman

Verstehe,klingt einleuchtend...

Moin Gemeinde,

habe seit einer Woche den 673 und wurstele mich so nach und nach durch die Menüs.
Momentan habe ich zwei Punkte, bei denen ich nicht weiterkomme bzw. eine Frage habe:

1. Ich steuere über die Zone2-Funktion zwei Lautsprecher in der Küche an, die ich aber gern auch klangregeln würde. Weiter oben in der Post wurde kurz gesagt, dass das Handbuch darüber schweigt. Das sehe ich auch so. Hat jemand andere Erfahrungen gemacht/Tips parat, oder müssen meine Küchenlautsprecher ungeregelt bleiben?

2. Remote-Steuerung über externe IR-Empfänger (Extender). Lassen sich alle gängigen Produkte am Markt über das übliche Monoklinken-Kabel anschließen, oder geht´s nur mit bestimmten Herstellern (z.B. Marmitek)?

Rest läuft mehr oder weniger, wobei einige Features m. E. arg um die Ecke gedacht sind, z. B. dass man einen BD-Player zusätzlich analog verkabeln muss, wenn man in der Zone2 etwas hören möchte etc.

Würde mich über eine Rückmeldung freuen
Gruß, mcat

mcat schrieb:

Rest läuft mehr oder weniger, wobei einige Features m. E. arg um die Ecke gedacht sind, z. B. dass man einen BD-Player zusätzlich analog verkabeln muss, wenn man in der Zone2 etwas hören möchte etc.

Warum das so ist, habe ich hier schon mehrfach erklärt.
Es ist ein sehr erheblicher zusätzlicher Aufwand dafür nötig.
Ein D/A-Wandler reicht da nicht und der ist für USB/NET/Internetradio ja vorhanden.

Grüße
Roman