Yamaha Lineup 2017 Teil 2 (Aventage)

Danke, Passat.

Das deckt sich genau mit dem, was ich gegoogelt habe ( aber wie gesagt noch nicht ausprobiert habe).

Jetzt bin ich aber wirklich neugierig geworden und muß das in Bälde mal checken :-).

alexbirdie (Beitrag #2000) schrieb:

Laut betriebsanleitung:

Die muss man auch "zwischen den Zeilen" lesen!

Normal: Wählen Sie diese Option, wenn ein Subwoofer angeschlossen ist (Phase nicht invertiert). Der Subwoofer liefert dann den Ton des LFE-Kanals sowie die Bässe der anderen auf klein konfigurierten Kanäle.

(fett von mir)

Aktiviert/deaktiviert extrabass. Wenn extrabass aktiviert ist, können Sie verbesserte Bässe erleben, unabhängig von der Größe der Front- und Präsenzlautsprecher sowie der Abwesenheit eines Subwoofers.

Umgangssprachlich: Mit Extrabass bekommt jeder Idiot mehr Bumms ("verbesserte Bässe")
"unabhängig von der Größe der Front LS": Egal was du ansonsten einstellst oder was YPAO ermittelt hat, es gibt mehr Bass.
"unabhängig von der Anwesenheit eines Subwoofers": Wenn du zwar mehr Bass als regulär haben möchtest obwohl nichtmal ein Subwoofer vorhanden ist, drücken wir das eben auf die Front LS, der Kunde ist König...
Verschwiegen wird, dass in diesem Fall der Tiefbass sogar geringer wird um die LS zu schonen.

Das bestätigt meine Erfahrungen mit dem Subwoofer, daß diesbezüglich die Extrabass-Einstellung völlig egal ist.

Nein, ist nicht egal.
Bei Front groß, Subwoofer vorhanden und Extrabass wird der Bass <80Hz der Front zusätzlich zum Subwoofer geschickt. DANN ist die Einstellung der Phase extrem wichtig!
Allerding ist die Entfernungseinstellung noch wichtiger, die gilt immer und die Phase nur bei bestimmten Frequenzen (gelten tut sie natürlich immer aber sie wirkt dort halt "anders herum") und wenn das richtig eingestellt ist dann sollte die Phase mit 0° passen.

Angeblich werden bei reinem Stereo-Betrieb die Bässe auch an den Subwoofer geschickt und nicht nur an die Haupt-LS ( werde ich mal ausprobieren, ob das so richtig ist - war bisher nicht wichtig für mich).

Bei "reinem Stereo" ist der Subwoofer stumm sonst ist es kein reines Stereo!
Aber natürlich kann man die Ausgabe auf dem Subwoofer erzwingen, zum Beispiel indem man die Front-LS auf klein stellt oder Extrabass nutzt.

Amüsant, er will den Yamaha-Kämpen im Forum mit Auszügen aus der BDA und Dr.Google erklären was wie funktioniert.

steelydan1:

Danke für deinen äußerst informativen Beitrag.

Da das ganze jetzt offenbar unsachlich und persönlich wird, klinke ich mich aus.

Hallo Leute,

mein Yamaha 2070 hat heute ein Update angezeigt - ich lasse es gerade laufen. Hat jemand von euch eine Ahnung was damit gefixt oder geändert wird?

Danke Erwin

Das wird wohl DAS sein. Zitat:

This firmware includes A improvement in AirPlay® stability A improvement in DSD file playback

Hallo Leute,
ich bin von Denon zu einem RX-a 3070 gewechselt, und habe eine Verständnis Frage zu Sur. Decode ( Upmixer… DTSX, DSU etc.).
diese Upmixer lassen sich ja mit der Taste Surround Dekoder nur durchschalten, es gibt keine Off Funktion kann man diese ( Upmixer ) nicht deaktivieren? sind diese immer aktiv?
Bei den DSP Modus kann man ja Straight wählen damit diese nicht aktiv sind.


Grüße

Decoder sind bei straight ebenfalls deaktiviert.
Wobei das missverständlich ist. Natürlich brauchen auch DD und DTS etc einen Decoder. Aber die werden Zeit bei straight nativ wiedergegeben.

danke für die schnelle Anwort,
dies bedeutet also das obwohl zb. Neutal X ( als Upmixer) bei Sur. Decode ausgewählt ist, das diser bei Straight nicht aktiv ist?

Grüße

'Straight' bedeutet, dass das Signal nativ wiedergegeben wird, ohne die Yamaha eigenen DSP's und auch ohne Aufarbeitungen durch Dolby's oder DTS's Programme. Ausschließlich die Einmessung darf das Signal korrigieren, ansonsten kommt es dann so auf den Kanälen an, wie es der Stream vom Abspielgerät liefert.

super, Danke für die Erklärung, war so irgendwie aus der BDA nicht ganz rauszulesen als Yamaha Neuling

Grüße

nochmal als Abschluss zum Thema Suberkennung in der Einmessung, siehe meinen Beitrag 1990 und davor. Nur als Abschluss, damit das Thema nicht offen stehen bleibt.

Durch unterschiedliche Aufstellungsorte und SUB-Pegel hat sich der 3070 nicht beeindrucken lassen und zunächst weiter stur Abstand 0,3 m angezeigt und den Sub null korrigiert. Lediglich den Subpegel hatte der AVR angepasst. Nun hatte ich seit einigen Wochen das Antimode, aber erst gestern die Muße gefunden, neu einzumessen. Wollte vor neuer Einmessung die Tops noch anders positionieren und das hatte sich etwas rausgezögert.

Und siehe da, mit vorgeschaltetem Antimode ermittelt der AVR sowohl einen plausiblen Abstand als auch eine (moderate) Korrektur.

Die Korrektur darf auch nur noch sehr moderat ausfallen, denn eigentlich hat das Antimode ja schon die Hauptarbeit erledigt. Lediglich die Laufzeit muss natürlich korrekt an die restlichen Lautsprecher angepasst werden.

Ich verwende auch ein Antimode an einem 2050er und bin mit dem Setup mehr als zufrieden. Ich hatte den Yammi zwar vorher knapp ein Jahr ohne AM in Betrieb (bei mir gab es auch keine Probleme beim Einmessen), aber jetzt klingt das ganze Setup noch stimmiger.

jepp, zwei Bänder hat er gesetzt. Ich meine, bei ca. 80 Hz um 2 dB gesenkt und bei 50 Hz 1 dB Absenkung. Konnte dem ganzen gestern nicht mehr so richtig auf den Zahn fühlen. Heute könnte vielleicht etwas Zeit rausspringen

Gar nichts mehr los hier...dann scheint es ja mit unserem "alten" Modell ja auch nichts nennenswertes mehr zu geben.
Bei mir läuft auch alles noch einwandfrei
Jetzt steht bei mir aber eine weitere Anschaffung an und zwar soll es der Kopfhörer von Sony WH 1000XM3 mit Blutooth 4.2 werden!
Der ist nächste Woche bei uns im Angebot für 269,- EUR. Kann mir vielleicht jetzt schon jemand sagen, ob sich der überhaupt mit dem RX-A 2070 kabellos nutzen lässt? Glaube der 2070 unterstützt ja kein BT 4.2, oder?
VG André

Wenn hier nichts los ist, heißt das ja auch nur, dass die Geräte anscheinend weitestgehend problemlos laufen... ist doch ein gutes Zeichen...

Grundsätzlich nutzen lassen wird sich der Kopfhörer schon, selbst mein 2050er hat weder mit Ohr-/Kopfhörern oder BT-Lautsprechern Probleme.

Lediglich das Timelag (und deshalb fragst Du sicher nach BT4.2), dass ist -abhängig vom gekoppelten Gerät- manchmal schon vorhanden.

Ja, der Sony Kopfhörer funktioniert super, danke.

Habe dann gleich noch die nächste Frage.
Mein TV ist per 1x HDMI mit dem AVR verbunden. Der ARC wird also genutzt. Der Kopfhörer funktioniert grundsätzlich mit beiden Geräten.
Gibt es irgendeine Möglichkeit mindestens eine der folgenden Funktionen zu realisieren (ohne HDMI Leitung zu entfernen)?

1) TV hören über Kopfhörer UND AVR hören über Lautsprecher vom AVR
2) TV hören über TV- Lautsprecher UND AVR hören über Kopfhörer
3) TV hören über AVR- Lautsprecher und AVR hören über Kopfhörer

VG

Hallo zusammen,

hab eine Frage zum Yamaha 3070.
Ich hab diesen an einem PC angeschlossen per HDMI an der Grafikkarte (Nvidia MSI 1080) und dazu einen Beamer (Sony HW65) am Receiver natürlich. Alles per HDMI natürlich. Wenn ich jetzt im Nvidia Grafikkartenmenü die Anzeige wählen kann, steht da nur mein PC TFT Monitor (LG) und der Sony zur Auswahl. Sobald ich den AV Receiver anschalte, geht der PC Monitor aus und erst wenn ich den Beamer einschalte, erhalte ich wieder ein Bild auf den PC TFT Monitor. Wieso ist das so? Wieso kann ich nicht den 3070 direkt auswählen, damit ich auch Ton habe ohne jedesmal den Beamer anzuschalten? Irgendwie ging das mal, habe es leider vergessen.

Ich hab mir denRX-A3070 jetzt auch noch geholt und löse damit den RX-V2067 ab.
Allderdings mußte ich das zuerst gelieferte Gerät noch reklamieren, das hatte auf den Kanälen "Front links" und "Surround rechts" deutlich hörbares Rauschen.

Etwas kurios:
Mein Blu-Ray Player Oppo BDP-93 versteht sich scheinbar nicht so mit meinem LG Oled TV.
Ich hatte den am HDMI Eingang 1 (wie auch zuvor am 2067) und es spielte nur den Ton ab (egal ob CD oder BD) wenn der TV ausgeschaltet wurde oder die HDMI Verbindung zum Yamaha getrennt wurde.
Einzig am Front HDMI des 3070 gab es auch Ton, wenn der LG eingeschaltet und verbunden war.
Der 2067 hat das Problem nicht gezeigt bzw. konnte es scheinbar umgehen.

Jetzt warete ich nur noch auf die (hoffentlich heute) gelieferten nuveros.

Ich habe den 2070 und bin sehr zufrieden. Zwei Fragen habe ich zur Benutzung des Gerätes. Zum einen zur Videobearbeitung, macht es Sinn dort das Bild anzupassen oder besser über den Beamer (Optoma Uhd 40) oder den Zuspieler, in dem Fall ein Panasonic UB 424 4-Player. Alle bieten die Mögkichkeit zum Bearbeiten des Bildes.

Zum anderen nervt mich die Fernbiedienung, da sie nicht beleuchtet ist. Jetzt habe ich gelesen, das die neue Serie -80 wieder Fernbedienungen mit Licht haben. Funktionieren diese auch beim 2070?

Bei mir übernimmt das hochrechnen der TV, obwohl ich auch mit dem 2070 keinen Unterschied festgestellt habe.

In der Regel ist der Upscaler im anzeigenden Gerät (also Beamer oder TV) immer an die entsprechende Hard- und Software angepasst, damit am kompetentesten und es gibt eigentlich keinen Grund, das den AV-Receiver machen zu lassen.

In wirklich sehr seltenen Ausnahmen kann der AV-Receiver das vielleicht besser, das heißt dann aber meist, dass die Bildwiedergabe gänzlich wirklich sehr schlecht konzipiert ist und man hat dann ohnehin noch andere Qualitätsprobleme, als das Upscaling.

Da hier mit Sicherheit Standard-Komponenten sowohl im AVR wie auch im TV verbaut werden kann ich mir nicht vorstellen, dass bei ungefähr gleichem Alter der Geräte hier erkennbare Unterschiede auftauchen, es sei denn, die Geräte wären qualitativ deutlich unterschiedlich. Z.T. muss der AVR ja dies sowieso leisten, wenn er über ein Bildoverlay Overlay noch eigene Informationen einblenden soll und die Quelle vielleicht ein abweichendes Format anliefert.

Gerade gab's ein update auf 2.65:

This firmware includes

1. Stability improvement

Edit: Net Radio tut nach update nicht (mehr).

Net Radio tut wieder, war wohl nur ein temporärer Ausfall.

also kann ich das update bedenkenlos durchlaufen lassen?
nicht das da was verschlimmbessert wurde

wie war das noch gleich:

never touch a running system

Bei Yamaha ist ein downgrade doch sehr simpel. Im schlimmsten Fall einfach zurück flashen.

KellerK1nd (Beitrag #2028) schrieb:

Bei Yamaha ist ein downgrade doch sehr simpel. Im schlimmsten Fall einfach zurück flashen.

das mag zwar sein, war aber nicht die frage

Eben einen R-N602 mit der neuien Firmware versehen. Lief genau wie bei meinem RX-A3070 gestern abend problemlos durch.Ich habe keine Veränderungen bemerkt, Yamaha hat den Internetradioanbieter gewechselt, jedenfalls bei den älteren Geräten ist man von VTuner auf Airable gegangen. Mit VTuner gab es ja in der Vergangenheit schon einige Probleme. Man wird seine gespeicherten Internetsender leider wieder neu anlernen müssen.

Rainer

http://www.hifi-foru...420&postID=1166#1166

Habe beim meinem 2070 jetzt festgestellt, dass im Setup-Lautsprecher-Manuell-Konfiguration-Präsenz" die Auswahlmöglichkeit "Anordnung" total fehlt ...
D.h. die Möglichkeit zwischen "Höhe Front/Hinten", "Lichte Höhe" und "Enabled" ist nicht vorhanden ...
Bei der Ersteinrichtung bzw. erstem Einmessen konnte ich dies noc hauswählen.

Hat das jemand auch schon mla festgestellt? Was könnte helfen? Oder mache ich etwa etwas falsch ...

Danke für eure Antworten.

Die Einstellung ist nicht verfügbar wenn in der Konfiguration die Front Präsenz- / Rear Präsenz-LS auf "Nicht Vorhanden" stehen.

Das habe ich vermutet.

Ich habe aber 4 und diese sind auch in Betrieb und eingemessen; nur die Auswahlmöglichkeit ist nicht mehr vorhanden ...

Dann muss der Menüpunkt erscheinen. Vermutlich ein Software Fehler.
Gerät kurz vom Stromnetz trennen und neu starten.
Wenn das nicht hilft Rücksetzen auf Standardeinstellungen (vorher ein Backup anlegen erspart die komplette Neukonfiguration).

Ja, darüber habe ich auch schon nachgedacht ... Wollte es aber irgendwie vermeiden ...

Ich werde es mal probieren.

Vorher übers Netzwerk die Einstellungen sichern!

Frage zu RX A1070:

Er ist überlicherweise via Bluetooth mit meinem PC verbunden. Nun ist es aber so, dass ich manchmal keine LAutsprecher brauche und den Receiver ausmachen möchte. Das geht nur, wenn
- ich ihn vorher auf eine andere Quelle stelle und ausschalte
- ich ihm den Strom wegnehme
- oder Bluetooth im PC deaktiviere.
Ansonsten triggert hin mein PC permanent und er geht von selbst wieder an. Schaltet sich ohne Signal zwar wieder aus, aber nur um einen Moment später wieder anzugehen.

Nach dem zweiten Update von Yamaha funktionierte es kurzzeitig "richtig". Wenn ich ihn ausgemacht habe, blieb er aus, bis ich ihn wieder eingeschaltet habe, unabhängig ob der PC an war und das Bluetooth aktiv. Ab dem dritten Update war's wieder vorbei damit. Das ist ein wenig ärgerlich. Kann man sowas irgendwo einstellen, via Browser evtl.?

Bluetooth-Standby ausschalten. Siehe BDA S.133.

fplgoe (Beitrag #2037) schrieb:

Vorher übers Netzwerk die Einstellungen sichern!

Hat geklappt! Sowohl das Backup/Recovery, als auch das Wiederherstellen der fehlenden Anzeige. Vielen Dank!

Ich habe aber noch eine Frage zu der Positionierung der Präsenzlautsprecher; habe zwar auch schon hier im Forum in entsprechenden Threads geforscht, bin aber nicht eindeutig fündig geworden:
In der BDA steht, dass die Präsenz- bzw. Höhenlautsprecher auf 1,80 m (bei der Anordnung "Höhe Front/Back") angebracht werden sollen; andererseits möchte Dolby bzw. für die Wiedergabe von Atmos eine möglichst hohe Anbringung (am besten Lichte Höhe; Front/back Heights sind bei denen ja nur eine nicht gewünschte Alternative ...).
Da meine Deckenhöhe 2,50 m beträgt, könnte ich die Präsenzlautsprecher auch ca. 50-60 cm höher hängen.

Was ist denn nun zu empfehlen? Gibt es da Erfahrungswerte?

Klar, das YPAO misst ein und passt sich dem Setup an und ausprobieren werde ich sicher auch mal. Aber vielleicht gibt es da ja persönliche Meinungen/Erfahrungen.

Also Sitzposition ist mittig im Raum; Höhenlautsprecher alle ca. 3,40 m entfernt an der Front- und Rückwand. Deckenmontage kommt evtl. bei der nächsten Renovierung infrage; momentan möchte ich bei Heights bleiben.

Grundsätzlich heißt es eigentlich immer die Präsenz-Lautsprecher so hoch wie möglich, natürlich in gewissen Grenzen, in Abhängigkeit von Sitzentfernung zur Wand.

Wenn der Winkel größer ist, z.B. 45° fällt einfach aufgrund des größeren Winkels die Differenz zwischen den Frontlautsprechern und den Höhenlautsprechern eben besser auf. Wenn die Höhenlautsprecher sehr viel niedriger angebracht sind, wird der Effekt, den man mit separaten Kanälen erreicht natürlich auch immer schlechter. Typisches Beispiel sind User, die meinen, sie stellen die FH's auf die Standlautsprecher und erwarten eine Verbesserung, wo soll die her kommen?

Also -in vernünftigen Grenzen- ja, möglichst oben unter die Decke, ich habe meine sogar noch etwas vorgezogen und an die Decke gehängt, um den Winkel etwas zu verbessern.

Du findest aber bei Dolby oder DTS auch sehr gute Empfehlungen für die idealen Winkel, auch wenn man es mit der Einhaltung da nicht übertreiben muss.

OK! Das habe ich so auch vermutet.

Habe die Heights bisher gemäß den Angaben der BDA auf ca. 1,80 m; auch weil ich dabei vermutet habe, dass dies für die Yamaha-eigenen DSPs evtl. besser kommt ...
Werde dann wohl mal den Bohrhammer schwingen und ausprobieren, inwiefern sich der Klang bzw. die Klangfelder verändern. Wird jetzt bei dem Höhenunterschied nicht die Welt sein, aber mal schauen.

berni1 (Beitrag #2042) schrieb:

...Wird jetzt bei dem Höhenunterschied nicht die Welt sein...

Das denke ich auch.

Private_Investigation (Beitrag #2039) schrieb:

Bluetooth-Standby ausschalten. Siehe BDA S.133.

Danke, das hab ich übersehen.

Jetzt habe ich aber alle Bedienungsanleitungen gründlich studiert ohne eine Lösung zu finden. Ich vermute eine Einstellung in irgen einem Untermenü, habe das aber bislang auch nicht ausgemacht.

Mein RX-A1070 ist über HDMI (ARC) mit meinem TV (Panasonic TX-40ESW504) verbunden. Nun kam der BD-A1060 dazu, und dieser ist über HDMI mit der Buchse HDMI in1 des RX-A1070 verbunden. Da es auch ein SACD-Player ist, hab ich ihn zusätzlich analog mit dem Receiver verbunden, an AUDIO in3.
Wenn ich jetzt eine DVD abspiele habe ich ganz normal ein Bild, aber keinen Ton. Besteht eine analoge Verbindung zum Receiver, so gibt es Bild über AV1 und Ton über AUDIO3. Ziehe ich die analoge Verbindung raus, so hab ich überhaupt keinen Ton mehr.
Das selbe wenn ich den BD-Player direkt mit dem TV verbinde, oder über die HDMI-Buchse an der Front des Receivers gehe.

Habe auch das HDMI-Kabel getauscht, aber auch dann selbe Ergebnisse. Langsam bin ich am verzweifeln, so schwer kann das doch nicht sein.. .

Hgh-Fdlt (Beitrag #2044) schrieb:

... Da es auch ein SACD-Player ist, hab ich ihn zusätzlich analog mit dem Receiver verbunden, an AUDIO in3.

Warum meinst du, daß das notwendig ist ?

Vielleicht habe ich Glück, daß mein Equipment problemlos funktioniert.

Panasonic TV (40exw734) über HDMI ( arc) ----> yamaha rx-a870
Oppo 203 über HDMI zu 870.
HorizonGo ( von UPC) per HDMI zu 870.

außerdem : 5.1.2 ( mit front heights).

ARC funktioniert tadellos.

Einziges Manko: mein Fernseher kann keine Bitstream-Ausgabe, deshalb auch kein Dolby Atmos von Amazon etc. trotz DD+. Stört mich aber nicht, da die Yamaha-Film-DSPs die Front Heights ebenfalls versorgen.

Hgh-Fdlt (Beitrag #2044) schrieb:

...der BD-A1060 dazu, und dieser ist über HDMI mit der Buchse HDMI in1 des RX-A1070 verbunden. Da es auch ein SACD-Player ist, hab ich ihn zusätzlich analog mit dem Receiver verbunden, an AUDIO in3....

Wenn Du den korrekten -zugehörigen- Analogeingang nutzt, funktioniert das auch:


Dann kannst Du im Quickmenü den zu nutzenden Eingang auswählen, falls Du wirklich unbedingt minderwertigen Analogton nutzen möchtest.

alexbirdie (Beitrag #2045) schrieb:

...Warum meinst du, daß das notwendig ist ?...

Eigentlich völlig überflüssig, nur zur Tonwiedergabe auf Zone 2 notwendig, abhängig vom Format des Signals.

[quote="fplgoe (Beitrag #2046)"][quote="Hgh-Fdlt (Beitrag #2044)"]...der BD-A1060 dazu, und dieser ist über HDMI mit der Buchse [b]HDMI in1[/b] des RX-A1070 verbunden. Da es auch ein SACD-Player ist, hab ich ihn zusätzlich analog mit dem Receiver verbunden, an [b]AUDIO in3[/b]....[/quote]
Wenn Du den korrekten -zugehörigen- Analogeingang nutzt, funktioniert das auch:

[thumb]935154[/thumb]
Gut, das leuchtet ein. Aber es löst mein Hauptproblem nicht: Wenn nur per HDMI angeschlossen, kommt kein Ton, weder BD über Receiver zum TV, noch BD direkt am TV angeschlossen.

Hast Du die Einstellungen im Player mal durchgeschaut, was für einen Ton er ausgibt?

Was zeigt der Yamaha denn an, ob und was er für einen Ton bekommt? (Menü/Info)

Hast Du vielleicht im Quickmenü des AVR fest einen -z.B. Toslink Eingang- als Quelle angegeben?

Ich kenne den Player nicht, hat er vielleicht zwei HDMI-Ausgänge, einen für Bild, einen für separaten Ton?

Könnte das das Problem sein?


Das ist das Menü des Bluray-Players (BD-A1060), allerdings kann ich keine der angezeigten Audio-Einstellungen verändern. In allen anderen Untermenus kein Problem,aber bei Audio keine Chance. Das Gerät hat auch die neueste FW drauf.

Update: Ok, ich habe das GErät auf die WErkseinstellungen zurück gesetzt und komme nun in alle Einstellungen rein. Meine Güte, warum war denn das zuvor gesperrt???
Danke für die Hilfe bisher!

Gern geschehen...