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Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread+A -A |
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Autor |
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sperli76
Stammgast |
#7053 erstellt: 12. Mai 2010, 19:10 | |||
klasse mal gleich das handbuch suchen, danke danke |
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Rubachuk
Inventar |
#7054 erstellt: 12. Mai 2010, 19:12 | |||
mehr Leistung stimmt schon, aber weniger warm ist falsch... In der 8 Ohm Einstellung wird der Amp definitiv heisser |
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Pizza_66
Inventar |
#7055 erstellt: 12. Mai 2010, 19:17 | |||
Bei mir nisch Und leise höre ich auch nicht unbedingt. Mehr als "Handwarm" ist der Gute noch nie geworden und das bei gemessenen durchschnittlichen 91 dB A (mein Hausmarke ) Gruß |
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sperli76
Stammgast |
#7056 erstellt: 12. Mai 2010, 19:17 | |||
mist da stand 8 Ohn :-( kann das denn noch anb den lautsprecherpegeln liegen habe front als beispiel 4 balken vor komplett rechts und die surround und den bass habe ich dementsprechend angepasst, ist das vielleicht zuviel des guten? |
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Pizza_66
Inventar |
#7057 erstellt: 12. Mai 2010, 19:21 | |||
Hat damit nix zu tun. Wenn man im Speaker Setup die Level der einzelnen Lautsprecher erhöht, wird das vom Maximalwert +16,5 dB abgezogen. Also muss in deinem Fall die Ursache irgendwo anders sein ... Sind die Lautsprecher auch richtig verkabelt ? (Plus/Minus) ? Sind die Litzen der Lautsprecherkabel ordentlich in die Buchsen eingeführt oder steht ggf. irgendwo eine Ader über. Diese könnte eine "Störung" hervorrufen, so dass der Receiver die von dir genannten Symptome zeigt. Überprüfe das mal. Gruß |
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sperli76
Stammgast |
#7058 erstellt: 12. Mai 2010, 19:30 | |||
glaube zwar nicht dass da irgenwo was nicht richtig verdrahtet ist, aber schau mal nach oh beim test ton springt der rechte hintere pre nicht an, hat sich kabel gelöst, aber die disc ist nur 5.1 da werden die doch gar nicht angesteuert, oder spielt das keine rolle? |
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Pizza_66
Inventar |
#7059 erstellt: 12. Mai 2010, 19:34 | |||
Ich befürchte, der Wurmsteckt in der Verkabelung bzw. im Setup der Speaker. Überprüfe mal .... Gruß |
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sperli76
Stammgast |
#7060 erstellt: 12. Mai 2010, 19:37 | |||
werden jetzt alle vernünftig angesteuert, keine fehlermeldung noch irgendwo ein aussetzer beim test ton hmm ist echt nett von dir dass du mir helfen möchtest |
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Pizza_66
Inventar |
#7061 erstellt: 12. Mai 2010, 19:46 | |||
Hat dein DVD-Player oder CD-Player einen regelbaren Ausgang ? Will heissen: Ist die Lautstärke im Setup des Players einstellbar ? Steht diese, wenn es möglich ist, evtl. auf einen zu niedrigen Wert, so dass das Signal zum Yamaha zu "schwach" ist ? Gruß und bis Morgen ... |
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Eminenz
Inventar |
#7062 erstellt: 13. Mai 2010, 06:28 | |||
Pizza, die KEFs sind auch 8 Ohm Lautsprecher, logisch, dass der Yamaha da nicht heiß wird. Wenn du aber den Yammi auf 8 Ohm stehen hast und betreibst daran 4 Ohmige Lautsprecher, die womöglich noch ein Impedanzminimum weit unter 4 Ohm haben, kann das bei entsprechendem Pegel ordentlich warm werden. Insofern den AVR je nach Lautsprecher runter auf 6 Ohm stellen. Steht übrigens auch so im Advance Setup drin: 8 Ohm: Die Impedanz jedes einzelnen Lautsprechers muss 8 Ω oder mehr betragen. [Beitrag von Eminenz am 13. Mai 2010, 06:32 bearbeitet] |
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Lion13
Inventar |
#7063 erstellt: 13. Mai 2010, 07:52 | |||
Die KEF-iQ1 ist definitiv kein echter 8-Ohm-LS, da schummelt der Hersteller (wie die Konkurrenz meist auch)... Als Minimal-Impedanz sind 3,4 Ohm angegeben - und diese darf bei einem 8-Ohm-LS nicht unter 6,4 liegen (laut ISO und DIN)! Das aber nur am Rande... Selbst ein falsch eingestellter Ohm-Wert würde IMHO keineswegs zu einer Überhitzung führen, das bestätigen so gut wie alle Tests zu LS, die ich in den letzten Jahren gelesen habe. |
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Eminenz
Inventar |
#7064 erstellt: 13. Mai 2010, 08:19 | |||
Hat eigentlich mal wer gefragt, was für Lautsprecher genau dranhängen? Dass die iQs keine reinen 8 Ohmer sind ist klar, aber der Impedanzverlauf der iQ3 sowie iQ90 weisen schon stark Richtung 6-8 Ohm (Schnitt) |
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Rubachuk
Inventar |
#7065 erstellt: 13. Mai 2010, 08:31 | |||
Ist laut seiner verlinkten HP ein Canton Vento Set (890, 855, 820) - müsste "canton-üblich" ein Impedanz-Min. von 3,2 ohm haben. Bei höheren Pegeln (und evtl. sogar Bi-Amping?) im Mehrkanalbetrieb und in der 8 Ohm Einstellung kann es da schon mal wärmer werden... |
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Eminenz
Inventar |
#7066 erstellt: 13. Mai 2010, 08:32 | |||
Ich vermute da was anderes, mein AVR kann den ganzen Tag durchlaufen und wird nicht mal handwarm. Er soll den einfach mal auf 6 Ohm stellen und prüfen, obs besser wird, 4 Ohm bietet Yamaha ja nicht an. |
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erddees
Inventar |
#7067 erstellt: 13. Mai 2010, 08:37 | |||
Ich habe meinen 3800 auf 6 Ohm eingestellt und 4-Ohm-LS dranhängen. Auch bei langem und lautem Einsatz wird der 3800 allenfalls etwas mehr als handwarm. |
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Eminenz
Inventar |
#7068 erstellt: 13. Mai 2010, 08:38 | |||
Dito |
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Rubachuk
Inventar |
#7069 erstellt: 13. Mai 2010, 08:40 | |||
Ich hab ihn ob der Mehrleistung in der 8 Ohm Einstellung. Und er wird an den 4 Ohm RC-L schon mal etwas wärmer als in der 6 Ohm Einstellung. Trotzdem kein Vergleich zu meinem alten Onkyo 604, der wurde regelrecht heiss! [Beitrag von Rubachuk am 13. Mai 2010, 08:42 bearbeitet] |
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Lion13
Inventar |
#7070 erstellt: 13. Mai 2010, 08:58 | |||
Ich habe auch auf 8 Ohm stehen bei 4-Ohm-LS... Warten wir mal ab, ob die Suche nach falscher Verkabelung etwas gebracht hat! |
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Pizza_66
Inventar |
#7071 erstellt: 13. Mai 2010, 09:48 | |||
WAs natürlich auch sein kann, ist eine Verknüpfung mehrerer Gegebenheiten: - Ggf. Fehler in der Verkabelung - Ggf. Fehler im Setup (z.B. LS-Einstellung der Quelle) - Ggf. der permanent arbeitende Scaler, der auch eine gewisse Wärme produziert. Das der Receiver aber bei "normaler" Lautstärke kurz vor dem Abrauchen ist, scheint sehr merkwürdig. Vielleicht haben die Cantons auch ein "Titsch" weg .... Gruß |
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-Puma77-
Inventar |
#7072 erstellt: 13. Mai 2010, 09:59 | |||
Ich kann mich erinnern, dass mein Yamaha RX V 3800 etwas mehr als handwarm wurde, wenn über Stunden mehrkanalig mit erhöhter Lautstärke gehört wurde. Der Yamaha trieb die Kette aus KEF XQ 1, KEF IQ 2c, KEF IQ 8 DS und PSW 1000.2 bei der Einstellung 8 Ohm an. Ich denke auch, dass bei dem geschilderten Problem eine Summe von ungünstigen Faktoren zusammen spielt. Einen Defekt, wie Pizza66 ihn annimmt, halte ich auch für wahrscheinlich. Vorbildlich ist mal wieder, wie dieser Thread hier gemeinsam daran arbeitet, Probleme zu lösen. Davon könne die Jungs in anderen Threads nur träumen Ich denke, ich werde mir doch wieder einen Mehrkanaler von Yamaha zulegen müssen.... |
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HausMaus
Inventar |
#7073 erstellt: 13. Mai 2010, 11:03 | |||
hallo nach dem ich nun den rxv3800 neu verkabeln wollte komme ich nicht weiter . 1. dvd-player ist mit hdmi an in1 hdmi und der beamer an hdmi out angeschlossen. bild und ton ist ok. 2. humax optisch an avr und bild mit s-video und der avr sollte das über hdmi ausgeben ! nun meine frage : wie und wo muss ich den avr einstellen und den humax anschlissen das ich bild und ton habe ? aus der bda werde ich auch nicht so recht schlau. ein tip wäre nett. |
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Lion13
Inventar |
#7074 erstellt: 13. Mai 2010, 11:20 | |||
Du mußt auf jeden Fall drauf achten, daß Video- und Ton-Anschluß den gleichen Quellen-Eingang benutzen! Schau mal in der BDA beispielsweise auf Seite 26 (Anschließen einer Set-Top-Box). Alle Anschlüsse müssen in diesem Beispiel in die Eingänge für "DTV/CBL" (also S-Video für's Bild und optisches Kabel für den Ton). Wenn das korrekt ist, brauchst du auf der FB nur "DTV/CBL" auszuwählen, und alles paßt. Wenn du versehentlich für Video oder Ton einen anderen Eingang gewählt hast, paßt's natürlich nicht! Ist mir auch schon passiert, und ich hab' Stunden gesucht... |
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HausMaus
Inventar |
#7075 erstellt: 13. Mai 2010, 12:54 | |||
hi lion , danke für die info. nach langen fummeln hab ich jetzt was ich wollte ber eben noch nicht ganz. werde mir die seite zu gemüte ziehen. danke erst einmal. |
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Wu
Inventar |
#7076 erstellt: 13. Mai 2010, 17:23 | |||
Eigentlich sollte es bei mehr Leistung auch mehr Erwärmung geben. |
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Pizza_66
Inventar |
#7077 erstellt: 14. Mai 2010, 05:48 | |||
Eigentlich nicht, wenn die LS einen ordentlichen Wirkungsgrad haben. Dann braucht der Verstärker für eine entsprechende Lautstärke nicht so sehr "arbeiten" ... Gruß |
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HausMaus
Inventar |
#7078 erstellt: 14. Mai 2010, 06:05 | |||
ew. könnte auch der kabelquerschnitt falsch gewählt worden sein. |
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erddees
Inventar |
#7079 erstellt: 14. Mai 2010, 06:08 | |||
Dann muss es aber auch schon Klingeldraht sein ... und wer macht denn so etwas?? |
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koenigstiger25
Inventar |
#7080 erstellt: 14. Mai 2010, 06:36 | |||
Oh, hier tut sich mal wieder was? Und, Problem beseitigt? Ich hätte auch sofort auf falsche Impedanzeinstellung oder fehlerhafte Verkabelung getippt... |
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HausMaus
Inventar |
#7081 erstellt: 14. Mai 2010, 17:42 | |||
gibt schon einige ! |
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Lion13
Inventar |
#7082 erstellt: 15. Mai 2010, 07:11 | |||
Ich kenne auch jemand... Allerdings nicht mit einem Kaliber wie x800, sondern einem RX-V-465 plus Teufel CEM. Ist nicht gerade Hai-End... |
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Eminenz
Inventar |
#7083 erstellt: 15. Mai 2010, 07:17 | |||
Weiß wer warum der 1800er beim Betrieb der Zone II im Hauptraum die hinteren Lautsprecher abschaltet? Ampzuweisung ist SP2 für die Zone II, als 7.1. AVR müsste der doch 5.1 und Zone II gleichzeitig liefern oder? |
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happy001
Inventar |
#7084 erstellt: 15. Mai 2010, 09:06 | |||
Der Logik folgend eigentlich ja Eminenz ist es aber nicht für Yamaha zumindest hatte ich damals es so verstanden wie es sich bei dir gerade darstellt da steht nämlich in der BA
Da ich 2 Verstärker habe .... wundert mich nur das bisher keiner das bemängelte. [Beitrag von happy001 am 15. Mai 2010, 09:07 bearbeitet] |
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sperli76
Stammgast |
#7085 erstellt: 15. Mai 2010, 10:35 | |||
Mensch soviele Rückmeldungen. Danke danke hatte gestern leider keine Zeit, habe mir heute morgen nochmal die Verkabelung angeschaut, muss gestehen, an 2 stellen hat das ls-kabel etwas "gefusselt" und stand etwas über habe ich jetzt korrigiert, normale zimmerlautstärke war es natürlich nicht habe allerdings nicht auf die db geschaut :-( soll ich den nun mal auf 6 Ohm umstellen, die Lautsprecherkette ist schon richtig, Ventos von Canton. Habe heute allerdings nicht die Möglichkeit mal wieder etwas lauter zu hören, zumindest nicht für ne stunde so wie ich es letztes mal gemacht habe :-( könnte das ständige upscalen auch damit zusammenhängen? da wäre ich nicht drauf gekommen |
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Eminenz
Inventar |
#7086 erstellt: 15. Mai 2010, 10:42 | |||
Nun, die Videochips produzieren im Betrieb auch Wärme, das kann mitunter auch dazukommen. Ich kenne den Impedanzverlauf der Ventos nicht, aber wenn die ein Minimum irgendwo bei 3 Ohm haben, kann das natürlich bei gehobener Lautstärke schon mal an den Endstufen zerren. |
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sperli76
Stammgast |
#7087 erstellt: 15. Mai 2010, 10:50 | |||
und wie bekomme ich das raus? ein kollege meinte der yammi wäre zu klein für die ventos, wäre aber zu geizig mir den z7 oder am besten noch den z11 zu holen habe gerade mal gegoogelt, finde aber nichts dementsprechendes :-( als impedanz sind auf vk seiten 4-8 angegebn, na toll bi wiring bzw bi amping nutze ich nicht |
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Rubachuk
Inventar |
#7088 erstellt: 15. Mai 2010, 10:59 | |||
@sperli76 Wie hörst du normalerweise (2-Kanal)Musik? Auch in Stereo oder auf Mehrkanal (evt. sogar mit 7ch Enhancer) aufgeblasen? Du fährst ein 7.1 Setup, richtig? Ich fasse nochmal zusammen: - alle Endstufen belegt - 4 Ohm Lautsprecher - gerne etwas lauter - AVR in 8 Ohm Einstellung - Upscaling aktiviert => falls o.g. Annahmen zutreffen, kann es schon sein, dass der Amp etwas mehr als handwarm wird... auch ohne einen Defekt. [Beitrag von Rubachuk am 15. Mai 2010, 11:00 bearbeitet] |
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Eminenz
Inventar |
#7089 erstellt: 15. Mai 2010, 11:00 | |||
4-8 gibts nicht. Jede 4-8 Box ist in der Realtät eine reine 4 Ohm Box. Lesen! Du hast Glück, in der aktuellen AUDIO ist ein Test der Vento 880 DC. Beim Impedanzverlauf zeigen sich drei Impedanztäler bei etwa 1000Hz, 200Hz (ca bei 3,3 Ohm und ein recht tiefes bei 50Hz (3 Ohm, evtl sogar unter 3). WEnn ich das mal vergleiche mit dem Leistungsdiagramm des 2065 im selben Heft, kann das schon die Ursache sein, muss aber nicht [Beitrag von Eminenz am 15. Mai 2010, 11:00 bearbeitet] |
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sperli76
Stammgast |
#7090 erstellt: 15. Mai 2010, 11:09 | |||
Als das passiert ist war ne BD drin, The Cure lief auf mom schaue mal eben DTS HD 5.1 Musik höre ich fast ausschliesslich auf 7ch Stereo die Daten sind korrekt, mhhh etwas mehr ist gut |
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sperli76
Stammgast |
#7091 erstellt: 15. Mai 2010, 11:16 | |||
gerade wenn ich das so lese kann die passage leider nicht kopieren bin ich wegen der überhizung schon mal gelassener auch einen punkt kann ich bestätigen bzw ist mir schon mal aufgefallen, gerade bei extremeffekten zwar ganz selten aber ist schon mal vorgekommen, hat sich der yammi kurz verabschiedet also hat der kollege recht, dass der 1800er eigentlich ein bisschen zu klein ist für die ventos, verstehe ich doch richtig, oder? oder kann ich durch die 6 Ohm Einstellung das ganze etwas drosseln? |
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Pizza_66
Inventar |
#7092 erstellt: 15. Mai 2010, 11:25 | |||
Der 1800 hat in etwa die gleichen Leistungsdaten wie der "größere Burder" 3800. Unterdimensioniert ist der mit Sicherheit nicht. Stelle mal um auf 6 Ohm und vergleiche nochmal. Wie laut hörst du eigentlich ??? Ich habe es noch nie geschafft, den Yammi mehr als zur Anzeige -28 dB zu bewegen. Entweder verabschieden sich dann meine Ohren, die Frau wirft mir ihren Todesblick entgegen oder der Nachbar "räuspert" freundlich .... Gruß |
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HausMaus
Inventar |
#7093 erstellt: 15. Mai 2010, 12:47 | |||
hallo sperli76 wie ist es denn nun in der 6 ohm stellung besser oder ...? |
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MichaW
Inventar |
#7094 erstellt: 15. Mai 2010, 12:48 | |||
Also ich bin auch schon mal bei -20db und ich wohne in einem mehrfamilien Haus-Noch |
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Pizza_66
Inventar |
#7095 erstellt: 15. Mai 2010, 13:38 | |||
Ihr seid doch alle wahnsinnig ... Gruß |
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deepmac
Inventar |
#7096 erstellt: 15. Mai 2010, 14:13 | |||
ich überlege mir, ob ich meinen Yamaha 1800er verkaufe und mal einen Onkyo (876 z.b.) ausprobiere, am meisten fehlt mir dann wohl aber die möglichkeit, ein 2tes eingemessenes Setup auf Knopfdruck laden zu können, weil bei BluRay wird mit dem Sessel auf 1,7 m an den 42" Plasma rangerückt, so eine Funktion hat der Onkyo nicht, schätze ich? |
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Eminenz
Inventar |
#7097 erstellt: 15. Mai 2010, 14:15 | |||
Ich hab meinen testweise mal auf -12 db gedreht, hatte aber dann Angst um die Scheiben sowie Hörgeräte und Herzschrittmacher meiner Nachbarn. Im "Normalbetrieb" bin ich max. auf -25db und dann auch nur im Surroundbetrieb. |
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Passat
Inventar |
#7098 erstellt: 15. Mai 2010, 14:20 | |||
Der Onkyo wird aber eher noch heißer als der Yamaha, da der dort verbaute Videochip schon jede Menge Wärme erzeugt. Grüsse Roman |
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Eminenz
Inventar |
#7099 erstellt: 15. Mai 2010, 14:32 | |||
Hat Vorteile, da kann man seine Pizza warmhalten. Aber vorsicht, könnte auch verkohlen. |
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deepmac
Inventar |
#7100 erstellt: 15. Mai 2010, 14:38 | |||
Naja, wobei der Reon Chip mit den ISf-Profilen schon ne Extra Klasse für sich ist, ausserdem könnten die Focals einen etwas weniger hellen HT manchmal ganz gut gebrauchen. Mein Bruder hat ja den Onkyo 906 an Focal 726V, ist schon ein gutes Teil. |
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Eminenz
Inventar |
#7101 erstellt: 15. Mai 2010, 15:09 | |||
Wenn ich mir die neuen Lüfter anschaue, die Onkyo verbaut, dann scheint man da entgegenzuwirken |
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sperli76
Stammgast |
#7102 erstellt: 16. Mai 2010, 11:08 | |||
habe mal umgestellt, augenscheinlich besser, habe mal gerade kurz aufgedreht um die lautstärke vom letzten mal etwas zu simulieren, ich denke das lag irgendwo bei -16,5 db |
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Evolution7
Neuling |
#7103 erstellt: 16. Mai 2010, 11:43 | |||
Mahlzeit. Ich bin bis jetzt nur stiller Leser dieses Threads gewesen und habe viele Informationen bekommen. Jetzt bin ich dabei mein Heimkinofernseher (lach,ne alte Röhre) durch einen 3D LED von Samsung zu ersetzen und gleich einen passenden 3D-BlueRay-Player dazu zukaufen. Weis einer ob der 3800er das 3D-Signal per HDMI übertragen kann ? Vielleicht hat das schon mal einer ausprobiert. Danke für Eure Infos. |
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