Der Yamaha-RX-V1800/3800 Erfahrungs-Thread

Eminenz schrieb:

Passat schrieb: 761->763->765->767 661 und 663 waren die Vorgänger des 765 meines Wissens. :prost

Stimmt, 761 und 763 gab's nämlich garnicht

Eminenz schrieb:

Passat schrieb: 761->763->765->767 661 und 663 waren die Vorgänger des 765 meines Wissens. :prost

Jein.
761 und 763 gabs tatsächlich nicht, mein Fehler.
Aber auch den 759 gabs nicht.

Die 6er Reihe geht aber lückenlos durch, deshalb kann man 661/663 nicht als Nachfolger des 757 sehen:
390->392->393->395->396->340->350->357->359->361->363->365->367
470->480->490->492->493->495->496->420->430->440->450->457->459->461->463->465->467
590->592->595->595a->596->520->530->540->550->557->559->563->565->567
660->670->690->692->610->620->630->640->650->657->659->661->663->665->667
793->795->795a->800->730->740->750->757->xxx->xxx->765->767
861->863->1065->1067
890->1000->1200->1300->1400->1500->1600->1700->1800->1900->2065
2090->2095->3000->2400->2500->2600->2700->3800->3900

Andere Reihen hatten zwischenzeitlich auch wie die 7er Reihe Lücken im Programm oder wurden länger gebaut.

Wenn überhaupt, dann kann man den 861/863 als Nachfolger des 757 sehen.

Grüsse
Roman

einer fehlt noch in der sammlung weis auch nicht wo der hingehört und zwar der rx-n600 ?

Das war die Netzwerkversion des 559 wenn ich mich nicht irre.

Genau, der RX-N 600 war die Netzwerkversion des 559.

Es gab auch noch den RX-V 100 D, das war ein RX-V 457 mit zusätzlichem DAB-Tuner und der Optik des 557.

Grüsse
Roman

Der Vollständigkeit halber müsste man noch den RX-V4600 ergänzen, allerdings fällt mir dessen Einordnung nicht so leicht. Glaube das war ein Nischengerät zwischen 2500 und 2600, da bin ich mir aber nicht sicher.

Der 4600 war eigentlich ein 2500, dem Yamaha noch iLink-Anschlüsse und HDMI-Anschlüsse verpasst und ihn ins Gehäuse des 1600/2600 gesteckt hat.

Grüsse
Roman

Na, dann lag ich doch mit meiner Vermutung nicht ganz falsch

dann danke ich für die info!

war der 559 ein oberklasse gerät oder wurde der n600 es wegen seiner netzwerkversion zu diesem?

Nein, der 559 war im Grunde nur untere Mittelklasse und der 600 war dies auch. Vermutlich wollte Yamaha damit testen, wie stark der Bedarf an LAN-AVR bzw wie zuverlässig das ist, denn mit der Nachfolgergeneration wurden ja die großen Geräte mit LAN ausgestattet.

Ich denke aber, dass die "Zukunft" wohl solche Schnittstellen im AVR überflüssig macht, da ja durch den Ethernet-Kanal von hdmi 1.4 ja LAN über TV usw empfangen werden kann.

Wie definiert sich ein Oberklassegerät?

Der RX-V559 war für den Marktpreis zwischen 300 und 450 € ein gut verarbeitetes und ordentlich ausgestattetes Gerät, habe ihn selbst noch in der Zweitanlage. Vom Preis ein Einsteigergerät, was dank 17 cm Gehäusehöhe und Metallfront gar nicht wie Einsteiger aussah. Für den Preis sehr flexible Anschlusseinstellungen, recht wertige Fernbedienung, gefällige Optik, OSD, analoger Videowandler, iPod-Dockanschluss und ausreichend Leistung. War die letzte Generation ohne HDMI und ohne Einmesssystem, dadurch heute nicht mehr so begehrt. Mit Netzwerk war der RX-N600 um 500 € Marktpreis ein konkurrenzloses Gerät.

Allerdings kann man einen heutigen AVR wie den RX-V565 zusammen mit einer Squeezebox auch für 500 € bekommen und da hat man wesentlich mehr Netzwerk-Musik-Komfort.

outofsightdd schrieb:

Wie definiert sich ein Oberklassegerät?

War jetzt nur bezogen auf den Preis.

Passat schrieb:

660->670->690->692->610->620->630->640->650->657->659->661->663->665->667

Roman, den 665 gabs nicht

Doch, den 665 gab es, allerdings nicht in Europa:

http://www.yamaha.co...5028057&CTID=5000300

Grüsse
Roman

Tatsächlich.. wieso kam der denn hier nicht auf den Markt?

Er war wohl zu nahe am 765 dran.
Ausstattungsunterschiede zwischen 665 und 765 gibt es fast keine.
Beim 667/767 sind die Unterschiede dagegen schon etwas größer.

Grüsse
Roman

Passat schrieb:

Beim 667/767 sind die Unterschiede dagegen schon etwas größer.

Hab grad den Produktvergleich der beiden gemacht, was ist denn dir da aufgefallen? Bis auf die paar 100gr ist mir da nichts aufgefallen. GGf bin ich auch einfach Blind

Unterschiede:

-Alu Front, Alu Drehknöpfe und 2cm höher
-Etwas mehr Leistung
-2 gleichzeitige HDMI Ausgänge
-YPAO mit Mehrpunkteinmessung
-FB lernfähig
-Party Mode
-Schraubanschlüsse auch für die Ext. Speaker

Beim 665/765 sind es nur folgende:
-Alu Front, Alu Drehknöpfe und 2cm höher
-Etwas mehr Leistung
-Schraubanschlüsse auch für die Ext. Speaker

Grüsse
Roman

Oha... stimmt ist doch bissel was.

Passat schrieb:

Doch, den 665 gab es, allerdings nicht in Europa: http://www.yamaha.co...5028057&CTID=5000300

Bis ich gestern den Mediamarkt-Prospekt aus der Zeitung fischte, dachte ich das auch!

Angebot der Woche: Yamaha RX-V665 + BD-S1065 + Canton Movie LS-Set (au backe)

Prospekt zum Nachschauen, Seite 6.

Interessant wäre, was da verkauft wird? Eine als RX-V665 beschriftete RX-V565-Mediamarkt-Edition? Die angegebenen Anschlüsse (2 koax., 2 opt., 4 HDMI) sind ja sowohl beim 565, 665 als auch 765 gleich, da hilft der Prospekt nicht weiter.

Ich vermute mal dass ist nen Tippfehler und die meinen den 565, 7x 105W entspricht nicht dem 665

Eminenz schrieb:

Ich vermute mal dass ist nen Tippfehler und die meinen den 565, 7x 105W entspricht nicht dem 665

Der 565 und der 665 haben laut US-Seite die gleichen Endstufen.

Yamaha YEC Vergleich

Mit 110V und amerikanischer RMS-Angabe werden beide mit 7x90W angegeben.

Ok, ich hab vom 767 auf den 667 geschlossen, da liegt die Leistungsspanne laut Yamaha bissel höher. Dachte nicht, dass sich da wegen HDMI 1.4 was an den Endstufen geändert hat.

Hallo liebe Yamaha Freunde,


ich möchte euch um eine Meinung und um Entscheidungshilfe fragen!

Im Moment habe ich einen Marantz Sr5003 als Schaltzentrale!
Diesen würde ich gern gegen einen größeren austauschen!

Meine momentane Nutzung:

60 %- TV/Bluray
40 %- Musik hören


Habe folgende AVR´s in Aussicht:

Yamaha RX V3800 - 700 Euro Angebot vom Privat 1 Jahr Grantie

oder

Denon 3310 - 700 Euro vom Händler als Austeller! 36 M. Grantie

oder

Rotel RSX 1067 - 600 Euro vom Privat ohne Garantie!


Also den Rotel hab ich schon als 5 Kanalversion gehört ,er ist der beste von den 3 im Stereobereich! Jedoch hat er keine Decodierung der Hd Tonformate, aber ist dies denn nötig?!

Den Denon 3310 habe ich leider nicht gehört aber den 4310 habe ich im Media Markt gehört und war vom Stereo nicht so begeistert! ( Waren Heco Celan 901 XT Boxen ) Bei den Dolby und Co war er schon recht beeindruckend! Er hat viele Spielereien aber braucht man sie überhaut!?

Den Yammi 3800 habe ich leider noch nicht hören können aber von den Eindrücken und Erfahrungen hier im Forum konnte ich viele lesen.Schafft er es mit dem Rotel mitzuhalten?!

Über eure Meinungen und einrücke würde ich mich freuen!

Ich denke, was der Rotel im Stereo vermutlich etwas besser ist als der Yamaha, macht dieser im Surroundmodus wieder wett.

Frage zum parametrischen Equalizer und der PEQ-Edit Software vielleicht an die Leute, wie Pizza66, die schon länger damit gearbeitet haben:
Hat man keine Chance, mehr als 2 Bänder im unteren, "interessanten" Bereich zu benutzen? Zumindest in der PEQ-Edit Software läßt sich bei mir als niedrigster Wert ab Band 3 nur 198 Hz wählen. Dafür habe ich eigentlich zu viele Regler im oberen Bereich, was sich so ab 3 kHz abspielt, finde ich nicht so spannend.
P.S. Gerade habe ich gesehen; wenn man RX-V3900 oder Z7 vorwählt, gibt es diese Einschränkung nicht mehr. Fragt sich, ob diese AVR's tatsächlich bessere PEQ's verbaut haben (oder, wie es Intel gerne macht, für die kleineren Modelle Funktionen deaktiviert wurden) und was so passieren würde, wenn ich meine Einstellung als "RX-V3900" vornehme.

Eminenz schrieb:

Ich denke, was der Rotel im Stereo vermutlich etwas besser ist als der Yamaha, macht dieser im Surroundmodus wieder wett.

Wobei der Denon bei DD/DTS vorne liegt, der Yamaha ist aber eine gute Mischung aus Stereo und Kinoton, ich würde den Rotel aber mal probehören, der Denon punktet hauptsächlich bei Kinoton, brauch dafür aber auch kene Klangfelder

danke für die geschichtsstunde !

deepmac schrieb:

ich würde den Rotel aber mal probehören, der Denon punktet hauptsächlich bei Kinoton, brauch dafür aber auch kene Klangfelder

Das kann ich mir sogar vorstellen, das einzige, was der Denon 2808 wirklich gut konnte war Surround, wenn da nicht dieser leise Center gewesen wäre....

@deepmac,

ich denke das ganze ist Geschmackssache.

Also bei der automatischen Acustikeinmessung sind Audessy XT und YPAO sehr verschieden, aber auch nicht immer perfekt.

Mehr flexibilität in der manuellen Raumanpassung besitzt das YPAO von Yamaha im RX-V3800.

Ferner finde ich die Raumklangprogramme von Yamaha besser als bei Denon.

Yamaha hat hier enormes potential aufgrund des Zugriffs auf die eigens entwickelten Chipsätze aus dem Profisegment.

Denon verwendet greift hier auf die Standardprodukte von AnalogDevices zurück.

Für eine Straight Decodierung ist das absolut ok, aber für meine Ohren Klingen die Tri-Field bzw Quad-Field Klangprogramme von Yamaha angenehmer als die Standardprogramme von Denon.

Ich verwende diese auch nur im Heimkino Bereich.

Ist natürlich nur meine ganz persönliche Meinung.

mfg.

rkfreeman

sucks07 schrieb:

Yamaha RX V3800 - 700 Euro Angebot vom Privat 1 Jahr Grantie oder Denon 3310 - 700 Euro vom Händler als Austeller! 36 M. Grantie oder Rotel RSX 1067 - 600 Euro vom Privat ohne Garantie!

Als Denon-Fan (siehe auch gerne im Profil welche Geräte ich von Denon habe) mach ich´s Dir leicht:
Nimm NICHT den Denon ... die akt. Reihe macht zuviel Probleme.
Bei den von Dir genannten würde ich klar den 3800er Yamaha nehmen ...

Schluderbacher bietet den 1900er für 699.- derzeit an.

netter Preis...

Joe-Han schrieb:

Frage zum parametrischen Equalizer und der PEQ-Edit Software vielleicht an die Leute, wie Pizza66, die schon länger damit gearbeitet haben: Hat man keine Chance, mehr als 2 Bänder im unteren, "interessanten" Bereich zu benutzen? Zumindest in der PEQ-Edit Software läßt sich bei mir als niedrigster Wert ab Band 3 nur 198 Hz wählen. Dafür habe ich eigentlich zu viele Regler im oberen Bereich, was sich so ab 3 kHz abspielt, finde ich nicht so spannend. P.S. Gerade habe ich gesehen; wenn man RX-V3900 oder Z7 vorwählt, gibt es diese Einschränkung nicht mehr. Fragt sich, ob diese AVR's tatsächlich bessere PEQ's verbaut haben (oder, wie es Intel gerne macht, für die kleineren Modelle Funktionen deaktiviert wurden) und was so passieren würde, wenn ich meine Einstellung als "RX-V3900" vornehme.

Stimmt, für den 1800 sind im Bassbereich nur 2 Bänder vorgesehen.

ABER: Du kannst die Reiter für die Frequenzen öffnen und dann findet sich dort eine Latte an Auswahl von Tieffrequenzen, die du hübsch bearbeiten kannst ....

Gugge mal:



Gruß

Nochmal zum Receivermanager:
Ich habe mir mal den billigstmöglichen USB-COM Adapter gekauft (USB 2.0 zu Seriell RS232 Prolific *Vista* bei Amazon für 3,83). Leider funktioniert er nicht richtig. Das habe ich auch provisorisch mit einem alten PC mit serieller Schnittstelle geprüft - da gehts . Trotzdem würde ich gerne mit meinem Lappi drauf. Könnt ihr vielleicht eine (zweitbilligen) Adapter empfehlen, der funktioniert?
In den ganzen Billigadaptern werkelt wohl der Prolific 2303 Chip.

Ich hatte mir für meinen Harman damals dieses Kabel geholt, es hat funktioniert.

Danke für den Tipp - habe mir mal das Vivancokabel bestellt. Ansonsten kann ich aber bestätigen, was Pizza_66 schrieb: Das YPAO scheint garnicht so schlecht zu arbeiten. Ich habe mal mit PEQ-Edit bei den beiden Raummoden sehr schmalbandig maximal reduziert. Tatsächlich konnte ich das Brummen gut eliminieren (zwar immernoch meßbare DB-Erhöhung aber vom Höreindruck nicht mehr so störend), leider fehlte auch merklich der Basseindruck. Das YPAO hat bei der Einmessung schwächer, aber breitbandiger im Bereich des oberen Raummodes abgesenkt - das Ergebnis scheint vom Höreindruck der bessere Kompromiss zu sein. Einzig, wie schon von anderen Usern beschrieben, der Subwooferpegel wird zu stark gedrosselt.
Wenn das Kabel da ist, werde ich noch etwas experimentieren.

Hallo,
da ich einige Zeit lang Problem hatte USB Sticks am Yamaha 3800 zum Laufen zu bekommen haben ich es nun mal mit der USB Festplatte Samsung S2 mit 500 GB probiert.
Die Festplatte wurde sofort samt Inhalt erkannt.

Gruß
Thomas

overonenigma schrieb:

Hallo, da ich einige Zeit lang Problem hatte USB Sticks am Yamaha 3800 zum Laufen zu bekommen haben ich es nun mal mit einer USB Festplatte von Samsung S2 mit 500 GB probiert. Die Festpaltet wurde sofort samt Inhalt erkannt. Gruß Thomas

das freut mich für dich !

denn da weiß ich jetzt auch bescheid.

Falls es jemanden interessiert (betrifft eigentlich alle AVR's mit Einmeßssystem): Ich bin durch einen anderen Thread hier auf die Software Audionet Carma gestoßen. Damit lassen sich sehr bequem in Kombination mit dem beim AVR mitgelieferten Meßmikrofon Pegelverläufe, Impulsantwort- und Wasaserfalldiagramme erstellen. Damit hat man IMHO eine sehr gute Möglichkeit, die Arbeitsweise des Messsystems zu überprüfen und ggf. zu optimieren.(Zuvor hatte ich mit einem Schallpegelmeßgerät, einzelnen Testfrequenzen und Exceltabelle gearbeitet; sehr umständlich)
Ich konnte jedenfalls anhand der Diagramme noch einiges gegenüber YPAO rausholen. Allerdings habe ich mich halt im Wesentlichen um eine weitere Linearisierung des Pegelverlaufes bemüht - also eine rein technische Holzohrenmethode .
Bei schwierigeren Räumen und Einflüssen durch Möbel kann man sich auch fragen, ob man das wirklich sehen will - ist schon übel und eigentlich immer noch keine kerzengerade Linie.
Für reine Stereoanwendungen gibts ja auch separate DEQ's, die feiner auflösen. Und die Raummoden zu drosseln, ist halt irgendwo auch nur ein Kompromiss mit dem geringstmöglichen Aufwand. Das Brummen ist ja noch da, stört nur nicht mehr. Dafür wird auch das "Nutzsignal" runtergezogen.

Joe-Han schrieb:

Und die Raummoden zu drosseln, ist halt irgendwo auch nur ein Kompromiss mit dem geringstmöglichen Aufwand.

Stimmt.
Es wird nur die Pegelanhebung durch Raummoden kompensiert.
Gegen die Verschlechterung des Impulsverhaltens kann kein Einmeßsystem und kein elektronisches Gerät etwas ausrichten.
Da hilft nur, den Raum selbst bzgl. seiner Raumakustik zu optimieren.

Grüsse
Roman

Joe-Han schrieb:

Falls es jemanden interessiert (betrifft eigentlich alle AVR's mit Einmeßssystem): Ich bin durch einen anderen Thread hier auf die Software Audionet Carma gestoßen. Damit lassen sich sehr bequem in Kombination mit dem beim AVR mitgelieferten Meßmikrofon Pegelverläufe, Impulsantwort- und Wasaserfalldiagramme erstellen. Damit hat man IMHO eine sehr gute Möglichkeit, die Arbeitsweise des Messsystems zu überprüfen und ggf. zu optimieren...

Interessant.

Und mit dem Receiver-Manager der Yamaha-AVRs kann man dann die Ergebnisse in den PEQ des AVRs übertragen. Oder gibt es evtl. eine Kommunikationsmöglichkeit zwischen beiden Tools über ein interdisziplinäres Dateiformat (csv, xls...)?

Ganz so komfortabel geht es leider nicht. Diese Software hat aber einen PEQ-Simulator, wo man schon die Wirkung bestimmter Equaliziereinstellungen an der Messkurve simulieren kann.
Allerdings unterliegt der Equalizer im AVR ja bestimmten Beschränkungen. Letztlich muss man sich ein wenig mit Trial & Error annähern, denn nicht immer stimmt die Theorie haargenau. Ich habe z.B. auf meinem rechten Seite eine ziemlich hartnäckige Auslöschung (zum Glück eher im Bassbereich, wo der linke LS hoffentlich zumindest bei symetrischen Aufnahmen aushilft). Die wird hauptsächlich durch einen Sessel verursacht, der ziemlich nahe des Abstrahlbereiches steht. Trotz Pegel-Erhöhung tut sich da kaum was. Die Überhöhungen durch Raummoden bei 40 und 80 Hz habe ich aber ganz gut in den Griff bekommen.
Ansonsten benutze ich den PEQ-Edit, wo man die "Response Curve" der Einstellung visualisieren kann - also theoretisch gegenläufig zur Meßkurve.

Joe-Han schrieb:

...Ansonsten benutze ich den PEQ-Edit, wo man die "Response Curve" der Einstellung visualisieren kann - also theoretisch gegenläufig zur Meßkurve.

Also doch wieder im Hirn kramen... Physikwissen... Akustik-Vorlesung... Danke für die Erklärungen

High Freaks,

Was ist eigentlich die letzte Firmware für den RXV 1800?

Haben die denn nun endlich den zweiten Fehler mit DTS HD Master gefixt?

Also ich meine nicht den Knalleffekt,sondern das der Yami bei DTS HD Master immer von 7.1 ausgeht.

Selbst wenn nur normales DTS HD 5.1 anliegt,was wohl bei den meisten Blurays der Fall ist,werden IMMER die Surround-Center-Kanäle aktiviert(habe 6.1) und somit funktionieren dann die vorne Oben Kanäle nicht,welche ich gerne zum Anheben des CenterKanals verwende da sich meiner unterm Plasma befindet.

Ich muß also jedesmal wenn DTS HD drauf ist erst den Backcenter im Menue deaktivieren dann erst funktionieren die Presence Kanäle und dem zufolge auch die Klangprogramme.

Zwei weitere Fehler sind im übrigen,dass der 1800er DTS HD Master 7.1 in 192Khz nur mit 96Khz sampelt und das man bei Anschluß eines Kopfhörers keine Balance einstellen kann(ging bei meinem DENON den ich vorher hatte).Sowas banales merken nicht mal die vielen Tester in Zeitschriften und Internet,da weiß man wie gründlich die testen.Viele schreiben eh nur die Produktinfo des Herstellers ab.

Das mit dem Kopfhörer hat mir Yamaha übrigends bestätigt aber keinerlei Lösungsvorschlag gemacht.Würde mich mal interessieren ob die in den neuen Geräten daran gedacht haben.Ist ja schließlich nur ne Softwaresache,war denen wahrscheinlich zu viel Mühe für ein ausgelaufenes Gerät extra die Firmware anzupassen.

Was hast du denn für einen BR-Player, etwa einen Panasonic?
Dann liegt der Fehler nicht am Yamaha sondern am Panasonic.

Grüsse
Roman

Nein ist ein Samsung 1400 der kann das definitiv.
Hat auch einen 5.1 Ausgang und wandelt die Ausgabe wenn man will auch in 192Khz PCM statt Bitstream.
Irgendwo hab ichs auch schon mal gelesen.Aber das war ja ncht mein Hauptproblem soviele Blurays mit DTS HD Master 192Khz 7.1 hab ich a nicht.Übrigends True HD 7.1 192Khz kann der Yammi.Ich glaube es liegt an der Rechenleistung des Chips.

Ich behaupte, es liegt am Zuspieler. Bei der PS3 liegt auch immer 7.1 an bei Verbindng über HDMI

hififreak schrieb:

Also ich meine nicht den Knalleffekt,sondern das der Yami bei DTS HD Master immer von 7.1 ausgeht.

Werden denn im Yamaha-Display auch Symbole für 7.1 angezeigt? Dein Samsung ist in Bitstream-Ausgabe eingestellt?

Selbst wenn nur normales DTS HD 5.1 anliegt,was wohl bei den meisten Blurays der Fall ist,werden IMMER die Surround-Center-Kanäle aktiviert(habe 6.1)...

Eventuell hast du im Yamaha DTS ES aktiviert, so dass er jeden 5.1-DTS-Ton auf 7.1 (bei dir 6.1) hochschrauben will?

Wann nutzt du denn eigentlich 6.1, wenn du sagst, du würdest meistens in 5.1 + Presence hören? Dass beides nicht gleichzeitig geht, ist ja bekannt. Und der Yamaha-AVR kann ja nicht wissen, ob du 6.1 oder 5.1+Presence hören willst.