Yamaha RX-V4A Dolby 5.1 Test

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Horst64
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Mrz 2024, 16:20
Hallo Zusammen, ich habe mir diesen Receiver gekauft. Der Testton funktioniert einwandfrei. Alles Lautsprecher werden sie wie es sein soll angesteuert. Wenn ich jetzt zum Beispiel über Youtube oder auch diverse Testdateien imcl einer alten Test DVD Dolby 5.1 teste, werden alle Lautsprecher richtig angesteuert, nur die beiden Surround Lautsprecher immer gemeinsam. Kenn jemand das Phänomen?
Fuchs#14
Inventar
#2 erstellt: 30. Mrz 2024, 17:01
nein das gibts so nicht und vergiss Youtube, da gibts kein 5.1
Horst64
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 30. Mrz 2024, 17:04
Aber auch eine Test DVD macht das gleiche. Immer werden die beiden Surround Lautsprecher gemeinsam angesprochen.
Fuchs#14
Inventar
#4 erstellt: 30. Mrz 2024, 17:47
das glaube ich nicht, so was hat es noch nie gegeben
n5pdimi
Inventar
#5 erstellt: 30. Mrz 2024, 19:27
Dann spielst Du wahrscheinlich kein 5.1 zu. Was sagt denn das Eungangssignal? Wie kommt denn das 5.1 von DVD zum AVR?
Horst64
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 30. Mrz 2024, 20:57
Über HDMI:

Die Test DVD ist im Blueray Player und dieser ist über HDMI am AV Receiver angeschlossen.
Youtube über den Fernseher und HDMI ARC. Auf Youtube gibt es 5.1 Testvideos. Die Lautsprecher + SUB werden alle ordnungsgemäß angesteurt im Test, bis auf die Surround Lautsprecher.

Im Receiver wird auch das DD+ Symbol angezeigt und es werden auch alle Lautsprecher angesteuert.
Das kann man sich im Display ja auch anzeigen lassen.
n5pdimi
Inventar
#7 erstellt: 30. Mrz 2024, 21:41
Nochmal: Vergiss Youtube! Wie ist der BluRay Player eingestellt? Wieviele Kanäle hat das Eingangssignal (kann man sich anzeigen lassen).
Horst64
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 30. Mrz 2024, 23:36
Ja, es werden 5 Kanäle angezeigt am Receiver
n5pdimi
Inventar
#9 erstellt: 31. Mrz 2024, 07:56
Auch das Eingnagssignal? Am Receiver wird das Ausgangssignal, also nach Upmix etc. angezeigt.
fplgoe
Inventar
#10 erstellt: 31. Mrz 2024, 08:20
Wenn selbst beim Testton (für hinten rechts oder hinten links) beide zusammen angesprochen werden, dann ist etwas falsch angeschlossen oder konfiguriert (Zone2?).
n5pdimi
Inventar
#11 erstellt: 31. Mrz 2024, 08:26
Der Testton ist ja angeblich eineandfrei, nir die Test DVD oder Youtube liefert das falsche Ergebnis.
Highente
Inventar
#12 erstellt: 31. Mrz 2024, 08:27
Hast du die Surroundlautsprecher richtig bei Surround Rear und nicht etwa bei Surround back angeschlossen?
Kunibert63
Inventar
#13 erstellt: 31. Mrz 2024, 14:51
Horst, mach mal Screenshots von den Einstellungen und vom Display am AVR. Vielleicht fällt uns was auf. Sonst rätzeln wir noch Tage und/oder reden aneinander vorbei. Selbst wir "Schlauberger" verhaspeln uns in den Einstellungen. Da muß echt einer von -Aussen- sagen was man übersieht.
fplgoe
Inventar
#14 erstellt: 31. Mrz 2024, 18:17

Highente (Beitrag #12) schrieb:
Hast du die Surroundlautsprecher richtig bei Surround Rear und nicht etwa bei Surround back angeschlossen?

Ist der V4A, der einzige 5.1er bei Yamaha, nüscht mit Surround Back...
Horst64
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 01. Apr 2024, 12:24
Ich habe alle richtig angeschlossen und die Lautsprecher werden auch richtig erkannt. Habe mir gestern noch einen RX-V6A gekauft. Hier ist es das gleiche Problem. Die beiden Rear Lautsprecher werden immer gemeinsam angesprochen. Ich habe ein 5.1 System.
fplgoe
Inventar
#16 erstellt: 01. Apr 2024, 12:33
Und mit dem Testton aus dem Setup kommen auch beide Surrounds separat an?

Was genau für einen Testton erkennt der Yammi von Deiner Test-DVD?
Horst64
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 01. Apr 2024, 12:37
Ja, der Testton am Receiver funktioniert wie es sein soll. Alle Kanäle werden einzeln angesteuert.
Auch die Automatische Einmessung funktioniert.

Praktisch habe ich den Ton einmal mit einem neueren YouTube Test 5.1 Video getestet und auch mittels eine Test DVD. Hier werden die beiden Rear Kanäle immer zusammen angesprochen.

Das Phänomen habe ich nun bei dem RX V4A und dem RX V6A. Merkwürdig.

Ich bin eigentlich ziemlich fit, was solche Sachen anbelangt. Insofern kann ich einen Fehler nahezu ausschließen.


[Beitrag von Horst64 am 01. Apr 2024, 12:38 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#18 erstellt: 01. Apr 2024, 12:41
Nochmal: Youtube liefert kein 5.1. B.z.w., Ton ist zwar manchmal durchaus in Mehrkanalton verfügbar, aber die Apps der meisten Geräte können keinen Mehrkanalton, da kommt nur ein Stereo.

Nochmal: Welchen Ton bekommt der Yamaha bei der Zuspielung und welche Verarbeitung nutzt Du (korrekt wäre 'Straight')?

TASTE OPTION, AUDOSIGNAL INFO


[Beitrag von fplgoe am 01. Apr 2024, 12:46 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#19 erstellt: 01. Apr 2024, 12:42

Horst64 (Beitrag #17) schrieb:

Praktisch habe ich den Ton einmal mit einem neueren YouTube Test 5.1 Video getestet und auch mittels eine Test DVD. Hier werden die beiden Rear Kanäle immer zusammen angesprochen.



Ok, ist hier irgendwie Schalplatte, die hängt: das Problem liegt zu 90% an der Zuspielung! So lange wir immer noch nicht scher wissen, welches Signa reinkommt, sehe ich hier keine lösung, außer sich vielleicht noch 2-3 andere AVR zu kaufen.
Und zm 100. mal: Youtube Testvideos sind nicht geeignet!!!
Horst64
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 01. Apr 2024, 13:26
Ich melde mich wieder. Muss erstmal andere Tätigkeiten machen, sonst schimpft meine Frau.
Horst64
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 01. Apr 2024, 17:49
So, ich bin es noch einmal:
1. Den neuen Receiver habe ich gekauft, weil ich noch einen zweiten Raum(Küche) beschallen will. Also nicht extra zum testen.

2. Youtube Testvideos schau ich über TV und ARC an. Bei diesen Testvideos werden alle Kanäle sauber angesteuert, aber eben nicht die beiden Rear Kanäle. Diese werden immer gemeinsam angesprochen.

3. Ich habe noch eine alte Test DVD mit einem Tontest im DD 5.1 Format. Diese spiele ich über einen angeschlossenen Blueray Player, der über HDMI angeschlossen ist ab. Auch hier das gleiche Ergebnis. Alle Lautsprecher werden im Test einzeln angesteuert, bis auf die beiden Rear Lautsprecher.
Der Blueray Player ist über HDMI angeschlossen.

Als Signal wird bei der DVD DD und bei Youtube DD+ angezeigt. Auch werden alle Lautsprecher angesteuert. Das kann man sich ja alles im Display anzeigen lassen.
Ich hatte jeweils auf "Straight" gestellt.

Beim integrierten Test und auch beim Einmessen funzt alles.

Welche Möglichkeiten zum Test hätte man denn noch?


[Beitrag von Horst64 am 01. Apr 2024, 17:55 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#22 erstellt: 01. Apr 2024, 18:24

Horst64 (Beitrag #21) schrieb:

Der Blueray Player ist über HDMI angeschlossen.

Als Signal wird bei der DVD DD und bei Youtube DD+ angezeigt. Auch werden alle Lautsprecher angesteuert. Das kann man sich ja alles im Display anzeigen lassen.

Nein, im Display des Receivers stehen nur die AUSGANGSKANÄLE, also das, was vom Receiver bedient wird, nachdem er es verwurstet hat. Das Eingangssignal kann man sich nur am Bildschirm im Optionsmen+ anzeigen lassen (natürlich nciht bei ARC Nutzung). Deswegen ist alles vom TV kommt auch nutzlos für die Fehelrbehebung.
Und ich bezweifle immernoch stark, dass Youtube vom Fernsher echtes 5.1 bringt. Ich tippe eher darauf, dass Du Deinen Tv irgenwie so konfiguriert hast, dass er immer DD+ ausgibt.
Test DVD:
- wo genau ist der BluRay Player angeschlossen?
- was ist das für einen "Test DVD"? Eine DVD kann niemals DolbyDigital+ als Tonformat haben!

Mach doch bitte mal Fotos vom Display!

Ich würde da und auf dem Youtube und der DVD nicht so rumhacken, wenn ich nicht da den potentiellen fehler sehen würde.


[Beitrag von n5pdimi am 01. Apr 2024, 18:26 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#23 erstellt: 01. Apr 2024, 18:42
hier hast du ein Testfile, welches garantiert in Dolby Digital 5.1 vorliegt.

https://wetransfer.c...0240401184018/51b238

-Entpacken
-Auf nen USB Stick kopieren
-über Bluray Player oder TV abspielen
Horst64
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 01. Apr 2024, 19:34
Super Danke. Teste ich.
Horst64
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 01. Apr 2024, 20:10
File getestet. Gleiches Problem.

Bei der DVD steht natürlich nur DD, bei YouTube oder auch Netflix DD+

Beim Testfile nur DD.

Der Blueray Player ist ebenfalls per HDMI am AV Receiver am HDMI Eingang angeschlossen.

Ich habe mir das gerät ja gekauft, damit die viele Kabel Fummelei aufhört. Ich dachte mir, dass ich mir das Glasfaser Kabel sparen kann.

Jetzt könnte ich das Ganze noch mit einem Glasfaser Toslink Kabel testen vom Fernsehausgang in den AV Receiver.

Ich habe das Gefühl, dass es sich um einen Bug handelt.


[Beitrag von Horst64 am 01. Apr 2024, 20:12 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#26 erstellt: 01. Apr 2024, 20:25
Wenn bei Youtube DD Plus angezeigt wird ist da definitiv etwas falsch. Wie schon zig fach geschrieben Youtube ist stereo, völlig egal was in der Videobeschreibung steht. Vergiss Youtube einfach generell... das taugt nicht zum testen.

Ich würde ja sagen kontrolliere mal die Anschlüsse der Surround Lautsprecher ob da irgendwelche Litzen der Kabel rausragen und sich berühren. Aber du sagst ja der Testton wird fehlerfrei ausgegeben. Ist das ganz sicher?


Ich habe das Gefühl, dass es sich um einen Bug handelt.

Unwahrscheinlich. Du schreibst ja du hast das Problem bei zwei AVRs. Die werden wohl beide kaum den selben Bug haben. Mir wäre aber auch keine Einatellung bekannt die die beiden Surrounds parallel betreibt. Gibt bei Yamaha vielleicht irgendeine Einstellung für einen Back Center?


[Beitrag von Nemesis200SX am 01. Apr 2024, 20:26 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#27 erstellt: 01. Apr 2024, 20:27
Ja, die Info über das komplette Eingangssignal aus dem Options Menü wäre hier nun sehr hilfreich....
Horst64
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 01. Apr 2024, 20:32
Also über Toslink gleiches Phänomen. Wie komme ich an die Anzeige auf dem Bildschirm? Ich kenne nur die Anzeige auf dem Display am Receiver. Da kann man sich ja auch allerhand Infos anzeigen lassen.

Testton und auch die automatische Einstellung mit dem mitgelieferten Micro ohne Probleme.
Der Receiver zeigt ja sogar an, ob die Phasen vertauscht sind. Also das kann ich ausschließen, dass hier Kabel nicht ordentlich befestigt sind. Den Fehler hätte ich ja dann 2x gemacht, einmal beim V4 und einmal beim V6


[Beitrag von Horst64 am 01. Apr 2024, 20:38 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#29 erstellt: 01. Apr 2024, 20:39
Wenn du was über den bluray Player abspielst dann die Info Taste auf der FB des Yamaha drücken. Dann siehst du die Infos am TV
KarstenL
Inventar
#30 erstellt: 01. Apr 2024, 20:46
Ungeeignet


[Beitrag von KarstenL am 01. Apr 2024, 20:56 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#31 erstellt: 01. Apr 2024, 20:48

die Videos sind sehr selten und funktionieren nicht auf jedem Gerät

Ergo ungeeignet für Testzwecke.
n5pdimi
Inventar
#32 erstellt: 01. Apr 2024, 20:57
BDA Seite 142....
Nemesis200SX
Inventar
#33 erstellt: 01. Apr 2024, 20:57
Der Edge Brwoser kann es auch ausgeben, einige wenige ganz aktuelle Smart TVs auch. Aber es gibt hier einfach noch zu viele Variablen und Unsicherheiten. Spätestens wenn es darum geht die wenigen echten 5.1 Videos zwischen den ganzen Fakes zu identifizieren.

Da ist es gerade für Laien einfacher "YT kann nur Stereo" gesagt zu bekommen auch wenn diese Aussage technisch nicht mehr aktuell ist.
Kunibert63
Inventar
#34 erstellt: 01. Apr 2024, 21:04
Und mach uns doch Screenshots. Irgendwo in den Einstellungen zu der Lautsprecher Konfiguration könnte der Knoten sein.

Rear-Center

Surrounds in Mono.

Oder was wissen wir. Die Anleitung werde ICH mir nicht auch noch antun.
Horst64
Schaut ab und zu mal vorbei
#35 erstellt: 01. Apr 2024, 22:04
Vielen Dank für die Hinweise, aber das hilft nichts. Die Optionen kann man sich auch nur anzeigen lassen, wenn man von externer Quelle abspielt. Leider habe ich aktuell keinen externen Player, der MKV Dateien abspielen kann. Nur der Fernseher und da lkann man sich die Optionen nicht anzeigen lassen. Da ja direkt vom TV abgespielt wird und nur das Audiosignal übertragen wird.

In den Einstellungen ist nichts zu finden. Nach einem Reset müsste es ja dann funktionieren. Das sieht nach einem üblen Bug aus.
Das sind die gerate, die man am liebsten zum Fenster rausschmeißen würde. Man verdaddelt einen Haufen Zeit ohne Ergebnis.

PS: Der USB Anschluss am Receiver kann nur Audio.
Nemesis200SX
Inventar
#36 erstellt: 01. Apr 2024, 22:11

Die Optionen kann man sich auch nur anzeigen lassen, wenn man von externer Quelle abspielt. Leider habe ich aktuell keinen externen Player, der MKV Dateien abspielen kann

Nimm den Bluray Player mit deiner Demo DVD????????????????????????????
Horst64
Schaut ab und zu mal vorbei
#37 erstellt: 01. Apr 2024, 22:18
Das war der Fehler/Problem
Horst64
Schaut ab und zu mal vorbei
#38 erstellt: 01. Apr 2024, 22:19
Fehler gefunden. E gibt eine Einstellung Virtuell Cinema Front - die muss in der Speaker Konfiguration auf off stehen. Danke an Alle!!!

Kunibert63 hat den Finger in die Wunde gelegt!


[Beitrag von Horst64 am 01. Apr 2024, 22:20 bearbeitet]
fplgoe
Inventar
#39 erstellt: 02. Apr 2024, 01:35
Eingemessen hast Du den Verstärker aber, ODER? Standard ist natürlich, dass dieser Parameter nicht aktiviert ist. Der Blödsinn muss manuell aktiviert werden, wenn man die Surround-Lautsprecher vorne aufstellen will, weil man es hinten nicht kann.

Oder hast Du alles manuell versucht einzustellen?
Horst64
Schaut ab und zu mal vorbei
#40 erstellt: 02. Apr 2024, 05:32
Ich habe eingemessen. Das ging problemlos.

Vermutlich habe ich da rumgespielt an den Einstellungen.
Nemesis200SX
Inventar
#41 erstellt: 02. Apr 2024, 05:53
Hauptsache es funktioniert jetzt
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