3 Lautsprecher an Stereoanlage

Willst Du alle Lautsprecher gleichzeitig betreiben?
Das geht nicht.

Wenn Du Stereo + Mono haben willst, brauchst Du einen Stereoverstärker mit Mono-Umschalter und Lautsprecherausgänge für 2 Paar LS.
Hatten früher fast alle (den Mono-Umschalter meine ich.)

Wenn die 1 Box in Mono betrieben werden soll, das Stereopärchen wegschalten und Verstärker auf Mono.

Schönen Gruß
Georg

Hallo Johannes,

klar geht das

Es handelt sich dann um eine 3-kanalige Wiedergabe.
Dafür benötigst Du einen entsprechenden Prozessor, einen Trinaural-Prozessor.

Mehr zu dem Thema findest Du hier:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-33-13972.html

Gruß versuchstier

Stimmt, da hab ich auch schon mal was davon gehört.

Aber leider noch nicht selber gehört.

Mal schauen, ob es das ist was sich Johannes vorgestellt hat.

Schönen Gruß
Georg

die Teile sollen allerdings recht teuer seien

In den Ebay Klainanzeigen ist aktuell sowas zu haben, gleich mit den passenden Boxen

http://kleinanzeigen...-172-5468?ref=search

Gruß versuchstier

Ein alter Trick ist doch, auf den dritten LS das Differenzsignal zu legen, also die Plus beider Kanäle.

Es gibt aber auch schon neuer Tricks. Dazu brauchts nur Plogue Bidule (P2 Version), eine ASIO taugliche Soundkarte die mindestens 3 Ausgänge und 2 Eingänge hat und SPEC zu beziehen im SurroundByUs Forum. Der Center Cut Algorythmus erledigt das dann. Für 48 kHz, 8192 Frequenzbänder und 16-Fachen Overlap braucht es einen Kern von einem Intel Core 2 mit ~ 2 GHz

Die von dem in versuchstier verlinkten Tread angebenen Probleme ich Hochtonbereich kann ich auch nachvollziehen wenn ich die Trinaural Matrix in Software nachbaue. Mit dem Centercut Algorithmus tritt das nicht auf.

Ist um einiges sinnvoller als dieser komische Trinauralprozessor der eigentlich nur Additionen und Subtraktionen durchführt. Der Kasten ist IMHO überteuerter Mist. Kann man mit ein paar Widerständen selbst für unter einen Euro aufbauen wenn die Geräte symetrische Anschlüsse verfügen.

Matrix des Trinauralprozessors

Center = 0,5*L + 0,5*R
Links = L-0,5*R
Rechts= R-0,5*L

Wenn man sich den Aufwand antut könnte man sich auch noch gleich mit DRCDesigner und Convolvern
beschäftigen.

MfG

Christoph

cr (Beitrag #6) schrieb:

Ein alter Trick ist doch, auf den dritten LS das Differenzsignal zu legen, also die Plus beider Kanäle.

Wäre das nicht ein Summensignal ?
Ich Teste zurzeit ein wenig mit Hard-und Softwarlösungen rum, habe dafür einen DIY Kompakten mit eigener Mono Endstufe.
Dieser wiederum hängt am KH-Out vom Amp, könnte aber alternativ auch an einen Soundkartenausgang.
Der richtigheit halber muss da aber noch ein identischer Front dran.....wenns Geld über ist.

Nein, das ist die Differenz. Ist auf beiden Kanälen dasselbe, gibt es keinen Spannungsunterschied und die Differenz ist Null und man hört nichts.

Achso danke, in meinen Hirn hat sich das irgendwie anders definiert.

cr (Beitrag #6) schrieb:

Ein alter Trick ist doch, auf den dritten LS das Differenzsignal zu legen, also die Plus beider Kanäle.

Hmmm. Diesen Lautsprecher würde ich dann aber hinten, als Surround aufstellen...

So ähnlich funktioniert doch Dolby Pro Logic. Center ist die Summe aus L und R.
Surround aber wird aus der Differenz von L und R gebildet.

Grüsse

Mit dem Center liegst du richtig. Der Surround ist aber kein reines Differenzsignal.

1. +90° und -90° Phasendrehungen rausrechnen.
2. Differenzsignal bilden
3. Rauschunterdrückung (Ähnlich Dolby B)
4. Tiefpassfilter 7 kHz
5. Signal 100ms verzögern damit Lecks von den Bühnensystemen maskiert werden.

Des weiteren wertet noch eine Schaltung die Richtungsdominaz aus und verstärkt die einzelnen Kanäle oder schwächt sieh ab. Dies ist der Grund warum Dolby Surround bei Musik nicht richtig funktioniert.

Hallo,

das ist mir schon bewusst. Aber bei der ganz einfachen Verschaltung, ein Lautsprecher an links + und rechts +; steht ja nur ein Seitensignal bzw. ein Differenzsignal zur Verfügung.
Ob das über einen Centerlautsprecher in der Mitte zwischen Rechts und Links so gut klingt?
Falls nicht, würde ich es wie gesagt mal mit Aufstellung hinten versuchen, sozusagen als zusätzliches Diffus-Signal...
Mit der 2. Version von Dolby Prologic gibt es ja ein extra Musikprogramm. Damit gewinnen Stereoaufnahmen schon an "Breite" und "Bühne". Wem's gefällt...

Grüsse

Hallo!

Entschuldigt bitte meine unwissende Frage, aber wozu stellt man sich vorne drei Lautsprecher in den Raum?
Was bringt das?
Ich habe das bisher noch nie gehört, dass man vorne einen Lautsprecher in der Mitte so wie hier beschrieben betreibt.

Danke.

Grüße

Arizo

arizo (Beitrag #14) schrieb:

..................wozu stellt man sich vorne drei Lautsprecher in den Raum? Was bringt das?...........

Wer in den sechziger Jahren Klipsch-Hörner in einem großen Raum hatte, dem wurde ein Klipsch Heresy empfohlen, der in der MItte zwischen den Hörnern aufgestellt wurde um das "Loch" da aufzufüllen.

+L/+R haben wir Anfang der 90zigern gemacht. Die einen hörten plötzlich Sachen auf Platten die sie ohne den Mittleren Lautsprecher nicht hörten, die anderen hörten es nicht. Durchgesetzt hat es sich nicht. Versuch macht Klug. Möge jeder sein Ohr hinhalten und seine eigene Meinung bilden.

Ach so...

Na da kaufe ich mir doch lieber eine Klangschale.

Danke für die Erklärung.

Grüße

Arizo

Vielleicht eine dumme Frage aber Ich versuche das ganze mal über den KH Ausgang an eine Mono-Endstufe.
Nun habe ich beim KH Ausgang 2*+ und die Masse bzw. 2*- .
Schließe ich 1*+ an + und 1*+ an - des Mono-Amps bekomme ich kein Signal.
Ist ja eigendlich klar, da kein Stromkreis entsteht aber wie schließe ich das ganze oder habe ich was übersehen ?

DasOrti (Beitrag #18) schrieb:

Vielleicht eine dumme Frage aber Ich versuche das ganze mal über den KH Ausgang an eine Mono-Endstufe. Nun habe ich beim KH Ausgang 2*+ und die Masse bzw. 2*- . Schließe ich 1*+ an + und 1*+ an - des Mono-Amps bekomme ich kein Signal. Ist ja eigendlich klar, da kein Stromkreis entsteht aber wie schließe ich das ganze oder habe ich was übersehen ?

Also über Kopfhörer-Ausgang?
Da kann man einfach - an Minuseingang, und die beiden + verbinden und an den Pluseingang.

Grüsse

Dann habe ich das einfache Mono- also Summensignal.
Doch wie stelle ich das Differenzsignal her ?
Ein Ton müsste bei den Differenzsignal nur dann rauskommen,
wenn das Signal auf beiden Kanälen unterschiedlich ist oder ?

So ist es. Falls L=R ist, dann ist das Differenzsignal Null.

Bei meiner beschrieben Art der verkabelung bleibt das Signal aber immer null.

Weil die gemeinsame Masse fehlt

DasOrti (Beitrag #18) schrieb:

Ist ja eigendlich klar, da kein Stromkreis entsteht aber wie schließe ich das ganze oder habe ich was übersehen ?

Soweit war ich schon, nur was mache ich damit ?

Eigentlich wird doch die gemeinsame Masse automatisch dadurch hergestellt, dass du ein Quellgerät/oder Vorverstärker mit den Endstufen verbindest (hier ist fast immer Masse links und rechts dieselbe).
Ist das bei all deinen Geräten anders?

Siehe Post 18.
Ich habe die Masse vom KH-Ausgang übrig.
Bei unklarheit kann ich noch ein Schaltbild machen.

PS.: Juhu, 601 Post´s....ich bin Stammi mit 3LS....nur funktioniert das ganze nicht.

Die KH-Buchse hat 3 kontakte: M, L, R.
L und R gehören mit dem Eingang des folgenden Verstärkers verbunden....

Und dann kommt kein Ton, weder bei Mono noch bei Signalen auf einen LS.
Das meinte ich auch mit den ungeschlossenen Stromkreis, brauche ich nicht noch die Masse ?

Versuchs doch mit deinem KH:
Du musst nur die Masse des Klinkensteckers (Schaft) mit Tesa oder Isolierband abkleben. Dann hast du folgendes:
Der Strom fließt zwischen L und R über beide Muscheln. Das ist das Differenzsingnal. Höst du nichts, ist es Mono.
Diesen Effekt hat man auch oft bei schlecht eingesteckten Kopfhörern, vor allem bei den windigen 3.5mm-Steckern und PCs. Die Musik klingt leise, verzerrt und hohl. Hatte ich schon oft.

Die Toleranzen sind zu klein, ich müsste erst ein Kabel aufschneiden (wird noch ausprobiert).
Also den Tesa schiebt es nach hinten, auch bei einer Schicht.
Den "Effekt" kenne ich aber glaube auch noch von Billig KH an Onboard Sound und ähnliches.
Nur warum will der Amp mit den Signal nichts anfangen ?
Verwendet wird der KH Ausgang vom KA-7010 und der Eingang vom SmartKit B-1040 (Mono Endstufe).

So,
wie Ihr das verkabeln wollt, wird das wohl nichts:

Ihr verkabelt:
Quelle -- Eingang Ziel.
R+ ---------- Masse.
L+ ------------ Plus (Nur ein Kanal).


Habt Ihr nun zwischen beiden Geräten eine durchgehende Masseverbindung, so macht Ihr:

Quelle -- Eingang Ziel.
Masse -------- Masse.
R+ ---------- Masse.
L+ ------------ Plus (Nur ein Kanal).

Also wird der rechte Kanal mit Masse kurzgschlossen.

Grüsse

Danke, irgendwie bin ich implizit davon ausgegangen, dass die beiden Geräte ja auf gemeinsamer Masse sind, was natürlich nicht der Fall ist.