Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Ach so, das bedeutet die Reihenfolge 550 => 600 => 650? Ich dachte, es hätte auch eine 500er Serie gegeben.

PS: Jetzt gesehen

530 => 550 => 560 => 600 => 650

Früher war der 500er der Große und dann der 600er, jetzt der 800er. Jetzt können wir raten, was denn als nächstes kommt, erst 850 und dann 900 oder 1000?

In meinem Hifi Freundeskreis haben viele mit B&W angefangen... keiner will diese wieder haben... die Meisten wurden erst glücklich mit Harbeth, Spendor, Living Voice, DeVORE, Rogers... gerade die Vinyl Hörer machen sehr großen Bogen um B&W. Diesen speziellen Pling Pling Hochton muß man mögen.

Bei Accuphase ist es auch mehr Sucht als Klangwahl. Wobei die Accus alles richtig machen, wie viele andere gut gebaute Amps.

Ist bloß komisch, das auch hier viele Alteingesessene mit B&W und Accuphase am Ziel angekommen sind !

>Karsten< (Beitrag #10362) schrieb:

Ist bloß komisch, das auch hier viele Alteingesessene mit B&W und Accuphase am Ziel angekommen sind !

Wenn sie genau diese Hochton Eigenschaften mögen ist doch alles ok. Mein Hifi Freundeskreis ist speziell, sind viele Musiker bei und da ist die Vorliebe etwas anders... da geht es nur um Aufnahmequalität und Lautsprecher die am besten wie akustische Instrumente gebaut sind. Zubehör ist auch nie ein Thema.

Es geht auch um reine Stereosysteme... ich verstehe wenn man Surround und Stereo zusammen abdecken will, dass man da eher zu B&W Lösungen tendiert.

>Karsten< (Beitrag #10362) schrieb:

Ist bloß komisch, das auch hier viele Alteingesessene mit B&W und Accuphase am Ziel angekommen sind !

Nein, nicht komisch. Das Zauberwort heißt Geschmackssache.

>Karsten< (Beitrag #10357) schrieb:

Sound von LS ist viel persönlicher Geschmack..

Hatte ich schon viel früher erwähnt

Ja, und nochmals sorry. Ich wollte mit meinem kurzen Hinweis über meinen Termin bei einem Accuphase Händler bestimmt nicht diese Diskussion lostreten - war ja auch nur eine kurze einleitende Bemerkung. Es ist doch tatsächlich jeweils Geschmackssache.

Jedenfalls - und das ist viel interessanter, insbesondere hier im Accuphase Thread

Gehört habe ich über 1,5 Stunden von Gene Harris, Lisa Bassenge, Sonny Rollins, Joan Baez, Ron Carter, Kenny Burrell über Johnny Cash, Dani Klein (Vaya con Dios), Jimmy Smith bis Manfred Krug (die fallen mir gerade noch so sein, ein bisschen Jazz habe ich noch vergessen). Der E-650 wirkt optisch zunächst kompakter als erwartet, durchaus positiv proportioniert. Die Anzeige gefällt mir auch live sehr gut. Sehr wertig wirkt das Gerät und so fasst es sich auch an. Das ist schon alles sehr fein. Gefällt mir extrem gut. Ich habe mit dem Händler besprochen, dass ich das Gerät im Januar mal zu Hause ausprobieren kann, denn so kann ich mir keine Meinung bilden. Da freue ich mich drauf. Wenn dann werde ich auch bei diesem Händler kaufen, als Aussteller geht im Zweifel ja etwas.

Auch mich hatte die B&W 803 D3 nicht so „ getouched“, weshalb ich auf der Suche nach einem anderen Chassis Konzept war. Bin dann auf der letzten öffentlichen High End auf die Canton Reference Keramik Serie gestossen und konnte dort die Referenz K2 kennenlernen. Und ich muss jetzt nach einem halben Jahr sagen, dass die Keramik Chassis perfekt zu Accuphase passt.
LG Lauschluchs

Die B&W D3 wird von vielen kritisiert, ich würde sie mir rein von Optik auch nicht kaufen. Scheint aber wohl ihre Fans zu Haben.

Vor dem Hintergrund des persönlichen Geschmacks und des individuellen Ästhetikempfindens muss ich sagen, dass derartige Konstruktionen, wie die Canton Reference 2 K oder die B&W 803 D3 (oder größer) nie im Leben meine Mitbewohner sein würden. Das Auge hört schließlich mit 😉

Adventsgrüße sendet Matthias

Und ich bin mit der BxW 800D2 optisch und klanglich angekommen

Geniess es

Für mich Ist B&W ab der Daimond Serie ein Flop. Egal wo ich diesen Lautsprecher gehört habe, der Hochtöner hat mich immer schnell genervt

Wenn ich gewusst hätte, was ich mit meinem Einleitungssatz lostrete, hätte ich er mir gespart. Lasst uns doch bitte wieder über Accuphase reden. Darum geh es doch hier.

Über Accuphase

Hören gerade Carmen Cuesta-Loeb. Erstmals über die nun hoffentlich länger verweilende Anlage mit dem E 800.

Das ist ein bisschen, wie ein Privatkonzert im Wohnzimmer.
Passend also zur aktuellen Situation.

Carmen steht direkt vor uns auf dem Teppich. Ohne jede Barriere. Vollkommen transparent.
Noch vor ein paar Wochen spielte sich das alles hinterm Vorhang und in der Ferne ab.

Allen einen schönen dritten Advent. Trotz allem!

Liebe Grüße,

Matthias

Highend_Fan (Beitrag #10372) schrieb:

Für mich Ist B&W ab der Daimond Serie ein Flop. Egal wo ich diesen Lautsprecher gehört habe, der Hochtöner hat mich immer schnell genervt

Wie ich schon schrieb: So unterschiedlich sind die Wahrnehmungen, Empfindungen, Ohren oder auch die Räumlichkeiten, Elektronik usw.usf.

Mein B&W Setup erlaubt mir stundenlanges unangestrengtes und angenehmes Hören in allen Lautstärke Modi...

Natürlich an Accuphase Komponenten, um ontopic zu bleiben...

>Karsten< (Beitrag #10357) schrieb:

Ich hab mit mein B&W 800D2 in mein Hörraum ein holographisches Klangbild und der Sound geht richtig unter die Haut, kann mir schwer vorstellen das das im bezahlbaren Rahmen besser geht. Ist mein Empfinden. Sound von LS ist viel persönlicher Geschmack. Hatte vorher Quadral, Canton, Elac, Dynaudio und mit B&W bin Ich angekommen.

Moin,

mir geht es wie Dir. Nach Canton und Focal, bin ich im Sommer nach langen langen Hörproben bei der B&W 802 D3 gelandet. Und mein Accu ergänzt sich prima damit. Ohne Einmessung, wie bei der Canton. Ja ja, der Hörgeschmack
samt Optik der LS, spielt da schon eine verdammt große Rolle.
Und in der Preisregion gibt es keine schlechten LS, nur halt "Anders".

JoDeKo (Beitrag #10373) schrieb:

Wenn ich gewusst hätte, was ich mit meinem Einleitungssatz lostrete, hätte ich er mir gespart. Lasst uns doch bitte wieder über Accuphase reden. Darum geh es doch hier. :prost

Moin,

ich finde diese Debatte zu Accu und LS richtig gut und wichtig! Denn was treibt unser Accu denn an? Ja, ganz ganz wichtig, es sind LS. Und die baut ja ACCU noch Nicht!

....ich finde diese Debatte zu Accu und LS richtig gut und wichtig! Denn was treibt unser Accu denn an? Ja, ganz ganz wichtig, es sind LS. Und die baut ja ACCU noch Nicht!

Ich denke, wir werden auch in Zukunft keine Accuphase Lautsprecher erleben. Die fokussieren sich lieber auf ihre Kernkompetenzen...

Für die Diskussion zum Thema Accuphase + xyz Lautsprecher möchte ich nochmal an den Thread Welchen Accuphase-Verstärker betreibt ihr.... erinnern. Vielleicht sollten wir den mal wiederbeleben oder sogar neu starten.

Gruß

Jörg

jororupp (Beitrag #10378) schrieb:

Für die Diskussion zum Thema Accuphase + xyz Lautsprecher möchte ich nochmal an den Thread Welchen Accuphase-Verstärker betreibt ihr.... erinnern. Vielleicht sollten wir den mal wiederbeleben oder sogar neu starten. Gruß Jörg

Gute Idee, denn tatsächlich scheinen ja immer noch die meisten mit Boxen > 10 k, B&W Modelle der 800er Serie als Schallwandler einzusetzen.

Mich würde in dem Zuge mal interessieren, was die Gründe waren, zB:
A: vom Händler Des Vertrauens empfohlen
B: wenig Auswahl in dem Preissegment in der Region verfügbar
C: Erfahrung anderer ggf. auch wg. guter Harmonie m. Accuphase
D: Ergebnis von ausführlichen Vergleichstests mit....
E: Rabatt bzw. günstig gebraucht geschossen.

Wenn ihr Lust habt, schreibt doch mal was dazu :-)
VG
Hans

Ja Hans,

dann stelle deine Fragen doch genau dort, wo das thematisch auch gut passt. Jörg hat recht mit seinem Hinweis. Ich habe da auch gerade erst einen Nachtrag geschrieben.

Klausi

dcmaster (Beitrag #10380) schrieb:

Ja Hans, dann stelle deine Fragen doch genau dort, wo das thematisch auch gut passt. Jörg hat recht mit seinem Hinweis. Ich habe da auch gerade erst einen Nachtrag geschrieben. Klausi

Ok 👍

JoDeKo (Beitrag #10358) schrieb:

Warum läuft der E-550 eigentlich so weit unter dem Radar. Das ist ja auch schon ein ganz schöner Brocken ähnlich dem E-650. Klar der Neupreis war auch deutlich günstiger, aber prozentual ist der Gebrauchtpreis auch tendenziell niedrig. Woran liegt das?

Du hast Recht, das is ein toller Verstärker und immer noch up-to date. Ich glaube zum E-560 war das nur ein kleines Upgrade, wahrscheinlich kaum ein Unterschied aber deutlich mehr Spielfreude als das erste Class A VV Modell (E-530) der war noch nicht so spritzig und musikalisch. Daher bin ich erst mit E-560 eingestiegen. Ich glaube wesentlicher Sprung nach vorne wäre dann erst E-800 oder kleine Vor- und Endstufen (hatte damals beim Händler mal kurz nach dem Release E560 gegen E-600 gehört, da habe ich keinen großen Unterschied hören können)
Und top: Die aktuellen Karten funktionieren auch nach über 10 J dort noch

JoDeKo (Beitrag #10360) schrieb:

530 => 550 => 560 => 600 => 650

Moin,
es gab (komischerweise) keinen E-500, vllt. als internen Prototyp...

einen 530 gebraucht würde ich nicht ins Kalkül ziehen, seine Langzeitschwäche ist das klassische Potentiometer.
Es ist eben kein CP-Poti der großen Vorstufen aus der "noch nicht fernbedienbar" Zeit.

Der 550 brachte die AAVA ins Spiel, hier noch als "diskret" zu bezeichnende Lösung mit entsprechendem Raumbedarf, sie glänzt durch reichlich IC-Bestückung und der quasi Abwesenheit von SMD. Der Ringkerntrafo kompaktem Baumaßes und 8 kleinen anstelle von 2 großen ElKo's.

Der 560 brachte bei der AAVA die auch heute noch übliche "Reife" der Bestückung, SMD sind offensichtlich das Mittel der Wahl... nur noch 1 Platine, platzsparend hinter dem Frontdisplay.
Die Endstufensektion kann wieder nach dem klassischen Muster ausgeführt werden.

Der 600er, darum wohl auch das "Zahlenlifting" brachte nun mehr Bling-Bling mit den LED VU's und den besonderen Lautstärkeregler, der ja in dieser Form in den Top-level VV's und Vorstufen seinen Dienst tut.

Eine besondere Empfehlung habe ich nicht, ne zeitlang wurden E-600 häufig angeboten, der E-560 ist, wenn günstig (3.xxx) angeboten auch keine schlechte wahl.

Klar sind ältere Geräte mit der Zeit anfälliger. Aber gerade solch hochwertige Sachen wie Accuphase, oder die ersten Sansui Geräte sind meiner Meinung nach auch nach 35-40 Jahren eine Klasse für sich.


Natürlich braucht man einen Techniker, der falls etwas kaputt, es richten kann. Aber hey, Albs baut seit 40 Jahren Potentiometer im selben Gehäuse. Wenn der Techniker nicht auf den Kopf gefallen ist kauft er ein passendes neues, und baut die OEM Welle des Original Potentiometer halt um

Ich habe mal ein Frage:

Beim Stöbern auf Ebay nach Accuphase Produkten sehe ich seit einiger Zeit kaum noch attraktive Angebote.

Habe ich etwas verpasst?
Bietet man auf Ebay nicht mehr an?
Hat sich etwas woanders hin verlagert?
🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️

Bei Ebay-Kleinanzeigen war doch letztens die A70.
2 Jahre jung für weniger als die Hälfte.
Ging auch relativ schnell weg.

Derzeit im Ebay Angebot eine P7000 für 4999,- oder Preisvorschlag vom B&M Sprint Service,
also eine Inzahlungsnahme gegen ein Bakes & Müller Angebot.
Teil ist allerdings ~17Jahre alt, und ein wenig abgeriffen.

Beim Stöbern auf Ebay nach Accuphase Produkten sehe ich seit einiger Zeit kaum noch attraktive Angebote.

Mein Händler hat berichtet, dass ihm momentan der mangelnde Nachschub an Accuphase-Neugeräten das Weihnachtsgeschäft verhagelt. Nachgefragte Geräte wie z.B. der E-800 haben momentan lange Lieferzeiten. Damit fehlt auch der "Nachschub" auf dem Gebrauchtmarkt.

Auch meine C-47 war ein reiner Glücksfall, weil PIA wohl unerwartet ein Gerät mehr geliefert bekommen hat als erwartet.

Gruß

Jörg

Bei Mcintosh sieht es wohl genauso aus. Sucher klagen über kaum Angebote in den diversen Portalen. Bei Neuware sehr lange Wartezeiten.

Ruediger57 (Beitrag #10385) schrieb:

Beim Stöbern auf Ebay nach Accuphase Produkten sehe ich seit einiger Zeit kaum noch attraktive Angebote. Hat sich etwas woanders hin verlagert? 🤷‍♂️🤷‍♂️🤷‍♂️

Moin!
Viele Faktoren.
Das ist nicht nur bei Accuphase so, auch andere Artikel sind davon betroffen. Kameras (spiegellose Kameras)
Ebay ist das Portal für diejenigen, die ein etwas schwierig oder teuer zu verkaufenden Artikel einstellen, frei nach dem Motto:
"Jeden Tag steht ein Dummer auf"

Diese Artikel rutschen bei ebay Kleinanzeigen mangels Interesse schnell nach unten und werden vergessen...

Häufiger ist bei ebay Kleinanzeigen auch zu beobachten, daß der Verkäufer unter Druck steht...-> Das neue Spielzeug ist schon da.. nun fehlt Liquidität.
Da gibts immer mal preisliche Kompromisse, die muß man nur erhaschen.
Nachteil: häufig ist es nicht nebenan und die Zeile: "Nur Abholung" wird gerne überlesen.

Ansonsten sorgt allerdings auch Corona dafür, daß ich nicht allzuviele "wildfremde" Menschen bei mir im Haus habe. Und Accuphase ist nicht immer geeignet für den Postversand...

@jororupp

Bei Hifi-Referenz in Düsseldorf steht noch ein originalverpackter E-800. Sagte man mir, als ich wegen des E-650 dort war. Hat man extra nicht ausgepackt, weil man gehofft hatte den im Weihnachtsgeschäft eben als originalverpackt verkaufen zu können. Also wenn noch jemand sucht. Da steht einer.

@K8

War mehr interessehalber. Ich schaue mir konkret den E-650 an.

es liegt bestimmt auch an dieser "bescheidenen" Pandemie:

* branchenübergreifende Lieferschwierigkeiten bei Neugeräten oder Einzelteilen
* Lockdown der Händler , Versand gibt es bei Accuphase sehr selten und ist vom Käufer wahrscheinlich nicht favorisiert
* Neuanschaffungen werden ggf. verschoben, sofern der pot. Käufer nicht zu den Spitzenverdienern gehört
* entsprechend wenig Nachschub auf dem Gebrauchtmarkt

Bleibt zu hoffen, daß wir bald wieder zu gewohnten Freiheiten zurückkehren können
Bis dahin können wir unserem Hobby wenigstens uneingeschränkt nachgehen

>Karsten< (Beitrag #10389) schrieb:

Bei Mcintosh sieht es wohl genauso aus. Sucher klagen über kaum Angebote in den diversen Portalen. Bei Neuware sehr lange Wartezeiten.

Deshalb gehen die Teile wenn sie im Gebrauchtmarkt sind auch zu erhöhten Preisen relativ schnell weg.

Da jemand hier vor einigen Tagen von "sündhaft teueren" Accuphase-Komponenten schrieb:

Hatte jemand von Euch mal Gelegenheit, Boulder Amps aus Colorado zu hören? Die Vorstufe 3010 und die beiden Monoblocks 3050 kosten $145.000 plus zwei Mal $105.000, zusammen also $355.000, was etwa 283.000 Euro entspricht. In Europa sind die Verstärker natürlich noch teurer. Die Monoblocks leisten jeweils 6000 W an 2, 3000 W an 4 und 2100 W an 8 Ohm und wiegen jeweils 204 Kilogramm.

Zum Vergleich kostet die teuerste Accuphase-Vorstufen-Monoblock-Kombination bestehend aus C-3900 und zwei A-250-Blöcken (100 W an 8, 200 W an 4 und 400 W an 2 Ohm) 31.200 und zwei Mal 24.500, insgesamt 80.200 Euro. Im Vergleich zu der Boulder-Kombi also fast nichts. Würde mich schon mal interessieren, wie diese Boliden (http://boulderamp.com) klingen, insbesondere im Vergleich zu unseren Accuphase-Amps.

Hat jemand mal einen Höreindruck gewinnen können?

Ein Bekannter hat die Boulder 1060 Endstufe.
Mein Höreindruck in seiner Hörraumsituation an Magnepan 20 einfach sehr sauber,
extrem kontrollierter Bass ein tolles Teil.
Von der Ausführung und Konstruktion erste Sahne.
Aber extrem schwer und als Netzanschluss hat die Endstufe den CEE 230V 16A Stecker.

MGSilberstein hat die 3050 ein Starkstromanschluß ( 380V ) ?

Berechtigte Frage: Klingt für mich laut Bedienungsanleitung nicht nach Starkstrom. Aber schau selbst:

http://boulderamp.co...n-Manual-Updated.pdf

Schaut Euch mal die Preise von Kondo an, dagegen ist Accuphase günstig.

MGSilberstein (Beitrag #10397) schrieb:

Berechtigte Frage: Klingt für mich laut Bedienungsanleitung nicht nach Starkstrom.

Moin,
ist "ganz normaler" 240V "Haushaltsstrom...
allerdings, die aufgedruckten 6000W machen nachdenklich... auch wenn es nur ne "peak-leistung" ist, so
muß man mit dem Stromkreis und der Absicherung noch etwas schauen.

Normal zulässig wären bei 2,5mm2 Netzkabel noch 20A Absicherung und die sollte eine Gerätekennlinie haben, so daß Leistungsspitzen nicht zum Abschalten führen...

Aber... es gibt natürlich auch noch ne (haushaltsunübliche) 32A Absicherung, mit 4mm2 durchgängig über die Absicherung bis zum (3x63A) Hausanschluß wäre das realisierbar und man müßte die 6000W nicht so fürchten...
Der Elektriker wird etwas schräg schauen... auch wegen einer möglichen "Schieflast"...

MGSilberstein (Beitrag #10394) schrieb:

Da jemand hier vor einigen Tagen von "sündhaft teueren" Accuphase-Komponenten schrieb: Hatte jemand von Euch mal Gelegenheit, Boulder Amps aus Colorado zu hören?

Leider noch nicht. Scheint mir aber wieder mal amerikanische Gigantomanie bzw. kalkuliertes Marketing zu sein. Die besetzen offensichtlich eine Preisklasse, die sich bisher nicht viele zugetraut haben, um durch extraorbitante Preise ein Alleinstellungsmerkmal zu erreichen. Das sieht man ja nicht nur bei HiFi sondern auch bei anderen Luxusartikeln, wie Uhren, Autos, Boten usw.
Dennoch, nur mal zur Erhellung u. Allgemeinbildung, mal hören wäre schon spannend. Wer den Vorzug hatte, in Berlin oder Düsseldorf zu wohnen, kann sich den Wunsch sogar erfüllen:
https://www.highendscout.de/

Hi zusammen,

zum Thema Boulder 3050. Wer das Datenblatt der Endstufe genau liest, stellt auch fest dass die 6000 Watt nur eine kurzzeitige "Inpulsleistung" ist. Damit sind das keine dauerhaften 6 kW und schon gar nicht je Kanal. Die Dauerleistungen sind da schon ehrlicher und die relativieren das Ganze. Dort steht ja auch, dass die Leistung an 2, 4 und 8 Ohm immer 1500 W je Kanal ist. Das ist auch bei uns mit der normalen Steckdose zu schaffen.

Also seht das Ganze mal locker und fallt nicht immer auf diese werbewirksamen 6 kW rein. Auch die Boulders kochen nur mit Wasser. Im Vergleich dazu - und damit sind wir wieder Ontopic - liefert die alte M-1000 von Accu deutlich mehr ab. Schon die 1800 W an 4 Ohm sind eine Hausnummer, wo man über den Stromanschluss schon eher nachdenken muss. Nicht umsonst hat die M-1000 auch zwei Stromkabel. Und wie wir alle wissen, sind die Angaben von Accu ja auch "nur" die garantierten Mindestwerte, aber in der Praxis und auch aus meinen eigenen Erfahrungen und Messungen sind es ja immer deutlich mehr.

Das nur mal so zu den Boulder vs Accuphase Daten.

Klausi

Moin Männers,
darf ich in die illustre Accu-Runde mit einer Kaufberatung platzen?
Bei mir laufen Harbeth 7ES-3 an einen alten CyrusII mit PSX. Nun hätte ich die Möglichkeit, einen E-306 kaufen zu können; so um die 1600,-. Phonoplatine inklusive.
Reizt mich irgendwie, aber ich weiß nicht, ob ich klangliche Verbesserungen erzielen würde. Wenn nicht, wäre der Kauf für die Katz. Das möchte ich vermeiden. Probehören wäre möglich, aber eben nicht bei mir, sondern beim Verkäufer. Und das ist nicht besonders aussagekräftig.

Wie wäre Euer Rat? Lohnt sich das?

Danke
Euer Erwin

Wenn es ein Schnäppchen ist, kann doch bei Nichtgefallen ein Verkauf von dir nichts im Wege stehen. Vielleicht ist auch ein Gewinn drin

@Erwin Pupanski

Hallo,
mein erster Verstärker von Accuphase war der E 306.
Ich fand den super, danach kam der E 406 V aber der 306 war fast ebenbürdig.

Schönen Abend

Nimm doch Deinen Cyrus mit zum Händler, damit Du wenigstens herausfindest, ob es Unterschiede für Dich gibt.
Falls positiv, sollte es zu Hause nicht so viel anders sein.

Für mich klingt seine Anfrage von privat, glaube nicht daß der Verkäufer es fetzig findet, wenn er noch sein "Krempel" zum Soundcheck mitbringt

Würdest bestimmt auch Käufer gut finden, die wenn du LS oder Verstärker verkaufst, ihr Gerümpel vorbei bringen zum gegenhören Leute gibts

Hallo,

das könnte Euch interessieren, denke ich mal

https://youtu.be/zKeiST3YrD8

Viel Spaß

@Karsten
Mein Händler hatte mich sogar aufgefordert, meinen eigenen Verstärker zum Vergleich mitzubringen!
😎