Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

@ Analog68
Bitteschön

@Shrek

da würde ich einfach bei PIA anrufen, die können Dir das sagen.

Schönen Abend

Rogers_Fan68 (Beitrag #11067) schrieb:

guten morgen Hans, dann erklär mir doch bitte, wieso der Bass nicht bei allen Accuphase Verstärker gleich klingen?. Unabhängig davon, dass ein Class A im Hochtonbereich geiler klingt, bleibe ich bei meiner Meinung, dass der Klangcharakter nicht bei allen Verstärkern von Accuphase gleich klingen

Es war gar nicht meine Absicht, deinen Post oder gar dich zu beleidigen (kann man überhaupt einen Post beleidigen?). Ich habe lediglich die mangelnde Aussagelogik kritisiert.

Dass nicht alle Verstärker eines Herstellers gleich klingen, da Verstärker sobald sie nicht völlig identisch sind natürlich auch anders mit dem Musiksignal umgehen und dass man das dann mehr oder weniger ausgeprägt wahrnimmt, ist so logisch wie trivial. Das habe ich übrigens auch nicht behauptet und es steht auch nicht im Widerspruch zu meiner Aussage.

Der Begriff des Soundings, den du verwendest, legt nahe, dass der Hersteller den Frequenzgang manipulieren würde, um einen bestimmten „Sound“ zu produzieren. Das mag vielleicht noch mit Brüllwürfeln funktionieren. Aber spätestens im HighEnd Bereich dürfte so eine Strategie scheitern. Während die meisten HighEnd Hersteller extrem hohen Aufwand betreiben, um das Musiksignal so gut und unverfälscht wie möglich zu reproduzieren bzw. zu verstärken würde der Versuch durch Klangmanipulation ein besseres Ergebnis zu erzielen von der relativ anspruchsvollen Kundengruppe schnell entlarvt werden und somit kaum erfolgreich sein. Ein mittelmäßiger Fernseher wird schließlich auch nicht besser, wenn man Schärfe und Kontrast aufdreht.

Übrigens wo steht, dass Class A immer besser klingt und vor allen in den Höhn „geiler“? Eine bestimmte Schaltungstechnik ist ganz gewiss nicht immer und in allen Fällen anderen überlegen.

Lieber Hans,

du hast sicher Recht. Dennoch bleibt festzuhalten, dass der 650er auffällig fett klingt. Man kann das mit geeigneten Mitteln, wie passender Verkabelung etc.pp. ein wenig anpassen, der Grundcharakter bleibt jedoch erhalten.
Ich fand das auch durchaus schön im Ergebnis, ganz die reine Lehre ist es aber wohl nicht.

Gut's Nächtle 💫💫💫

Matthias

Hallo,

vielleicht passt ja ganz gut, was ich gerade erlebt habe:
Ich konnte recht günstig eine A70 (gebraucht) erstehen und war sehr gespannt, wie sie denn bei mir zu Hause klingen würde (im Vergleich zu meiner P4200)
Im allerersten Moment: kein Unterschied im Klang - eben Accuphase-Klang, dachte ich bei mir.
Jetzt, da ich fast den ganzen Tag mir sehr gekannte Stücke gehört habe, kann ich sagen:
In allen Teindisziplinen ist die A70 besser:
Deutlich bessere Impulskontrolle, Empfunden höre ich fast eine Oktave tiefere Töne, der Bass ist konturierter undv"federt" mehr (finde ich sooo klasse)
die Auflösung in den Höhen ist besser und oben rum "runder", die räumliche Illusion geht gefühlt 2m weiter nach hinten.
Sorry für die blumige Ausdrucksweise.
Vielleicht kann man sagen, es ist ein Unterschied wie Blue-Ray-Auflösung im Vergleich zu 4k-Auflösung.... :.

Also, im Prinzip gleicher Klang, nur viel exakter wiedergebene Musik.

Sehr interessant, lieber Rüdiger. Viel Freude mit der A 70 und herzliche Glückwünsche 🍀

Matthias

Oh, danke
Im Moment gehört der 7. Himmel mir!

Ruediger57 (Beitrag #11084) schrieb:

Hallo, Vielleicht kann man sagen, es ist ein Unterschied wie Blue-Ray-Auflösung im Vergleich zu 4k-Auflösung.... :. Also, im Prinzip gleicher Klang, nur viel exakter wiedergebene Musik. :prost

Glückwunsch lieber Rüdiger,
so sollte es auch sein, wenn ein seriöser Hersteller einen guten Job macht und damit technische Verbesserungen und höherer Aufwand auch hörbar werden.

@Weltensegler
Ich hatte ja nur den Vorvorgänger vom E650 und konnte auch nachvollziehen, dass E800 u. 2150/48 die Lautsprecher im Tieftonbereich besser im Griff haben. Ich hatte ja schon berichtet, dass die 30 W Endstufe bei mir relativ schnell an ihre Grenzen kam. In den Höhen äußerte sich das in mehr Aggressivität, Härte und Verlust an Räumlichkeit und eben in einem weniger präzisen Tieftonbereich. Mag sein, dass es daran liegt? (Hängt natürlich auch vom Lautsprecher ab).

Gratulation Rüdiger! Endlich hast du dir deinen lang ersehnten Traum von einer Accuphase Class A Endstufe erfüllt. Und was gleich für Einer!Viel Spass beim stundenlangen Geniessen.
LG Lauschluchs

Noch mal zum Thema DAC...anbei ein Beispiel, dass bereits für 500€ ein hervorragendes Gerät zu bekommen ist.

DAC bis 500€

Vielen Dank, Ruediger57, für die gute und für mich hilfreiche Beschreibung der A 70. Bei mir könnte bei Gelegenheit eine A 70 meine jetzige A 47 ablösen.

Hallo,

erst einmal vielen Dank für die vielen Grüße!

Zum Thema DAC:
Cambridge baut gute Geräte, ich hatte den Magic plus, der war recht gut; da wird das neue Medell wohl ebenfalls gut sein.

Meine Frage ist aber, hat jemand Erfahrung gemacht mit MQA-files? Die Accuphasekarten können das ja nicht.
Ich hatte mal eine MQA-Konfiguration (mit Oppo) und konnte keine Unterschiede (allenfalls psychologisch gewollt) zu normalen files machen.

Dareios500 (Beitrag #11090) schrieb:

Vielen Dank, Ruediger57, für die gute und für mich hilfreiche Beschreibung der A 70. Bei mir könnte bei Gelegenheit eine A 70 meine jetzige A 47 ablösen.

wow, das nennt man HifiZufriedenheit seit 2012 angemeldet und nur 3 Posts. Und nicht die ganze Zeit, wie der Rest im Forum rumposten (ja, da fasse ich auch meine Nase an )

Weltensegler_1970 (Beitrag #11083) schrieb:

der 650er auffällig fett klingt. Man kann das mit geeigneten Mitteln, wie passender Verkabelung etc.pp. ein wenig anpassen, der Grundcharakter bleibt jedoch erhalten. Ich fand das auch durchaus schön im Ergebnis, ganz die reine Lehre ist es aber wohl nicht. Matthias

Ich finde das sogar ausgesprochen schön im Ergebnis und ob das reine Lehre ist ist doch dann wurscht. Ich glaube zum Beispiel auch nicht dass ich mit 100% monitorhaft-ehrlichen LS (falls es denn sowas gibt) glücklich würde.

Greets Wolle

genauso wie in einem Studioakustik optimierten Raum, da fühlt man sich irgendwann erstickt.

DOPIERDALACZ (Beitrag #11089) schrieb:

Noch mal zum Thema DAC...anbei ein Beispiel, dass bereits für 500€ ein hervorragendes Gerät zu bekommen ist. DAC bis 500€

Danke Dir für diesen tollen Tip. Der Cambridge DAC sieht interessant aus. Cambridge hat eine lange Streamer und DAC Tradition.Das da MQA dabei ist , ist schon cool!
LG Lauschluchs

Lauschluchs (Beitrag #11095) schrieb:

DOPIERDALACZ (Beitrag #11089) schrieb: Noch mal zum Thema DAC...anbei ein Beispiel, dass bereits für 500€ ein hervorragendes Gerät zu bekommen ist. DAC bis 500€ Danke Dir für diesen tollen Tip. Der Cambridge DAC sieht interessant aus. Cambridge hat eine lange Streamer und DAC Tradition.Das da MQA dabei ist , ist schon cool! LG Lauschluchs

Würde da ein anderer Name drauf stehen... einer der top High End Hersteller, so wäre der Preis für eine vergleichbare Ausstattung vermutlich jenseits von 2000€.

Die doppelWandler kommen aus der gleiche Reihe wie von DP-570:

http://www.esstech.c...ereo-dacs/es9028q2m/

Ich würde -wenn es um klangliche Endergebnis geht- nicht allein auf die eingesetzten DA-Wandler schauen.
Denn da gibt es so einige vergleichbar gute DA-Wandler Chips.

Wichtig fürs Gesamtergebnis ist nach meiner Erfahrung auch das Thema Qualität der Stromversorgung und die dem DA-Wandler nachgeschaltete, analoge Ausgangsstufe.

TOP DA-Wandler Chips können auch in noch deutlich günstigeren Geräten als dem Cambridge verbaut sein, der -wichtige- Rest i.d.R. nicht.

Schönen Abend,
Alexander

Wenn ich mir ansehe aus wie vielen Bauteilen beispielsweise ein Chord Qutest besteht, einfaches Steckernetzteil, wird mir der Sinn solcher aufwendigern Highend Konstruktionen aus heutiger Sicht eh nicht mehr klar. Moderne SMD Technik machts möglich. Vieles von sog. Highend Firmen wirkt dagegen altbacken und erinnert an die technischen Möglichkeiten der 90er.

Und an den Cambridge kann man dann noch ein externes lineares Netzteil anschliessen, wenn man es unbedingt braucht. Auswahl bietet der Markt hier mehr als genug.

Hallo

Hört ihr alle zufrieden Musik, oder warum gibt es nichts neues hier ??
Alles schon durchgekaut ?

Exakt so ist es. Ganz ohne Naim.

So ein kleiner Spaß muß mal sein

Hallo - ist schon spannend was ihr so diskutiert!
Bin der Neue und würde gern mal fragen-muss ein Player eingespielt werden-finde ich unlogisch- aber ja.
LG
Allen ein schönes Wochenende!

Herzlich Willkommen!

aber was für eine Frage selbst ein Kabel muss eingespielt werden!

-danke für die netten Worte!

-was für eine Frage - wie kann ein Unwissender es wagen ..
...aber wenn der Allwissende startet - dann kann ich mich noch auf den Wissenden freuen- und auf viele nette Typen.

Bo&Anny (Beitrag #11106) schrieb:

-danke für die netten Worte! -was für eine Frage - wie kann ein Unwissender es wagen .. ...aber wenn der Allwissende startet - dann kann ich mich noch auf den Wissenden freuen- und auf viele nette Typen.

Moin,

das Problem im Forum ist: Die Wissenden von den Unwissenden zu unterscheiden!
Denn scheinbar das "Wissen", habe ALLE!
Dafür bedarf es einige Zeit, das im Forum zu erkennen.

Ich bin ja eher der Ansicht das sich die Ohren an was neues gewöhnen müssen

Bo&Anny (Beitrag #11104) schrieb:

Bin der Neue und würde gern mal fragen-muss ein Player eingespielt werden LG Allen ein schönes Wochenende!

Finde ich auch unlogisch und würde sagen: Nein.

Bin aber auch bekennender Unwissender.

@Bo&Anny,

Auch von mir ein herzliches Willkommen hier in der Runde.

Zum Thema "Einspielen": natürlich spielen alle Geräte sofort 'out-of-the-box.'. Ob man Unterschiede zwischen 'neu' und 'eingespielt' wahrnimmt, hängt m.E. von der eigenen Hörerfahrung und sicher auch von der jeweiligen Anlage ab. Bei meiner letzten Neuanschaffung, einer C-47 Phonovorstufe, habe ich da schon Unterschiede wahrgenommen.

Gruß

Jörg

...ich hätte gern noch einige Empfehlungen für Sacd/ Cd - Rock, Popp und Country-nicht Klassik und Stockfisch - wo der Player zeigen kann....
LG

Country? Die Alben von Willie Nelson - zumindest die jüngeren - sind sehr gut aufgenommen wie ich finde. Die Musik ist natürlich auch stark.

Für Musikempfehlungen gibt es hier im Forum diverse Threads, z.B. hier Audiophile Aufnahmen.

Gruß

Jörg

Jürgen11 (Beitrag #11108) schrieb:

Ich bin ja eher der Ansicht das sich die Ohren an was neues gewöhnen müssen :prost

eher das Gehirn

Einspielen sollte man den Musikern und den Sportlern überlassen

Ja, genau, und wer das auch verschiedenen Gründen nicht kann, der muss halt messen.

Moin,

wenn ich was von "Einspielen" höre, von Kabeln oder CD Playern, werde ich schon etwas
Daher halte ich es aus meiner Erfahrung, für Mumpitz.
Und wenn es so wäre, sagen wir mal nach 50.Stunden, kann sich mein Gehör dran erinnern, wie es vorher Klang??? Nein, das Gehör hat kein Gedächnis. Zumal sich das Gehör, über den Zeitraum, an den Klang gewöhnt.
Ich habe bei mir fest gemacht, mal gibt es Tage, da sage ich Wooowww, was ein toller Klang. An einen anderen Tag, bin ich etwas genervt, von der gleichen Musik, weil es mir dann nicht so gut Klangtechnisch gefällt!
Also eine Gemütsfrage und Glaubensfrage

JoDeKo (Beitrag #11116) schrieb:

Ja, genau, und wer das auch verschiedenen Gründen nicht kann, der muss halt messen. :D

Wie willst du das Einspielen messen?

Es ist reine Kopfsache. Die Wahrnehmung ändert sich ständig beim Hören. Bestimmte Enthusiastem machen aber daraus eine Erkenntnis der Klangveränderung durch besagte Materialien.

Stellt euch mal vor wie entspannt alle Klang-Diskussionen wären, man würde nur ein Wort ändern.

Statt: der Klang ist BESSER benutzt man das Wort ANDERS

....Super -besser kann es nicht geschrieben werden.

Bo&Anny (Beitrag #11119) schrieb:

....Super -besser kann es nicht geschrieben werden.

Sowohl ich mit den "Super" als Neuling vorsichtig wäre! Denn Du must Dich hier noch etwas einspielen

Grips und Humor - geht doch!

DOPIERDALACZ (Beitrag #11118) schrieb:

Wie willst du das Einspielen messen?

Gar nix. Ich bezog mich auf

eher das Gehirn

Aus dem Zusammenhang klar erkennbar.

Selbst ein HighEnd INTERCONNECTS muss einige Zeit an der Accuphase Vor-End Kombi hängen, bis es seinen vollen Charakter entwickelt.
„Jetzt wird wieder aufgeschrien“:

Lauschluchs (Beitrag #11123) schrieb:

Selbst ein HighEnd INTERCONNECTS muss einige Zeit an der Accuphase Vor-End Kombi hängen, bis es seinen vollen Charakter entwickelt. „Jetzt wird wieder aufgeschrien“: :|

NEIN entspann dich mal. Dein ZOO deine Affen.

Im Laufe der Menschheitsgeschichte gab es tausende erfundene Götter. Da werden deine eingespielten Kabel kaum der Rede wert sein.

Du musst es halt selbst beim Lauschen hören

Lauschluchs (Beitrag #11125) schrieb:

Du musst es halt selbst beim Lauschen hören :X

Alleine wenn ich an den Preis denke, den du für deine XLR Strippen bezahlt hast, würde ich vor Aufregung alles mögliche hören. Sogar das Steppen der Mikroteilchen im Kupfer. 🤡🙏🏻

Liebe Leute,
diese Diskussion führt doch zu nichts. Wenn der Moderator nicht schon im Bett wäre, hätte er das jetzt längst gestoppt. Oder wollt ihr etwa wieder in die Voodoo Ecke verschoben werden? Ich sag’s euch aus eigener Erfahrung (Stichwort warmlaufen lassen) da will keiner hin!
Kommt doch bitte wieder zurück zu unsere goldenen Lieblingen.
Grüße
Hans

Der Bezugspunkt zu Accuphase ist doch vorhanden...du musst jetzt nicht den Polizisten spielen und den Moderator herbei beschwören.

Wenn man nicht mal etwas plaudern darf Dafür ist es aber ok, dass ihr euch ständig diese Accuphase Fantasien hin und her schmiert?