Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Vor dem Hintergrund des immer schlechter werdenden Hörvermögens hat der Kabelwahnsinn (sofern er ältere Herren betrifft) natürlich eine besondere Würze.

Es gab/gibt im Accu Thread immer noch Enthusiasten, die sich 10 bis 20 Jahre zurück, an den Klang der einzelnen Geräte erinnern können. Diesen dann für aktuelle Vergleiche heranziehen und somit den Klang genau verifizieren.

Eine ärztliche Hörvermögen Diagnose macht auf ein mal die eigene Hifi Klangwelt deutlich enger.
So lange man darüber nachdenkt, wie eingeschränkt ab einem bestimmten Alter das Ganze funktioniert.

Dagegen ist das Eigentliche, das Musikhören und diese genießen immer noch in vollen Zügen möglich.

Richard3108 (Beitrag #19104) schrieb:

Vor dem Hintergrund des immer schlechter werdenden Hörvermögens hat der Kabelwahnsinn (sofern er ältere Herren betrifft) natürlich eine besondere Würze.

...und die Jüngeren haben einen Freischein? Für die breitere Bühne und mehr Bass durch das Kabel, kannst du ruhig fast taub sein und schon bei 7KHz alles abschneiden

...das Wichtigste für solche Erkenntnisse ist und bleibt der eigene Kopf und die übliche Portion Einbildung gesättigt durch den Trieb nach endloser Klang Optimierung.

Gruß

allesgeht (Beitrag #19103) schrieb:

[was willst Du uns damit sagen

Ist das tatsächlich interpretationsbedürftig? Steht doch in meinem Beitrag, was ich damit sagen will. Accuphase-Kunden sind zu einem Gutteil (überwiegend?) Audiophile, die ihre Kaufentscheidung auf ihr Gehör gründen, die also davon ausgehen, das Ohr sei ein gutes Instrument für die Beurteilung. Das setzt natürlich implizit ein gutes Gehör voraus. Wenn also jemand davon ausgeht, besonders gut zu hören, damit "locker" eine Entscheidung für einen Verstärker treffen zu können, dann wird er keinen Hörtest machen oder sich gar ein Gerät für diesen Zweck anschaffen. Hat was mit Selbstbild (Selbstbetrug) zu tun. Und das war bereits oben recht sachlich geschrieben.

allesgeht (Beitrag #19103) schrieb:

Na ja, 96. Beiträge in 13.Jahren, das ist schon eine stolze Leistung, wenn man leider außer Sarkasmus nicht viel zum Accuphase Thread beitragen kann.

Ja, altbekannte Desavouierungstechnik in Foren und keine allzu große, intellektuelle Leistung, Beitragsanzahl mit Wissen, Kompetenz oder Erfahrung gleichzusetzen. Was schließen wir denn aus deinen rd. 1.200 Beiträgen? Denk' dir was aus. Du bist da drin besser als ich.

allesgeht (Beitrag #19103) schrieb:

Schade, mehr Sachlichkeit wäre schöner hier zu lesen!

Was war denn an dem Beitrag "unsachlich"?

*staunend*
der Marv

Zapierdalacz: ja die Jüngeren hören alles, meine Kinder hören selbst einen Ton von 15kHz - habe ich ausprobiert. Zu dumm, dass sich junge Menschen keinen Accuphase leisten können.

Oder die ständig missionierenden Prediger die behaupten das jeder klangliche Effekt oder Steigerung ausschließlich Kopfsache oder Voodoo ist und es keine klanglichen Unterschiede gibt.

Das geht in diesem Thread mittlerweile schon soweit, das behauptet wird zwischen E-280 und C-2900 gibt es keine wahrnehmbaren Unterschiede.

Okay, ich ignoriere mal die "woken" hier.
Mal was anderes: Die PS 550 hat ja nun offiziell das Licht der Welt erblickt. Würdet ihr da eine A48 dran anschliesen?

Zapierdalacz: ja die Jüngeren hören alles, meine Kinder hören selbst einen Ton von 15kHz - habe ich ausprobiert. Zu dumm, dass sich junge Menschen keinen Accuphase leisten können.

HALLO Leute, macht euch doch nicht fertig.
Ein a'''' liegt noch deutlich unter 10khz,
man verliert also ca. 1 Oktave,
damit sollte man eune ganze Zeit lang leben können - und wenn es zu leise wird, einfach aufdrehen!

DOPIERDALACZ (Beitrag #19105) schrieb:

Es gab/gibt im Accu Thread immer noch Enthusiasten, die sich 10 bis 20 Jahre zurück, an den Klang der einzelnen Geräte erinnern können.

Moin,
ich oute mich gerne als einer dieser Enthusiasten.
Allerdings ist das prägende Erlebnis nicht nur der Klang eines Gerätes, sondern einer ganzen Kette... während eines Liedes gehört...
Dazu spielte sich das Ganze im (Tief-)bassbereich ab, ist also von der Altersschwerhörigkeit nicht sonderlich betroffen...

Es geschah Ende 1984 als ich mit einer kleinen Gruppe Mitbewohner aus dem Studentenwohnheim in einem "Rundfunkgeschäft" einen "400 Maak" Verstärker reparieren lassen wolle und wir über ein Schild "HighEnd" Studio im 1.OG stolperten..
Weil es grade ruhig war wurden wir zu einer kleinen Demonstration eingeladen...
Da stand dann ne Cabasse Brigantin V an Accuphase C-280, P-600 und Marantz CD-73...
Gespielt wurde Dire Straits "The Man's Too Strong..."
Was es da "unten rum" zu hören gab, war grundsätzlich "neu" und tief beeindruckend... sozusagen "unerhört".
Auch wenn man heute etwas gereifter ist und sich auch von Raumakustik etwas gehört hat, stellt dieses Lied bei Bedarf auch immer noch einen Gradmesser (von vielen) dar.
Aber eben nur einen, nicht für den ganzen ausschlaggebenden Charakter und heute wäre dieser Punch nicht das alleinige Kaufkriterium.
Damals hätte man die Cabasse natürlich gerne gehabt, man war ledig und diese Box im Wohnzimmer hätte den Zustand des "Beziehungslosen" u.U. auch deutlich verlängert, vom fehlenden Kleingeld für die Hochzeitsreise gar nicht zu reden...
(Es wären damals rund 40.000 DM zu finanzieren gewesen...)
5 Jahre später wurde es dann ein E-405...

Unentschlossener2 (Beitrag #19110) schrieb:

Die PS 550 hat ja nun offiziell das Licht der Welt erblickt. Würdet ihr da eine A48 dran anschliesen?

Warum nicht... wer's brauchen kann... das Gerät liefert 510W Dauerleistung, die A-48 konsumiert unter nahezu fast allen Betriebsbedingungen davon min & max. die Hälfte...
rund 200W wären noch verfügbar für "sonstiges"...

Highend_Fan (Beitrag #19109) schrieb:

Oder die ständig missionierenden Prediger die behaupten das jeder klangliche Effekt oder Steigerung ausschließlich Kopfsache oder Voodoo ist und es keine klanglichen Unterschiede gibt.

Dieses "jeder klangliche Effekt" ist nur deine persönliche hilfslose Übertreibung auf die Tatsache, dass in den letzten Jahren im Accu Thred, durch so ziemlich jede Art an Optimierungen (Zubehör oder Vergleich) eine willkürliche Klangsteigerung mitgeteilt und geäußert wurde. Da die Größen längst bekannt sind, entsteht "das Restliche" in den Köpfen. Da wird deine verzerrte Antwort und dein Unverständnis nichts daran ändern können.

Gruß

Der immer wieder auf neue missionierte Nonsens den du nicht nur im Accu Thread sondern auch in anderen Threads verbreitest ist doch nun wirklich mehr als bekannt, es langweilt einfach gefühlt alle 5 Seiten die gleichen Weisheiten zu lesen mit denen du so ziemlich alleine dastehst und die gesamte Hifi Welt in Frage stellst.

Jeder der nicht deinem Idealbild des Hörens entspricht hat wohl ein Kopfproblem...dein Standartargument seitdem man von dir liest und mit dem du leider völlig daneben liegst, du hast einfach das Thema Hifi oder High End nicht verstanden, das Thema Verschwörungstheorie liegt dir besser.

Highend_Fan (Beitrag #19114) schrieb:

Jeder der nicht deinem Idealbild des Hörens entspricht hat wohl ein Kopfproblem...

Jetzt versuchst mir aber etwas anzuhängen was ich nicht tue. Den Hinweis auf Übertreibungen in Aussagen deinerseits hast Du anscheinend nicht verstanden.

Nicht die User hier haben Kopfprobleme (das sagst nur Du) sondern viel entsteht beim Musikhören im Kopf.

Das war alles.

Dass Du dich immer bei kontroversen Themen direkt so angesprochen fühlst ist mehr als merkwürdig.

Viele Grüße

Highend_Fan (Beitrag #19109) schrieb:

Das geht in diesem Thread mittlerweile schon soweit, das behauptet wird zwischen E-280 und C-2900 gibt es keine wahrnehmbaren Unterschiede.

...es geht so weit, dass du diese Aussagen leider selbst erfindest.

Das ist nicht ganz korrekt:
Auch die A48 benötigt bei steigenden Anforderungen eine deutlich höhere Leistung.
Diese steigt bei Vollaussteuerung auf bis zu 427 Watt bzw. 616 VA.
Die PS550 und auch die 530 können maximal 510 VA liefern.
Eine entsprechende Tabelle des Leistungsbedarfs aller Geräte findet sich unter:
https://www.accuphase.co.jp/cat/va_ps550.pdf

Ich kann aus Erfahrung sagen das es besser ist die Endstufe separat laufen zu lassen, am besten direkt mit dem Netzkabel in eine Wandsteckdose über die PS hatte man das Gefühl das sie eher etwas verhaltener spielt, zumindest ist das so bei der PS 500er Serie, zur großen 1200er kann ich nix sagen, da fehlt mir die Erfahrung

Auch die PIA empfiehlt hier die Endstufen autark laufen zu lassen, weil diese wenig störanfällig sind. Alle Quellgeräte wie Vorstufen und CD Player oder auch Vollverstärker reagieren hier sensibler und profitieren auf jeden Fall von der PS.

Aurelianus (Beitrag #19118) schrieb:

Diese steigt bei Vollaussteuerung auf bis zu 427 Watt bzw. 616 VA. Die PS550 und auch die 530 können maximal 510 VA liefern.

Moin,
kannst Du bitte mal die Umrechnung von 427W in 616 VA erläutern?
für mich ist VA = W
die 427W gelten für die 230V Variante Gemäß IEC 60065...
wo kommen die 616VA denn her...und wie?
Wenn das aus einem nationalen Verfahren Japans herrührt (E-Sicherheits und Produktegesetz o.ä.) dann liegen dem auch andere Bedingungen zugrunde.
und das Thema des Erreichens solcher Werte im Normalbetrieb, auch laut, hatten wir schon...

Ergänzung: Im Prospekt der PS530 steht auch was dazu, das verstehe ich aber genauso wenig. Letztlich folgt für den Anwender: Anschließen, Aufdrehen, wenn es blinkt: Last reduzieren oder abklemmen...
Ein Grundkurs e-Technik wäre hilfreich gewesen...


aus dem Ganzen würde ich nun auch heraus folgern, daß Endstufen besser nicht über die "kleine" PS zu betreiben wären, sondern (wenn überhaupt) über die "Große"... Notwendig scheint mir das bei Endstufen nicht unbedingt...

Man sollte die Werte unterschiedlicher Normen natürlich nicht vermischen.
Wenn ich zur korrekten Vergleichbarkeit jedoch die japanische Tabelle und die Daten der A48 auf der ebenfalls japanischen Seite zugrunde lege, stehen dem theoretischen maximalen Bedarf von 616 VA die Lieferfähigkeit von 510 VA gegenüber.
Das wahrscheinlich bei einer Vielzahl von Anwendungsfällen trotzdem keine Probleme zu erwarten sind,
ist davon unberührt.

Warum wollt Ihr eine A48 über die PS 530 anschließen.
Das macht doch keinen Sinn
Den Vorverstärker 2150 ja, aber doch nicht die Endstufe.

Gruß Franz

Hallo,
es ist prinzipiell gut, auch eine Endstufe an ein Netzfilter anzuschließen.
Häufig geht dies leider mit Dynamikeinbußen einher.
Ich habe mir einen Audes ST3500 gegönnt.
Audes empfiehlt ausdrücklich, die Endstufe dort mit anzuschließen.
Es werden kurzfristig bis zu 20A Stromstärke zur Verfügung gestellt,
was meine A70 sehr zu goutieren weiß.

Endstufe und Netzfilter sollte man tunlichst vermeiden, wie du dir die Frage schon selbst beantwortet hast ist mit Dynamikeinbußen zu rechnen. War am Isotek in Verbindung mir A-45 deutlich zu spüren, die A 45 hat besser gespielt sobald sie separat an der Wandsteckdose gelaufen ist.

Nein,
beim Audes war es so, daß es besser wurde,
aufgrund der verbesserten Stromlieferfähigkeit
(und der Spannungssymmetrierung)
Mein Setup hat davon deutlich profitiert.
Ich habe sogar meinen Subwoofer mit dran
und alles ist prima!

Kommt wohl drauf an ob es sich um einen Stromfilter oder um einen Stromnaufbereiter handelt der die Netzspannung neu symmetriert

Deshalb habe ich die PS 530 ins Spiel gebracht.

@Franz: Warum "macht" das keinen Sinn?

Ergänzung: Ich habe mal eine A48 am PS 520 beobachtet. Ich muss K8 zustimmen. Das Teil zieht ungefähr 200 VA, egal bei welcher Belastung, zumindest in der Spanne von Leise bis grenzwertiger "Zimmerlautstärke."

Hallo zusammen,

mich würde mal interessieren, wie Ihr die Digitalseite Euer Anlagen aufgebaut habt. Ich höre momentan über einen T+A Kette (naja, Vollverstärker und Plattenspieler der alten R-Serie) plus Sonos via Chord DAC und hätte Lust, auf Accuphase umzustellen - zunächst ist aber der Streamer dran, aber man denkt ja weiter - das Teil müßte dann ja auch in eine neue Anlage reinpassen.

Hört Ihr über Accuphase CD bzw. SACD Spieler bzw. DAC, jeweils mit Streamer? Oder eher direkt über einen separaten Streamer / DAC?

Wenn über den Accuphase CD/SACD Spieler oder DAC, welchen Eingang haltet Ihr für den besten? Scheinbar gibt es ja bei den Streamern da ja auch Unterschiede in Bezug auf die jeweiligen Ausgänge.

Ich muß zugeben, daß ich eine irrationale Lust auf einen SACD Spieler hätte, aber naja - wäre in jedem Fall sehr an Euren Erfahrungen interessiert.

L.

Unentschlossener2 (Beitrag #19127) schrieb:

Deshalb habe ich die PS 530 ins Spiel gebracht.

Moin,
final betrachtet schließt Accuphase den Betrieb der A-48 an der PS-550 nicht aus.


der Text an der Seite: "Diese Leistungsverstärker....
können nicht an das PS-550 angeschlossen werden."

und die A-48 liegt "knapp" drunter...

Ich nutze ein Roon-Rock mit Meitner DAC.
Meinen DP430 habe ich per Optokabel mit dem DAC verbunden (hatte mit Coaxkabel keinen Unterschied zum Optokabel).
Ich hatte mal eine DAC50, hat aber gegen den Meitner keine Schnitte.
Falls Du per Accuphase Player mit SACD Option bei sehr gutem Klang arbeiten willst,
musst Du schon sehr hich ibs Regal greufen, da nur der 750er externe dsd-files akzeptiert.

Langenberg (Beitrag #19128) schrieb:

Hallo zusammen, Ich muß zugeben, daß ich eine irrationale Lust auf einen SACD Spieler hätte, aber naja - wäre in jedem Fall sehr an Euren Erfahrungen interessiert. L.

Diese Lust ist mir vor einigen Jahren vergangen, als ich meinen ersten und letzten SACD-Plaer von Accuphase gebraucht gekauft habe. Damals bin ich einem eBay-Betrüger auf den Leim gegangen, dem ich einen DP-85 abgekauft habe. Beim Termin, den ich mit ihm zur Selbstabholung vereinbart hatte, waren plötzlich keine SACSs vorhanden, und auch keine Anlage, über die man das Gerät hätte laufen lassen können. Leider war ich zu gutgläubig und habe das Gerät trotzdem mitgenommen, weil die mechanische Vorführung mit einer normalen CD zumindest funktioniert hat. Bei mir zu Hause hat er dann natürlich keine SACD lesen können und immer nur eine Fehlermeldung angezeigt. Ich also mit der Kiste nach Weiterstadt zu PIA, wo man mir bestätigt hat, dass das Gerät bei denen schon mehrmals auf dem Tisch stand, zugeschickt von diversen Vorbesitzern. Der Mitarbeiter von PIA hat mir dann hinter vorgehaltener Hand gesagt, dass er selbst niemals einen SACD-Player von Accuphase kaufen würde, weil die schelldrehenden Laufwerke derartige Verwirbelungen erzeugen, dass sie riesige Staumengen aus der Umgebungsluft ins Innere des Gerätes befördern würden, so dass sich der Laser permanent zusetzen würde. Ich musste diese Aussage zu einem Gerät, welches mal für 17.500 Euro in der Preisliste stand, erst einmal sacken lassen. Auf jeden Fall ist für mich an diesem Tag das Thema "SACD-Plaer von Accuphase" ein für allemal zu Grabe getragen worden. Da kaufe ich mir doch lieber fürs gleiche Geld fünf SONYs oder lasse die Sache mit den SACDs gleich ganz sein.

esprit36 (Beitrag #19131) schrieb:

Langenberg (Beitrag #19128) schrieb: Hallo zusammen, Ich muß zugeben, daß ich eine irrationale Lust auf einen SACD Spieler hätte, aber naja - wäre in jedem Fall sehr an Euren Erfahrungen interessiert. L. Diese Lust ist mir vor einigen Jahren vergangen, als ich meinen ersten und letzten SACD-Plaer von Accuphase gebraucht gekauft habe. :prost

Moin,

es gibt auch noch andere Hersteller von tollen SACD Playern, warum muss es immer Accuphase sein (z.b Luxmann, Marantz)
Ich bin beim Marantz 30n gelandet, und das ganze mit Streamer und DAC. Ich habe klanglich keine Unterschiede zum Acuphase (DP 750) wahr
genommen.
Und ich lege auch keinen Wert auf die Einheitsfarbe von Accuphase, sondern der Klang samt Preis steht für mich im Vordergrund.

Naja, also normalerweise sind die SACD-Player von Accuphase extrem solide gebaut. Klar, nach x Jahren kann natürlich mal was an der Mechanik sein und gegen Betrug ist man nie gefeit.

Ich persönlich würde SACD nicht missen wollen und nutze den DP-570 täglich auch als DAC. Kann ihn nur wärmstens empfehlen.

Zitat esprit36:
Auf jeden Fall ist für mich an diesem Tag das Thema "SACD-Plaer von Accuphase" ein für allemal zu Grabe getragen worden. Da kaufe ich mir doch lieber fürs gleiche Geld fünf SONYs oder lasse die Sache mit den SACDs gleich ganz sein.




Das du nach diesem Reinfall sauer warst ist verständlich, aber ob die Hauptschuld bei Accuphase zu suchen ist?
Wenn der DP-85 so anfällig ist, sollten auch z.B. diverse Sony- Player betroffen sein, da beide mit Sony-Lese-Optik arbeiten.
Nun bin SACD-Fan der ersten Stunde und habe diverse Player-Dickschiffe von Sony, Denon und Marantz besessen; keiner hatte je einen Defekt. Davon, dass die SACD-Drehzahl sich negativ auf den Betrieb auswirkt, habe ich auch nie gehört.
Accuphase baut ja nun schon länger komplette Eigenkonstruktionen als Laufwerk in seine Player ein, und da sollte man vielleicht die alten Zeiten vergessen.
Seit einer Woche drehen sich meine SACDs in einem nagelneuen DP-570, und was dieser Player (ohne viele Betriebsstunden auf der Uhr) jetzt schon aus den Discs holt, ist ein Traum. Da frage ich mich wirklich, ist dieser Player so gut, oder war der große Marantz so mäßig …

esprit36 schrieb:

Der Mitarbeiter von PIA hat mir dann hinter vorgehaltener Hand gesagt, dass er selbst niemals einen SACD-Player von Accuphase kaufen würde, weil die schelldrehenden Laufwerke derartige Verwirbelungen erzeugen, dass sie riesige Staumengen aus der Umgebungsluft ins Innere des Gerätes befördern würden, so dass sich der Laser permanent zusetzen würde.

Die Aussage des PIA-Mitarbeiters klingt nach ziemlichem Unsinn, zumal es sich um weitgehend zugekaufte Technik/Komponenten handeln dürfte. Kleine Unternehmen wie A. sind in aller Regel nicht in der Lage, so etwas (eigenes SACD-Laufwerk) vollständig/ überwiegend selbst zu entwickeln.

Ich musste diese Aussage zu einem Gerät, welches mal für 17.500 Euro in der Preisliste stand, erst einmal sacken lassen.

Und das muss man dann ebenfalls unterstreichen. Jedenfalls bekommen bspw. Marantz oder Sony das zu weniger als einem Zehntel des Preises dauerhaft funktionsfähig umgesetzt.

Ich finde die Accuphase CD-Player überteuert. Vor etwa 10 Jahren habe ich meinen Vincent mit dem DP 510 verglichen und der klangliche Unterschied war so gering, dass ich bis heute nicht sicher bin, ob ich mir das eingebildet habe oder ob der Accu im Hochton etwas feiner auflöste. Auf jeden Fall fand ich, dass es nicht wert ist das Fünffache auszugeben. Der Accu war nur in der Verarbeitung besser als Vincent. Aber bei den hochpreisigen Marantz ist der Accu nicht mal in der Verarbeitung überlegen.
Ich weiß noch wie ich den Accu-Vertriebler gefragt habe, wieso der DP 410 keine SACD hat, bei dem Preis müsste man das erwarten können. Der Arme kam richtig in Erklärungsnot und der zuhörende Chario-Vertriebler hat sich nachher kaputt gelacht. Auch er war der Ansicht, dass die Preis-Leistung-Relation bei Accu CD Playern indiskutabel ist.

@ Richard3108:
Mit den Accuphase CDP's oder anderen genannten Playern ist das halt so ein optisches Problem.
Ich hatte auch schon einen Pio und einen Marantz neben dem damaligen e450 stehen. Das sieht halt mit den meisten nicht Accuphase CDP's nicht wirklich stimmig aus. Verhungert könnte man auch sagen. Die Klangunterschiede mögen da tatsächlich gering und für manche auch nicht hörbar sein. Sei es drum mir hat es optisch nicht gefallen - darum musste eine dp430 her.
Macintosh oder Esoteric Fans denken da vielleicht ähnlich und wenn ich bei Marantz geblieben wäre stünde wahrscheinlich auch ein Marantz CDP daneben. Ist halt ein Hobby 😉

Gruß Jürgen

Für die einen Hobby, für dich vor allem Optik, selbst wenn der Marantz besser spielt als der Accuphase und noch günstiger dazu ist würdest du den Accuphase nehmen. Hauptsache die Optik steht, Klang ist zu vernachlässigen

Wer kann der kann....

Ob der Marantz besser spielt? Wer weiß? Man könnte vielleicht sagen, für den Klang das doppelte bezahlt, so what? Wer will und kann, der soll...

@ Highend_Fan:
So wie du es interpretierst habe ich es nicht geschrieben. Warum muss immer alles verdreht interpretiert werden?
Ergänzend dazu war und ist der dp430 für mich etwas besser als der Marantz. Den Marantz habe ich im WZ auch immer noch im Betrieb.

Gruß Jürgen

Highend_Fan (Beitrag #19138) schrieb:

Hauptsache die Optik steht...

Nun ja, auch unsere Badgarnituren haben wir nicht nur nach deren Verwendungszweck hin, sondern auch aufgrund deren Optik ausgewählt. Ich wüßte jetzt nicht, weshalb wir bei HiFi mit mal anders verfahren sollten.

Jürgen11 (Beitrag #19140) schrieb:

@ Highend_Fan: So wie du es interpretierst habe ich es nicht geschrieben. Warum muss immer alles verdreht interpretiert werden? Ergänzend dazu war und ist der dp430 für mich etwas besser als der Marantz. Den Marantz habe ich im WZ auch immer noch im Betrieb. Gruß Jürgen

Ich kennen hier keinen Anderen der penibler bei der Optik ist als du, du tauscht doch schon wenn die obere abgesetzte Kante nicht mit den anderen Geräten übereinstimmt, von daher wäre ein DP 410 schon ein NoGo für dich.

Richtig. U.a. deshalb habe auch ich letztes Jahr den 410 durch den 450 ersetzt.

Schließe mich dem peniblen Jürgen an.

Bei bestimmten Dingen gibt es wenige bis keine Kompromisse 🤣
Außerdem hatte der dp410 zusätzlich einen Farbfehler.

Ich kann das Optik-Argument verstehen. Man kann aber auch optische Aufbesserungen betreiben. Wenn man z.B. einen schwarzen CDP auf eine schwarze Granitplatte legt, die so breit ist wie ein Accu, sieht es gut aus neben einem goldfarbigen großen Verstärker. Die Granitplatte verleiht dem CDP mehr Würde, optisch er dem Accu dann ebenbürtig. Auch passt schwarz zu Accu-Gold. Silber passt natürlich nicht. Probiert es aus.

Bei bestimmten Dingen gibt wenige bis keine Kompromisse 🤣 Außerdem hatte der dp410 zusätzlich einen Farbfehler.

So ist es. Hat nicht so ganz zum E-650 gepasst.

Richard3108 (Beitrag #19145) schrieb:

Silber passt natürlich nicht. Probiert es aus.

Das Champagnergold oder -silber (oder wie das heißt) von Marantz auch nicht. Sieht zu Accu einfach K.acke aus.

Schwarze Hifigeräte sind für mich ein No-Go!
Finde es immer amüsant, wenn Leute Bilder Ihrer schwarzen Hifianlagen posten und man auf den ersten Blick kein einziges Gerät sieht bzw. erkennt.
Der Trend zu schwarzen Hifigeräten hat seit Mitte der 80er immer mehr zugenommen, weil immer mehr Geräte Plastikfronten haben. Das ist bei schwarz nicht so relevant, weil man die ja sowieso kaum sieht.
Daher gibt es von Accuphase oder Luxman keine schwarzen Hifigeräte mehr.

Einzig hochwertige schwarze Hifikomponenten mit silbernen Seitenelementen, Aluknöpfen, farbig abgesetzten Skalen usw. können meiner Meinung nach schick aussehen. Wie alte SANSUI Komponenten aus den 70ern und McIntosh.

Das kannst du so nicht sagen, T+A und AVM haben auch schwarze Geräte und die sehen hochwertig auch,

Siamac (Beitrag #19148) schrieb:

Finde es immer amüsant, wenn Leute Bilder Ihrer schwarzen Hifianlagen posten und man auf den ersten Blick kein einziges Gerät sieht bzw. erkennt.

Das liegt aber nicht unbedingt an den schwarzen Geräten...

Mir gefallen schwarze Geräte aber grundsätzlich auch weniger gut.

Highend_Fan (Beitrag #19149) schrieb:

Das kannst du so nicht sagen, T+A und AVM haben auch schwarze Geräte und die sehen hochwertig auch,

Natürlich kann ich das sagen - schwarze Geräte sind für mich ein No-Go. Eines der Argumente, warum mir Accuphase so gut gefällt.
Ich habe nicht behauptet, daß es keine hochwertigen schwarze Geräte gibt.
Die sind aber für Leute, die eher eine "versteckte" Optik bevorzugen oder auf Optik keinen Wert legen oder vor der Frau keine Erlaubnis für auffällige Geräte bekommen.

Na ja, es gibt schwarze Geräte, die die Front aus Metall haben und auch gut aussehen. Hat den Vorteil, dass schwarz zu Accuphase passt. Silber nicht. Wie gesagt, wenn du den kleineren CDP auf eine schwarze Granitplatte stellst, ist er dem größeren optisch Accu ebenbürtig.

Tja Siamac, mir geht es genau andersrum ! Ich finde silber schrecklich.
Luxman, auch wenn technisch top, käme mir aus diesem Grund nie ins Haus.
Silber mit silber zu kombinieren ist fast unmöglich und sieht fast immer ……..aus. Das gelingt mit schwarz bei verschiedenen Herstellern besser. Ausserdem reden wor hier über die Creme de la Creme der Hersteller. Schwarz von AVM mit tollem Chromreglern, Schwarz von T+A usw. sieht absolut hochwertig aus. Ausserdem ist schwarz aktuell im Bereich wohnen absolut angesagt ! Silber und Chrom sind aktuell hier auf dem Rückzug ( Möbel, Badezimmer, Lampen, Türgriffe…..)
Dem schwarz gebürstet welches es in der Blüte der Hifi Zeit entwickelt wurde und heute noch von einigen Herstellern gebaut wird kann ich allerdings auch nichts abgewinnen
Ich habe Accuphase Komponenten mit schwarzen Komponenten ( Sromversorgung, Palttenspieler, Streamer/DAC ) kombiniert. Das sieht klasse und hochwertig aus. Wer etwas Geschmack hat bekommt das auch gut hin, auch über die z.B. Einbeziehung eines passenden Racks.
An Accuphase ist ja auch durchaus etwas schwarz ( Display, Füße )
Ich finde es aber auch klasse das Accuphase, McIntosh, Luxman und auch noch einige andere an Ihrer Design und Farbphilosophie über die Jahrzenhnte festgehalten haben. Das sorgt für die Zeitlosigkeit und auch u.a. für einen geringen Wertverlust.
……und wenn Leute wie Jürgen dennoch das Bedürfnis haben Komponenten zu tauschen um optisch für sich einfach eine noch höhere Zufriedenheit zu bekommen finde ich das absolut nachvollziehbar. Zum Glück kann jeder High-End Fan dieser Welt sein Hobby so ausleben wie er möchte.