Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

chief-purchaser (Beitrag #19256) schrieb:

@allesgeht: Accuphase war doch gar nicht auf der Highend vertreten

Stimmt, habe Sie auch nicht auf der High End angesprochen, sondern bei einer Hausmesse in Bielefeld!

Wow, wenn das so stimmt, dann ist es sehr schlecht für die beiden Zeitschriften. Wahrscheinlich lässt Pia sie zappeln, irgendwann sind sie so mürbe, dass die Verlagsleitung Pia eine ganze Ausgabe zur Verfügung stellt.

Litefor (Beitrag #19240) schrieb:

Soeben ist der Stereo-Test des E-4000 online für Stereo+ Abonnenten einsehbar: "Klang-Niveau Vollverstärker: 98%" Der E-480 kam seinerzeit auf 97%, der E-800 auf 99%. Passt also. :prost

mit passendem Zubehör 120%

Accuphase ist nicht der einzige bekannte Hersteller der die High End meidet, B&W macht das Spiel auch schon seit Jahren nicht mehr mit.

Pia argumentiert damit , das die Hausmessen qualitativ mehr bringen und die Vorführbedingungen besser sind.

man kann es auch so sehen, dass sie den direkten Vergleich mit den Mitbewerbern meiden....

Man sollte bedenken, dass solche Messen (viel) Geld kosten.
Aufwands-/ Nutzenabwägungen sind da sicherlich legitim.

Just_music (Beitrag #19263) schrieb:

man kann es auch so sehen, dass sie den direkten Vergleich mit den Mitbewerbern meiden....

sehe ich nicht so, den kann man bei jedem Hifi Händler direkt haben und das zu besseren Bedingungen als auf einer Messe

Highend_Fan (Beitrag #19262) schrieb:

Accuphase ist nicht der einzige bekannte Hersteller der die High End meidet, B&W macht das Spiel auch schon seit Jahren nicht mehr mit. Pia argumentiert damit , das die Hausmessen qualitativ mehr bringen und die Vorführbedingungen besser sind.

B&W war letztes Jahr auf der Messe.

Highend_Fan (Beitrag #19262) schrieb:

Accuphase ist nicht der einzige bekannte Hersteller der die High End meidet, B&W macht das Spiel auch schon seit Jahren nicht mehr mit. Pia argumentiert damit , das die Hausmessen qualitativ mehr bringen und die Vorführbedingungen besser sind.

Ja, das ist nachvollziehbar, Pia würde nicht mehr verkaufen, wenn Sie bei de HighEnd dabei wäre und für die Reputation oder Eitelkeit der Geschäftsführung brauchen sie es auch nicht. Echte Mittelständler halt.

PIA veranstaltet immer wieder Hörsessions bei ausgewählten Händlern. Da ist dann auch die Akustik und Aufstellung top.
Bringt am Ende vermutlich mehr als ein Messeauftritt.

Moin,

bei einen HIFI-Händler, kann ich diverse Geräte direkt vergleichen.
Da müssen sich Accuphase und andere Hersteller, im Hörvergleich stellen, unter besseren Bedingungen als auf der Messe.
Und das schöne daran, ich kann mir die Zuspieler und Lautsprecher dazu aussuchen.
Und noch besser, auch die Musik wähle ich selber.
Die High End ist eine Blink blink Messe für mich, nach dem Motto, Höher, Weiter, Teurer!

Früher, als die High End noch im Hotel Kempinski in Gravenbruch stattfand, gab es noch die Möglichkeit eines echten Hörerlebnisses unter Wohnraumbedingungen. Die Messe in München ist einfach nur absurd. Um sich die Geräte einfach nur anzuschauen, ist sie natürlich besser geeignet, weil ich nicht mehr dutzende Hotelsuiten abgrasen und mich dort in Wartelisten eintragen muss.

allesgeht (Beitrag #19269) schrieb:

Moin, bei einen HIFI-Händler, kann ich diverse Geräte direkt vergleichen. Da müssen sich Accuphase und andere Hersteller, im Hörvergleich stellen, unter besseren Bedingungen als auf der Messe. Und das schöne daran, ich kann mir die Zuspieler und Lautsprecher dazu aussuchen. Und noch besser, auch die Musik wähle ich selber. :D

Absolut korrekt, so sehe ich es auch

@Esprit: Im Burmesterraum mit 232 & B38 war es fast Wohnzimmerlike, vllt sogar ein Tick besser.
Dementsprechend war die Vorführung vernünftig.

Die Messe ist natürlich, wie jede Messe, für B2B nützlich. Die normalen Besucher sind nur dazu da, die Veranstaltung zu finanzieren. Mit den Standgebühren allein könnte man die Sache nicht stemmen.

HighendMOC23 (Beitrag #19273) schrieb:

@Esprit: Im Burmesterraum mit 232 & B38 war es fast Wohnzimmerlike, vllt sogar ein Tick besser. Dementsprechend war die Vorführung vernünftig.

Wer braucht Burmester wenn er Accuphase hat....

Hier eine Idee, einige dürften begeistert sein:
nullnullBettwäsche

Sofort bestellt. Alles.

Zumindest den Slip für die Frau sollte jeder, der hier aktiv ist bestellen (in XL vermute ich mal) oder den Baby-Onesie für den Enkel.

Richard3108 (Beitrag #19276) schrieb:

Hier eine Idee, einige dürften begeistert sein: nullnullBettwäsche

Sieht irgendwie langweilig aus. Auf jeden Fall keine Gewähr für ein erfüllteres Liebesleben bei der Bettwäsche!

So meinen zweiten Accuphase T-110CS habe ich jetzt auch umgebaut, weil der ja nichts zu tun hatte. Jetzt darf er als Display / Spektrum Analyzer weiter zappeln.

Moin,
der Prospekt der neuen C-2300 ist nun auch auf Deutsch verfügbar:
https://www.accuphase.com/cat/c-2300_g.pdf

Hallo Thilo, danke

C-2450 wäre dann teschnisch schlechter als C-2300

HighendMOC23 (Beitrag #19282) schrieb:

C-2450 wäre dann teschnisch schlechter als C-2300

Wie ist der Preisliche Unterschied ?

Siamac (Beitrag #19280) schrieb:

So meinen zweiten Accuphase T-110CS habe ich jetzt auch umgebaut, weil der ja nichts zu tun hatte. Jetzt darf er als Display / Spektrum Analyzer weiter zappeln.

Sieht megastark aus!

HighendMOC23 (Beitrag #19282) schrieb:

Hallo Thilo, danke C-2450 wäre dann teschnisch schlechter als C-2300

Die C 2300 ersetzt die 24er Serie

Finde ich von der Bezeichnung ungünstig gewählt, weil man immer denkt, es handele sich um das "kleinere" Gerät.

Highend_Fan (Beitrag #19285) schrieb:

Die C 2300 ersetzt die 24er Serie

JoDeKo (Beitrag #19286) schrieb:

Finde ich von der Bezeichnung ungünstig gewählt, weil man immer denkt, es handele sich um das "kleinere" Gerät.

Moin,
die C-2300 ersetzt sowohl die C-2150, wie auch die C-2450...
es gibt aktuell nur noch 3 Vorstufen (C-2300 / C-2900 / C-3900)

Insofern ist die Bezeichnung nicht ganz verkehrt:

Die C-2300 kann die "günstigen" Einschubplatinen Phono/DAC (AD-60 / DAC-60) nutzen, die C-2450 brauchte die teure 28xx Reihe
Die C-2300 kann ein aufwändigeres Klangregelwerk nutzen, als das der C-2150. Die C-2450 hatte nicht einmal wählbare Übernahmefrequenzen.
Die C-2300 verfügt über "Balanced AAVA", keine der beiden Vorgänger hatte das.
Allerdings ist bei der C-2300 dafür das "ANCC" der C-2150 entfallen...

Insofern orientiert sich der Nachfolger sehr an der "Kleinen", so daß sich ein Name, wie C-2500 nach mehr anhört, als tatsächlich drin ist.
Das "downsizing" ist richtig.
Die Bezeichnung klingt nach kleiner, aber die inneren Werte sind schon überzeugend.
Wie es klingt, darf man ja vllt. irgendwann selbst erfahren.
Man wird es auch am Preis sehen, die C-2300 dürfte sich nur wenig von der C-2450 unterscheiden.

Es gibt dann auch nicht mehr das Problem der Kannibalisierung zwischen E-800 und C-2150 & P-4500 / A-48 mit nur wenig auseinanderliegenden Preisen...

Wer jetzt getrennte Komponenten möchte, wird wohl rund 20kEUR los.

Das wird auf jedenfall die Gebrauchtpreise für 2450 und 2150 in die Höhe treiben, weil es die letzten bezahlbaren Vorstufen sind

Danke für die Erläuterungen. Dann ist die Bezeichnung ja sehr konsequent.

Highend_Fan (Beitrag #19288) schrieb:

die Gebrauchtpreise für 2450 und 2150 in die Höhe treiben,

Moin,
das ist schwer vorherzusagen und hängt auch stark vom "Leidensdruck" ab, etwas "haben" zu wollen, bzw. etwas "loszuwerden" .

Die beiden "Altgeräte" sind gewissermassen auch "Alteisen" ... rein technisch gibt es deutliche Unterschiede.

Klanglich steht auf einem anderen Blatt.

Aber wer noch zu überschaubarem Preis eine gute Phonowiedergabe sucht, bzw. überhaupt eine digitale Schnittstelle haben möchte,
kommt um die C-2150 nicht herum...
Die C-2450 ist da doch deutlich nur auf den besseren Klang reduziert (Und ggf. die teure Phonovorstufe...)

Aber dann beginnt es in den Köpfen zu nagen: Die C-2300 mit allen Features... und vielleicht klingt sie ja auch...?

Man bekommt auf jeden Fall viel Spielraum für unterschiedliche (Gebraucht-)Setups, die sich klanglich mehr unterscheiden können, aber preislich ähnlich sein können.

Was der Firma fehlt, ist eine "mittlere" Stereo AB Endstufe.
Die (finanzielle) Lücke zw. P-4500 und P-7500 ist ziemlich groß und die P-6100 (aus 2010) ist schon seit einiger Zeit nicht mehr im Programm..

Kann gut sein das Accuphase die mittlere AB Endstufe eingestellt hat, weil die Nachfrage einfach nicht groß genug war. Die 6000er Serie war selten auf dem Gebrauchtmarkt zu sehen, was darauf schließen lässt das diese sich nicht wirklich gut verkauft hat und von daher eingestellt wurde.

Ist ja im Class A Bereich genauso, es gibt A48 und A75 und kein mittleres Modell.

Ich finde es den richtigen Schritt die 21er Serie zu beenden, genau aus dem Grund weil der 800er hier die attraktivere Wahl ist wenn man vor der Entscheidung 2150/A48 steht, der Unterschied ist einfach zu marginal.

Highend_Fan (Beitrag #19291) schrieb:

Ist ja im Class A Bereich genauso, es gibt A48 und A75 und kein mittleres Modell.

Jein,

die A-48 ist das übrig gebliebene "Mittelmodell",
die "Einsteiger" Class-A Endstufe war ja die, erst vor etwas mehr als 1Jahr abgekündigte, A-36...

Die ist insofern schon länger obsolet, weil man für den Preis der A-36 + C-2150 auch einen E-800 bekommt, und dazu noch gleich mehr Dampf & balanced AAVA...

Zwischen der P-4500 und der P-7500 klafft die größte "Finanz" Lücke aller Produktserien der Marke:
Nämlich rund 13.000 EUR

Die letzte "große" Endstufe im "One-Box Design" in der Traditionsfolge der P-500L / P-550 war die P-5000 ...
die ist quasi "ausgestorben" und die 6x00 Reihe nicht wirklich der Nachfolger, weil deutlich anderes, tieferes Gehäuse und gleich mal über 10kg Mehrgewicht....
Und nicht immer muß ein Block mit Griffen daherkommen und kann trotzdem ein großes Gerät sein.

Kennt jemand den Unterschied zwischen den Optionsplatinen AD-9, AD-10, AD-20, AD-30 und AD-50?

13000€ Lücke auf Ebay gibst A-300 für unter 13000€ A-300

Lohnt es sich?

Golum_39 (Beitrag #19293) schrieb:

Kennt jemand den Unterschied zwischen den Optionsplatinen AD-9, AD-10, AD-20, AD-30 und AD-50?

AD-9 und AD-10 sind technisch baugleich haben nur optisch andere Cinchbuchsen.
AD-20 ist der Nachfolger.
AD-30 und AD-50 können vorne am Verstärker zwischen MM und MC umgeschaltet werden, die älteren nur auf der Platine.

Ich vermute mal das auch noch Zoll bezahlt werden muss ......... Versandgebühr vielleicht auch noch ?

Golum_39 (Beitrag #19293) schrieb:

Kennt jemand den Unterschied zwischen den Optionsplatinen AD-9, AD-10, AD-20, AD-30 und AD-50?

Moin,
Kurzform... mit jeder Generation immer mal wieder ein etwas geändertes Platinenlayout.
Die technischen Grundwerte, also Verstärkung MC / MM und Impedanz bei MM, bzw. schaltbare Abschlußwiderstände bei MC sind weitgehend geblieben.
Geändert hat sich, ob diese Veränderungen auf der Platine per DIP-Schalter oder bereits in der Vorstufe oder Vollverstärker möglich sind...
Also z.B. eine AD-50 ist in einem E-480 schon komfortabler zu bedienen, ohne die Platine wegen DIP Schalterumstellen ausbauen zu müssen.

Die noch sehr neue AD-60 unterscheidet sich deutlicher von ihren Vorgängerinnen, ein komplett neues Platinen-layout und auch eine neue Abschlußimpedanz von 200 Ohm für MC ist in Verbindung mit der neuen C-2300 anwählbar...

HighendMOC23 (Beitrag #19294) schrieb:

Lohnt es sich?

Nein... "Don't drink and post"

Siamac (Beitrag #19295) schrieb:

AD-30 und AD-50 können vorne am Verstärker zwischen MM und MC umgeschaltet werden, die älteren nur auf der Platine.

Vielen Dank für die Info.

K8 (Beitrag #19297) schrieb:

Die noch sehr neue AD-60 unterscheidet sich deutlicher von ihren Vorgängerinnen

Vielen Dank für die Info.

Wie groß ist der Unterschied oder reicht da auch eine AD 9 - AD 30?

Hallo,

AD-9 und AD-10 sind technisch baugleich haben nur optisch andere Cinchbuchsen.

Laut irgendeiner Hifi-Zeitschrift damals seien allerdings in der AD 10 selektierte Bauteile verbaut.

Zudem erkannten die Redakteure der stereoplay im Test des E 213 07/2005:

Zudem sprach für ihn, dass er klar die qualita- tiven Unterschiede zwischen der günstigeren AD 9 und der klanglich eindeutig hochwerti- geren AD 10 aufzeigte.

Grüße

Ruhri

Moin,

bei Kleinanzeigen sind wieder Schnäppchen zu machen

Eine A70:
https://www.kleinanz.../2474859681-172-6623

Und eine P102:
https://www.kleinanz.../2474883388-172-3752

Beste Grüße
Subfreak

Ob das stimmt
Ich weiß das die Modelle E-211, E212 und E-213 andere Cinbuchsen haben. Passend dazu sind die Cinchbuchsen des AD-9.

Auch auf die Gefahr hin, mich als Liebhaber "klassischer" HiFi-Geräte aus der HiFi-Steinzeit mit meinem Unwissen zu blamieren, möchte ich mal eine Frage in die Runde werfen, die mir schon länger im Kopf rumschwirrt: Was sind die Vorteile eines DAC-Optionsboards, bzw. was genau kann ich hiermit anfangen? Ich frage deswegen, weil mir jemand aus meinem Bekanntenkreis eine DAC-50 angeboten hat, nachdem er seinen zugehörigen Verstärker verkauft hat.

Bitte seid bei euren Antworten gnädig mit mir!

Das Ding kann deine digitalen Musikdateien vom Computer abspielen oder von einem Streamer, kann auch deinen CD-Player aufwerten, sollte er keinen eigenen anständigen DAC drin haben. Du musst die Teile natürlich mit dem DAC über Kabel verbinden und ihn in einen Accuphase-Verstärker reinstecken.

Hallo Esprit,

Was möchte er dafür haben? Die Karte ist praktisch, da du hier kein Extragerät irgendwo rumliegen hast sowie kein Extra Netzteil. Ansonsten ist die Klangqualität solide aber nichts besonderes.

Vielen Dank für die Antworten.

Mein Bekannter möchte 700 Euro. Da ich keine Musikdateien auf irgendwelchen Festplatten rumliegen habe und auch keinen Streamer besitze, ist das Teil für mich also uninteressant.

Nicht unbedingt…..wenn Du z.B. einen alten bzw. Low cost CD-Player besitzt, kannst Du mit dieser Platine Dein Gerät aufwerten ohne einen neuen CD Player zu kaufen. Probier es doch einfach aus bevor Du entscheidest.

Wenn man den TV auch über die Stereo-Anlage laufen lassen möchte (mache ich auch), benutzt man heutzutage meist den optischen Digital Ausgang (Toslink) des TV oder HDMI ARC.
Erst nach dem Einbau eines DAC-Moduls hat ein Accuphase Verstärker einen digitalen Eingang.
Bei den Verstärkern E-211, E-306V, E-406V, E-407 funktionieren die DAC Karten noch nicht.

ja, an den Fernseher habe ich noch nicht gedacht, mal die Sendung mit der Maus in hi End zu hören. Das wäre was.