Der Accuphase-Stammtisch und Fan-Thread

Auerdem toppt optisch nichts eine fette Vor-End-Kombi. Alleine die Größe der Zappelzeigerfenster.

Da geh ich mit

Obwohl der e650 schon sehr gut ist hat die p4200 die größeren Zappelzeiger

A47

Ich hab mal eine Frage.
Mein alter E305 muss wegen Relaisproblemen gehen und. Soll durch einen E650
Ersetzt werden.
Nun zur Frage:
Wie seht ihr das, gibt es Probleme wegen der unterschiedlichen Ausgangsleistungen?
Der E305 hat ja wesentlich mehr Leistung 180Watt zu 80Watt, schafft der E650 das mit meinen derzeitigen
T&A Criterion TMR 160?
Gruß aus Berlin Jürgen

Nun der 650 sollte schon an Wirkungsgrad starken Lautsprechern spielen und auch welche mit recht unauffälligem Frequenzverlauf.

Von welchen T+A Modellen reden wir hier den. Die 160 citerion scheint es mehrere Modelle zu geben.

Hast du da ein Datenblatt vorliegen?

@Unentschlossener2 - das wäre die Alternative

Es handelt sich um die T&A TMR 160 mk2
Ein Datenblatt habe ich nicht, aberauf dem Lautsprecher steht noch
Leistungsbedarf 90 dB/1m
3,2Watt
Gruß Jürgen

Ich kenne es eher so, dass der Schalldruck in einem Meter bei einer Leistung von 1 Watt angeben wird.
xxdB/1m/1W. Sollte deine Box 90dB mit einem Watt realisieren, kannst Du unbesorgt sein.
Außerdem pfeffert der E-650 bei höheren Wattzahlen im A/B-Betrieb wesentlich mehr Leistung raus.

Also wenn Du keine verkorksten LS wie die Infinity seinerzeit (80er/90er Jahre) hast , brauchst Du dir keine Sorgen zu machen.

@ Jürgen: oder die A4X die hoffentlich bald kommt.

Soweit ich weiss ist der 650 ein reiner Class A da schaltet nix in A/B um.

Zur Not tut es ja dann der 480

Laut LP "Postille" schaltet der 650er bei höheren Leistungsbedarf in den A/B Betrieb und leistet dann an 8 Ohm 68 Watt.

Frage ist auch, Wie Laut möchte ich hören bei welchen Musikmaterial. Im Bassbereich werden ca 75 % der Gesamt-Leistung verbraucht.

Wenn man z B ein Schlagzeugsolo mit ähnlichem Lautstärkeeindruck wie Live hören möchte, reicht der 650er auch nicht mit einem
100 dB Hornlautsprecher aus um das zu schaffen.
N.S. Außer vlt. in einem z B 12 QM Abhörraum

VG

Michael

Wenn man sich mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln die Ohren kaputt machen will...

Außerdem pfeffert der E-650 bei höheren Wattzahlen im A/B-Betrieb wesentlich mehr Leistung raus.

Wo steht, dass der E-650 auf A/B umschaltet??
Das ist Unsinn

Grüße,
Hans

Also ich kenn das auch nur so das er REIN class A ist und auch bleibt. Da kippt dann eher das klangbild ins negative.

[quote="Unentschlossener2 (Beitrag #2731)"]
wenn Du keine verkorksten LS wie die Infinity seinerzeit (80er/90er Jahre) hast , brauchst Du dir keine Sorgen zu machen.
quote]

Junger Mann im Frühling :
Infinity hat in den 80er und 90er Jahren keine verkorksten LS gebaut, da gab es nur verkorkste Verstärker,
z.B. .... Ja, genau die !

Grüsse
M.

@Unentschlossener2
Willst du statt dem e370 die noch nicht erschienene a4X?

Beim E650 wie auch bei allen anderen Class-A Endstufen wird gar nix umgeschalten.
Der Übergang Class A in A/B ist völlig fliesend und für den Hörer im normalfall nicht wahrzunehmen.
Wenn überhaupt dann minimaler Anstieg der Verzerrungen, wenn man das bei den Lautstärken überhaupt noch hört.

Die Ausgangsleistung des E-650 (also rein Class A und auch A/B, abhänig von der Lastimpedanz) ist
im Verkaufsprospekt doch auch eindeutig als Diagramm angegeben.
Grüsse

Ja ihr Korinthenkacker: Ich habe nichts von Umschalten verzählt. Der 650 leistet maximal 30 Watt im Class A - Betrieb und gleitet in den A/B-Betrieb.
Zur Info: Testbericht

Wir haben also alle insofern recht, als dass es Class A und A/B-Betrieb ist, die Leistung im Class A allerdings bei einer Lautstärke in den A/B-Betrieb übergleitet, bei dem man schon fast volltaub sein muss. Insofern halte ich die Aussage von Michael für ziemlichen Käse oder hältst Du dein Ohr beim Schlagzeug 1cm vom Fell weg? Mit dem A/B hat er allerdings recht.
Siehste Hans und Nero: Wieder was gelernt!


@Jürgen11: Der 370 läuft im Moment als Endstufe bis der A-4X kommt.

Hab den Bericht nochmal nach gelesen.

Von Class A in Class A/B Betrieb steht da auch nichts, hab ich mich vertan. Mein Interpretationsfehler.

Die Ausgangsleistung wird durch LP per Messung aber mit 68 Watt bei 8 Ohm und 122 Watt an 4 Ohm angegeben.
Das sind wohl dann die Class A Werte die der 650er als Spitzenleistung abgeben kann.

@ arizo Berufsmusiker sind diesem Lärm während eines Konzerts über lange Zeiträume ausgesetzt, da ist Dein Einwand sicher begründet.
Als Hobbyist muss man ein Konzert nicht von vorne bis hinten so laut hören, aber möchte vielleicht mal Auszugsweise ein Schlagzeugsolo
relativ real hören für kurze Zeit.
Eine kurzzeitige Originallautstärke gehört über die Öhren ist m. E. nicht schädlich.

VG

Michael

Lese gerade von unentschlossener (hatte gerade noch meinen vorigen Beitrag geschrieben und nach dem einstellen erst den Beitrag von unentschlossener gelesen)

=> also wenn ihr alle denkt Originallautstärke ist zu laut zum hören und Käse, dann ist das wohl so ....

VG

Michael

@Unentschlossener2, wie macht sich die Kombi aus c2150 und e370?
Also ich bin hochzufrieden mit der c2120/p4200 Kombi. Ich hätte nicht gedacht das ich tatsächlich relevante Unterschiede zum e450 wahrnehmen kann, ist aber doch hörbar. Natürlich sind es keine großen Unterschiede sondern eher kleine, feine Details die ich jetzt wahrnehmen kann. Besonders Auffällig wahr für mich gestern der Transrotor über die ad30 aus dem e450. So habe ich Smetanas "Mein Vaterland" noch nicht gehört. Einfach beeindruckend. Dabei wollte ich eigentlich auch zuerst ein a35/36 oder a45/46. Muss aber wirklich feststellen dass die p4200 absolut locker und souverän spielt.
Aber irgendwann läuft mir auch eine Class A Endstufe über den Weg

Gruß Jürgen

@juergen11
Hallo!
Welches System hast Du am Transrotor - und welchen hast Du genau?

Hallo Rüdiger
Ich habe den TR Avorio mit MC Merlo (normal, nicht Referenz)
Dazu das Studio Netzteil ohne weiteren Schnickschnack;-).

Jürgen11 (Beitrag #2743) schrieb:

@Unentschlossener2, wie macht sich die Kombi aus c2150 und e370? Gruß Jürgen

Ja, das ist immer schwer zu beschreiben. Ich glaube das mit dem Detailreichtum trifft es ganz gut. Souveräner und harmonischer.

@Anro1
Welches Diagramm im Prospekt meinst du? Habe mir die verschiedenen Diagramme im Prospekt e650 angesehen, finde da aber keinen Bezug zu Class A - A/B.

Ich habe jetzt mal eine Anfrage an PIA gestellt um das A-A/B-Mysterium zu lösen. Mal sehen, ob was kommt.

Finde ich gut

Unentschlossener2 (Beitrag #2748) schrieb:

Ich habe jetzt mal eine Anfrage an PIA gestellt um das A-A/B-Mysterium zu lösen. Mal sehen, ob was kommt.

Hätte ja auch Nero machen können. Als treuer PIA Kunde

Richtig Karsten

Ich als der wohl bekannteste und treuste PIA KUNDE fühle mich der Aufgabe gewidmet diesen Fall zu lösen. Da ich und die CEO von Pia Miss Izukawa Kabanosi dicke Freunde sind, werden wir bald Licht in das dunkle Geheimnis bringen.

Unsere Freundschaft geht sogar so weit, daß von mir extra ein Foto in ihrem Büro hängt. Und jedesmal wenn ich ein PIA Accuphase an den Mann bringe gehen bei Pia die Roten Lichter an.

Hallo Jürgen

das Diagramm "Output Power Charakteristics" zeigt
a) in blau die Class-A Leistung entsprechend der Last-Impedanz
b) in gelb Orange die A/B Leistung entsprechend der Last-Impedanz

Class A operation
120 watts into 2 Ohm,
60 watts into 4 Ohm
30 watts into 8 Ohm per channel

Respektive A/B
190W in 2 Ohm
125W in 4Ohm
75W un 8 Ohm
Grüsse

NeroNepolus81 (Beitrag #2751) schrieb:

Unsere Freundschaft geht sogar so weit, daß von mir extra ein Foto in ihrem Büro hängt .

Wenn's im Schlafzimmer hängt, wird's richtig lustig

Nero, du stehst bei der PIA bestimmt auf der "blacklist"

Noch mal zu Class A / AB:
die integrierten AB-Verstärker von Accuphase haben i d.R: reichlich Power.
Wo steht denn bei euch während einer durchschnittliche Hörsession das Lautstärkepoti ?
Hört man nicht in den meisten Fällen bei Zimmerlautstärke "mit den ersten paar Watt"?
Das obere Ende der Leistungsbandbreite braucht man für Dynamikspitzen, aber nicht für Dauerbetrieb.

Meinen E650 höre ich mit 2 Lautsprecherpaaren, 1x 94 dB Wirkungsgrad und 1x 85dB.
Da geht es mit Ausnahme klassischer Musik selten über "11Uhr" hinaus, meistens reicht die Reglerposition "9:30Uhr"

Ich hatte vor kurzem die Gelegenheit, eine Paar Mc Intosh 1,25KW an Nautilus 800D3 zu hören, und trotz gehobener Lautstärke
in einem ca. 50m² großen Raum zeigten die Zappelzeiger max. ca. 30 W an.

Das ein E650 wie weiter oben vermutet bis 100W in Class A bringt, geht bei den Abmessungen von Gehäuse und Kühlkörpern
meiner Meinung nach gar nicht. Karstens Anfrage sollte das bald belegen.

blackclassics (Beitrag #2754) schrieb:

Ich hatte vor kurzem die Gelegenheit, eine Paar Mc Intosh 1,25KW an Nautilus 800D3 zu hören

Einfach ....kaufen

@blackclassics:
Bei mir steht die c2120 Gain 12dB, Volumen Max auf 3,5.
Die p4200 auf -12dB. Das reicht für mehr als Zimmerlautstärke auf 13qm.

Bei mir ist es ebenso (C2120: Gain 12 db, P4200: -3db) bei Lautstärkeregler "9.00-Uhr" zappeln die Zeiger meistens zwischen -20 und -30db.
Das reicht in meinem Wohnzimmer bei ca. 3m Hörabstand

Hallo Accuphase Freunde,

hab mir heute Morgen mal die neue Stereoplay mit CD gekauft.
STICHWORT HQCD
Interessanter Ansatz, die Pitstruktur zu verbessern.
Die CD ist schon fein gemacht,
bei der Musik Auswahl sollte auch für jeden was dabei sein.

blackclassics (Beitrag #2754) schrieb:

Karstens Anfrage sollte das bald belegen.

Du meinst meine Anfrage. Bisher habe ich nichts gehört. Vielleicht muss ich eine Gerätenummer angeben, um eine Antwort zu erhalten. Zum Glück habe ich nicht alle Geräte bei Nero gekauft...

Was ? Der Nero verkauft Accuphase. Kann doch ned sein.

Bester PIA-Mann.

Danke sehr zuvorkommend.

Achtung !! Achtung !! jetzt zu Ostern,nochmals % auf alle Accuphase Geräte. Kommt vorbei und lasst euch von meiner Immensen Weisheit bezüglich Accuphase verzaubern.

NeroNepolus81 (Beitrag #2762) schrieb:

Achtung !! Achtung !! jetzt zu Ostern,nochmals % auf alle Accuphase Geräte

50???

50 ?

Ai sage mal. Mindestens 75.

Leute, ab und an mal Spaß ist kein Thema, aber die Kaspereien die sich hier ( wie einst im ursprünglichen Thread) wieder einschleichen, legen nahe, das der Thread hier etwas fehl am Platz ist.
Bzw. kann natürlich so weiter gehen, dann aber im Plauderbereich, je nachdem wie sich das hier weiter entwickelt oder nicht.

MfG
_ES_

Vielen herzlichen Dank ES. Das sehe ich genauso 👍

Gut's Nächtle,

M.

Vielen Dank

Warum sollte ein Stammtisch nicht in der Plauderecke stehen? Ändert das was an den Beiträgen?
Oder wird da wieder ein Problem geschaffen, wo gar keines ist? (... )

Ich habe jetzt Antwort von PIA erhalten: Ich soll anrufen.
Ich glaube das wird eher nach Ostern was. Also noch ein bißchen Geduld.

Na so ein kurzer Anruf wird doch wohl drin sein.Erzähle ihnen von deiner 2150 PIA und sie werden zufrieden sein.

Nana Nero. Immer schön bierernst bleiben, sonst müssen wir in Uschis Trinkhalle umziehen.

Unentschlossener2 (Beitrag #2769) schrieb:

Warum sollte ein Stammtisch nicht in der Plauderecke stehen? Ändert das was an den Beiträgen? Oder wird da wieder ein Problem geschaffen, wo gar keines ist? (... )

Die idee war eine Gruppe zu kreieren für den Info Austausch, Diskussion umd Support rund um Accuphase. Es war nicht mein Ziel die Gruppe zu kreieren mit den meisten Beiträge. Es ist auch völlig ok, wenn mal ein paar Tage Ruhe ist.
Da schaut man ein-zwei mal pro Woche rein und findet 20-30 Beiträge die nur Schrott sind - das nervt, zumindest mich.

Es werden keine Probleme geschaffen, die sind schon da