Unterschied Home Hifi - PA

Also erstens gibt es im PA Bereich kein Stereo sondern nur Mono. Und z.b. PA Endstufen sind elektronisch viel robuster und solider aufgebaut als eine ebensolche HiFi Endstufe.

Sagte mir jedenfalls vor kurzem ein Händler in etwa so.

Und dass eine HiFi Endstufe - im PA Bereich eingesetzt - ziemlich rasch den Geist aufgeben würde....
Offenbar ist im PA Bereich vielleicht alles ein wenig rauher und solider, als im vergleichsweisen zierlichen HiFi Equipement?!
gruss jean

Der Grundliegende Unterschied liegt an den variierenden Einsatzbereich; Es ist unnötig, bei der Beschallung einer grossen Fläche (womöglich Freifeld) oder ín der Discothek die feinsten Details zu übertragen. Viel mehr kommt es hier darauf an, den notwendig hohen Pegel zu erreichen, der für viele Hörer und der speziellen Umgebung notwendig ist. Natürlich wird auch hier versucht, die Klangqualität auf ein möglichst hohes Niveau zu setzen; Die Bedingungen jedoch lassen dies oft nicht zu. Verstärker und Lautsprecher, die den notwendigen Schalldruck erzeugen können, sind oft nicht in der Lage mit dem Auflösungsvermögen von HiFi-LS mitzuhalten. Nicht zu letzt muss auch eine gewisse Betriebssicherheit und Langlebigkeit gewährleistet werden. Bei einem Live-Auftritt nach 5 Stunden Dauerlast darf da nichts ausfallen, daher besondere Dimensionen und Materialwahl der Geräte.
Um die Sache einmal grob beschrieben zu haben.

Genau. Und umgekehrt wird im Wohnzimmer ein Gebläse im Verstärker ziemlich stören.

Es gibt ja auch Hersteller die beides anbieten (Crown z.b.)

Oliver

>Verstärker und Lautsprecher, die den notwendigen Schalldruck erzeugen können, sind oft nicht
>>in der Lage mit dem Auflösungsvermögen von HiFi
>>LS mitzuhalten.


Was die Robustheit des Aufbaus angeht: Einverstanden.

Aber warum sollte ein PA-Verstärker wie dieser: http://www.klein-hummel.de/produkte/sa/html/sa_pa_g.htm
nicht auch unter HiFi-Gesichtspunkten höchsten Ansprüchen genügen?

Grüße,

Uwe

... da hast Du mich an meiner schwachen Stelle erwischt! Gerade die Systeme (Verstärker, aber auch Lautsprecher) von Klein + Hummel eignen sich mitunter ganz hervorragend für Hifi-Anwendungen. Ich wollte mit dem oben Geschriebenen auch nur grob(!) einen Kommentar über den Unterschied PA/HIFI geben. Klar, es gibt Ausnahmen wie diesen...

hi!

ich missbrauche mal diesen thread!

wir haben bei uns im geschäft einen beamer und wollen nächstes jahr die WM darüber schauen.
da die deckenboxen im geschäft nicht für so eine tv-lautstärke gedacht sind übersteuern sie.

ich wollte jetzt 2 PA boxen kaufen die ich bei fußball an den verstärker anschließe und halt mit hinstelle.

was muss ich beachten?
was spricht dagegen?
habt ihr ne bessere idee?
wir haben damals nämlich den billigsten verstärker bei uns im MM gekauft ( technics SA-EX140 , bilder (auch wg anschlüsse) )


mfg
mart

ich würde z.B. diese boxen dranhängen wollen wenn ich sie ersteigere.
funktionieren die mit dem technics SA-EX140?

es soll halt nur zum fußball schauen oder zum tv schauen gedacht sein.


mfg
mart

PA = hoher Wirkungsgrad
HiFi = hohe Bandbreite (weiter Frequenzgang)

Uli72 schrieb:

PA = hoher Wirkungsgrad HiFi = hohe Bandbreite (weiter Frequenzgang)

@uli72

sollte das die antwort auf meine frage sein?


mfg
mart

mart_in schrieb:

Uli72 schrieb: PA = hoher Wirkungsgrad HiFi = hohe Bandbreite (weiter Frequenzgang) @uli72 sollte das die antwort auf meine frage sein? mfg mart

Ähm.. ganz allgemeine Antwort zum Thema.

Hallo,

die kannst du problemlos nehmen.

mfg
Martin

@Hifi-Jens:
wobei PA auch nach HiFi Maßstäben gut klingen *kann* und dabei günstiger als echte HiFi Komponenten ist.

@mart_in

mart_in schrieb:

ich würde z.B. diese boxen dranhängen wollen wenn ich sie ersteigere.

Das sind Lautsprecher die immer wieder gerne "vom Laster fallen". Eine Suche nach Omni Audio sollte dich schlauer machen.
Wenn du die für 5€ ersteigerst sind sie ok. Schraube sie dann mal auf und erfreue dich an der aufwendigen Frequenzweiche

Er wird sie vermutlich für einen € bekommen, da nur Abholung möglich.

uuuups, grade dieser link liest sich sehr böse.

Link


man hört aber schon etwas ton aus den boxen?


werde mal sehen.
kann die teile nicht ohne weiteres abholen.

wollte den 1,-€ überweisen und wenn er sie mir verschickt hätte ich glück.
wenn nicht soll er die teile verschrotten.
allerdings bin ich jetzt mit den versandkosten am zweifekn ... wegen dem nutzen


es soll halt nur im geschäft ton rausbringen den man auch versteht damit unsere tv-ergüsse (teils mit 20leuten) etwas bessere klangqualli haben als mit den deckenboxen. qualität erwarte ich da nicht.


oh mann, ich tu mich schwer mit der entscheidung ...


mfg
mart

Ach, du wohnst da garnicht inner nähe von Erfurt?
Dann würd ich es lassen.
Die Versandkosten sind sicher höher, als der Nutzen.

Du kannst dir ja 2 Viecher bauen. Damit hast du sicher genug Pegel
http://www.hifi-foru...m_id=104&thread=1913

mfg
Martin

mart_in schrieb:

man hört aber schon etwas ton aus den boxen?

Dafür, dass die mit billigen Chassis ausgestattet sind, klingen sie nicht schlecht. Hier im Ort hat ein Plattenladen sogar 6 Stück von den Dingern als Hintergrundbeschallung laufen gehabt. Die klangen im Ganzen recht angenehm.
Die Versandkosten könnten allerdings das Schnäppchen verderben.

hi!

wenn ich´s bei ihm abholen lasse kostet das per ePacket der DHL 10,-€ pro packet.
die boxen würden mich also 21,-€ kosten

*mmmmhhhhhhhhhh*


mart

und das viech ist zum film/tv schauen o.k?
bringt also höhen und bässe relativ gut rüber?

was sollte man für einen lautsprechen nehmen?
davon hab ich kein plan!
aber das bauen bekomme ich hin - bin schreiner ...

darf man die box auch zusammenschrauben?


mart

und das viech ist zum film/tv schauen o.k? bringt also höhen und bässe relativ gut rüber?

Im Rahmen seiner möglichkeiten, ja.
Für echtes Kinofeeling braucht man natürlich was anderes.

was sollte man für einen lautsprechen nehmen?

Den, der angegeben ist: Beyma 8AG/N

darf man die box auch zusammenschrauben?

Sicher, aber wozu?

mfg
Martin

@Omni

Man nennt sowas auch eine Betrügerklitsche....

das mit dem Beyma 8AG/N hatte ich nach meinem posting dann auch gelesen

-> wo kann ich den Beyma 8AG/N günstig erwerben?
im netz finde ich preise von 35,-€ pro stück (ohne versand), in der beschreibung stand

"inklusive Holz, Treiber und Kleinteilen etwa 50 Euro"

-> ist ein "treiber" die die box? *anfänger*

das holzmaterial hab ich da.
und ich würde es lieber zusammenschrauben weil das für mich einfacher ist als diese leim-zwingenwirtschaft wie auf den bildern

-> und wie hält die dämmmatte, die hat ja laut der zeichnung gar keinen halt nach unten?
oder hat noch jemand die datei die "Cyburgs" zum download angeboten hatte (ist mittlerweile wieder gelöscht) ??


mfg
Martin

mart_in schrieb:

das mit dem Beyma 8AG/N hatte ich nach meinem posting dann auch gelesen -> wo kann ich den Beyma 8AG/N günstig erwerben? im netz finde ich preise von 35,-€ pro stück (ohne versand), in der beschreibung stand inklusive Holz, Treiber und Kleinteilen etwa 50 Euro -> ist ein "treiber" die die box? *anfänger*

Der Treiber ist der Lautsprecher (Beyma 8AG/N Breitbandlautsprecher). Der Preis von ca. 50€ bezieht sich auf eine Box.

-> und wie hält die dämmmatte, die hat ja laut der zeichnung gar keinen halt nach unten?

Mit Kleber?

oder hat noch jemand die datei die "Cyburgs" zum download angeboten hatte (ist mittlerweile wieder gelöscht) ??

Ja.
http://www.frebo.de/DasViech/DasViech.pdf

... um noch mal auf die eingangsfrage zu kommen,

es gibt durchaus sehr viele PA anlagen die weit besser spielen als fast jede hifi - anlage.

um mal einige namen zu nennen, abgesehen von den top anlagen der 'großen', die eh jeder kennt(EV, JBL, HK) gibt es ja noch turbosound, meyer sound, d&b ....


die lautsprecher sind meist für die nötige installation mit entsprechenden abstrahlwinkeln ausgestattet und nicht für wohnzimmer abgestimmt.

Frank

ich werde dann mal im
viech-thread weitere fragen stellen. das gehört nicht hier rein.


mfg
mart

Hohe Bandbreite und Lautstärke schließen sich nicht unbedingt aus, die neue HiFi-Masche mit den 40 KHz Superhochtönern mal ausgenommen. Kommt immer drauf an was man investieren will. Mit einigen aktuellen PA-Sachen lassen sich durchaus Frequenzen bis 25 Hz herab bei hoher Lautstärke erzeugen und alles bei sehr guter Klangqualität. Die oberen 20 KHz waren mit guten Ringradiatoren schon lange (70èr Jahre) erreichbar.
Auch ist die Bandbreite der neuen PA- Endstufen gestiegen.
Früher wurden diese meistens bei 20 HZ und 20 KHz begrenzt (Rückkoppelungsprobleme).
Der Vorteil gegenüber HiFi ist die Leichtigkeit mit der sie große Dynamikunterschiede auch bei hohen Lautstärken bringen. Mit guten PA-Hörnern läßt sich auch HiFi im Wohnzimmer genießen. Allerdings muß man hier auch einiges an Geld investieren.
Das gutes PA- Equipment billiger ist als HiFi halt ich für ein Gerücht.

Hallo

Da ich beruflich mit PA zu tun habe möchte ich mal folgendes anmerken: Es gibt reichlich Live-Mitschnitte die vom (PA)-Mixer auf die Konserve kamen und über die anschließend in HiFi Kreisen dann orakelt wurde wie schön auflösend doch dies und das, oder auch nicht ist
Gemacht (auch im Studio) wird der Sound meist mit Geräten die weitgehend dem heutigen PA-Standard entsprechen, da macht HiFi denn auch nix mehr besser. So ist das nun mal.

Gruß Burkhard

Genau, wichtig ist was vorne hereinkommt !!

In welcher Betriebsart arbeiten eigentlich die (nicht-digitalen) PA-Verstärker? Class C oder D oder ?
HiFi macht ja üblicherweise Class A/B (oder gleich ganz Class A) - das würde bei PA wohl zum sofortigen Hizetod führen.

--meierzwo--

Bei den "normalen" Pa-Endstufen würde ich sagen das diese im AB-Betrieb fahren.
Dies zeigt sich oft in der hervorragenden Klangqualität einiger älterer PA-Endstufen (RSD, Crown, E-Voice, Crest, Bose, Yamaha, Peavy, MM, BGW).

So ist das wohl, die "Neuen" sind aber auch nicht ohne.
Wenn das PA richtig gesteckt ist (ALLES läuft symetriert)ist Ruhe in den Boxen, null Gräusch. Kann dann aber schon auf 3,5KW pro Endstufenkanal anspringen. Das ist von der Wattzahl ein gewaltiger Dynamikumfang.

Gruß Burkhard

Moin,

raedel schrieb:

ist Ruhe in den Boxen, null Gräusch.

Nur die Lüfter des Verstärkers säuseln (mehr oder weniger) leise vor sich hin....

Kann dann aber schon auf 3,5KW pro Endstufenkanal anspringen.

Wenn der Verstärker symetrisch angeschlossen ist, springen mich 3,5KW an? Das ist mir aber zu gefährlich

Alter Erbsenzähler

raedel schrieb:

Hallo Da ich beruflich mit PA zu tun habe möchte ich mal folgendes anmerken: Es gibt reichlich Live-Mitschnitte die vom (PA)-Mixer auf die Konserve kamen und über die anschließend in HiFi Kreisen dann orakelt wurde wie schön auflösend doch dies und das, oder auch nicht ist Gemacht (auch im Studio) wird der Sound meist mit Geräten die weitgehend dem heutigen PA-Standard entsprechen, da macht HiFi denn auch nix mehr besser. So ist das nun mal. Gruß Burkhard

De facto rennt jede Aufnahme über PA-Elektronik, oder wie soll man das Studio- oder Konzert-Mischpult sonst bezeichnen? Wenn die "schlechter" wäre als audiophile Heimgeräte, bräuchten wir letztere nicht, nach dem Prinzip des schwächsten Gliedes in der Kette.

PA gibt es qualitativ ja auch von 0 bis 100. Hochwertige PA (im Studio üblich) ist so gut wie hochwertige Heim-Hifi.
Im Wohnzimmerbereich geht es halt dann noch weiter, in esoterische Höhen, die sich im PA-Bereich niemand leisten will (für was auch?). Hab schon Heim-Boxen gehört, auf der man die Qualität der PA-Anlage auf der Aufnahme hörte. Aber erst ein einziges Mal. Die Boxen kosteten 7000 Eier. Pro Stück.

Viel Vergnügen!

visir