Der AUDIONET Thread - Erfahrungsaustausch

wenn ich mir jetzt mal das relativ kleine Gehäuse der MAP1 ansehe, dann KANN eine externe Stromversorgung in genau der gleichen Größe schon Sinn machen - rein theoretisch...
Hängt aber halt auch von Deinen Strombedingungen zuhause ab.

Um den Zweifeln auf den Grund zu gehen hilft wohl nur Testen und selbst entscheiden...

@Jürgen
solltest Du nicht mit Deiner SP3 spielen anstatt im Forum rumzuhängen...

EPS bei einer guten Anlage an der Vorstufe meines Erachtens ein muß. Gilt für Stereo UND Mehrkanal, warum auch immer, kann mich aber ganz gut auf meine Ohren verlassen und bin ansonsten eher eine sparsame Natur.
Habe den Umstieg von MAP V2 auf MAP 1 auch noch immer nicht so ganz verarbeitet. Dauernd Angst, da fehlt jetzt was - Real aber sicher zu 95% Einbildung. Die MAP 1 ist von der Größe und den Digitaleingängen einfach besser und der Klang ist fantastisch - selbst beim Blindvergleich gegen VIP G3!!!
Unbedingt EPS ausprobieren und dann weitersehen. Wenn es "funktioniert" jedenfalls hoher Suchtfaktor!
Gruß Peter

jürgen und harald...
was ist denn nun mit bryston?!

Jürgen hat seine schon und mein Händler ist diese Woche beim Skifahren - daher ist noch keine Entscheidung gefallen...

Hallo!

Hat ein Denon AVC-A1HDA eine Chance gegen die MAP V2?
Ich würde ihn günstig bekommen und habe eine externe Endstufe.
Ich will halt Zukunftssicherheit und da ist die MAP nicht gerade die beste...

Am wichtigsten ist mir aber der Klang, wenn der Denon ein Rückschritt ist, lasse ich es...

Gruß und danke
Matthias

im alltag, mehrkanal musik und DD oder DTS ist er nicht besser, eher schlechter.
sein vorteil ist das videoboard und auch die neueren tonnormen...

wenn dein bild eh direkt in tv/ptojektor geht, dann bringt es nicht wirklich etwas.

ich würde mir (wenn ich einen denon güsntig beäme) einen A1HDA kaufen, ich habe 7 bildquellen die im kino angeschlossen werden und da komme ich um eine moderne vorstufe nicht drumrum.

zukunftssicherheit gibt es beim denon auch nicht. es gab nun das zweite update, welches soviel kostet wie eine gebrauchte MAP und das wird es gewesen sein.
bei den vorgängern gab es auch nie mehr 2 updates. dann war immer layout oder rechnenleistung zu gering!
(ich hatte die vorgänger der grossen denon....)

wenn du sie nicht kaufst, vermittele sie mir bitte wäre dir dankbar!

Nach meinem großen Vorstufenvergleich trenne ich mich nun von

1x Denon avp hda, 1x denon avp hda 3d, 1x classe sp 800 und 1x map v2 von 2010
Falls Jemand interesse hat

Entweder wir es nun für mich die bryston sp 3 oder ich höre mir mal die avp von cinemike an.

Was meint Ihr?

ganz schön viel Geld verpulvert

Highente

meine Meinung ist Dir bekannt

Pommy13 schrieb:

jürgen und harald... was ist denn nun mit bryston?!

Thomas,

Kommt vielleicht ein bisschen - wie der Holländer sagt: 'als mosterd na de maaltijd', aber vielleicht hast du die Verweisung vom Harald noch nicht gesehen.

http://www.hifi-foru...m_id=275&thread=1054

Gruss,
Jürgen

Valantas schrieb:

Nach meinem großen Vorstufenvergleich trenne ich mich nun von 1x Denon avp hda, 1x denon avp hda 3d, 1x classe sp 800 und 1x map v2 von 2010 Falls Jemand interesse hat Entweder wir es nun für mich die bryston sp 3 oder ich höre mir mal die avp von cinemike an. Was meint Ihr?

Ehrlich gesagt verstehe ich deine Vorgehensweise nicht.

Lese in diesem Thema mal zurück was Knollito geschrieben hat über Zielstellung, Planung, usw.

Was ist dein Ziel (so konkret möglich)? Was kann an Positives und Negatives bei dir zuhause zu dem Punkt genannt werden?

z.B.: Was findest du an deiner heutigen Heimkinosituation gut oder nicht gut? Und warum?

Willst du Heimkino und Stereo zusammen oder getrennt?

In wieweit kann das Zimmer akustisch werden angepast?

Wieviel Geld willst du ausgeben?

Für mich kann ich nur sagen das eine wirkliche Verbesserung bei mir nicht mehr mit Apparaten erreicht werden kann, sondern das nur noch ein anderes, akustisch geoptimiertes Zimmer wirklich was bringen würde.
Aber ... dafür ziehe ich nicht um. Irgendwo gibt's auch für mich eine Grenze.

Gruss,
Jürgen

Hallo Jürgen,

da ich immer extrem günstig einkaufe mache ich unterm Strich beim testen eigentlich nie ein Minus.
Bei dem einen Gerät verlier ich mal 100,- euro und das andere bringt 100,- Euro mehr.

Meine Zielsetzung ist die bestmögliche Vorstufe im Klang zu finden, welche HDMI 1.3 oder höher bietet.
Hervorragende D/A- Wandler hat und im Optimum sogar noch über lan streams empfangen kann. Letzteres ist kein must have.

Ist halt ein Hobby - ich teste gern

Da es z.B. die avp sogut wie nicht mehr gibt - wollte ich sie noch einmal an meinen neuen Endstufen / Lautsprechern hören. Bringt das 3d Update aufgrund der höheren Rechenleistung klanglich etwas?
Wie klingt die Classe SSP 800 ohne diesen ganzen Grafik Schnickschnack den die avp mitbringt?

Kann die bryston das toppen? Passt sie zu meinen LS?

Bin mit meinen LS und den Endstufen durch.

Jetzt kommt halt noch der Player und die Vorstufe auf den Prüfstand.

Komisch finde ich das viele Forumsmitglieder immer dazu raten zu testen - wenn jemand wirklich testet und sogar noch Spass daran hat, was ist daran falsch?

da ist nix dran falsch, im Gegenteil!
Bei Dir hatte es nur beängstigende Ausmaße angenommen und wir haben uns halt darum gesorgt, Dich irgendwann als Sozialfall mitfiananzieren zu müssen

Also ich bin froh, wenn andere testen und das im Forum mitteilen, und somit auch andere davon profitieren können. Ist doch ein besonders wichtiger Teil dieser Einrichtung, oder?
Es hat aber halt nicht jeder die Möglichkeit, günstig einzukaufen und wieder zu verkaufen, so dass ausser der eigentlichen Test-"Arbeit" zumindest nicht auch noch immense Kosten entstehen, wie z.B. bei Deiner exclusiven "Vorstufen-Liste". Für mich z.B. wäre das finanziell nicht machbar. Schön, dass Du diese Möglichkeit hast und nutzt und hier teilst...

Hallo,

so habe gerade die Classe SSP-800 getestet. Nur Stereo bisher.
Die werde ich erstmal behalten.

Die Classe liegt klanglich nahe an der map v2 nur etwas runder und mit allen neuen Formaten.
Würde sagen gefühlte 2% schlechter als die map v2 mit eps g2.
Dafür hässlich, bäh. Aber die Fernbedienung dürfte Harald gefallen. Massiv Metal - das Batteriefach muss man sogar aufschrauben mit kleinem Sechskant!

Also meine map v2 und die zwei Denon avp gehen nun wieder weg.

Wenn das passiert ist hole ich eine Bryston ran und die Classe muss zeigen was sie kann.

Rein klanglich ist meine moentane Rangliste map v2, Classe, anthem d2v, Denon avp 3d und danach Denon avp HDA

Ausstattungrangliste:

Denon avp 3d, avp hda, anthem d2v, Classe, map v2

Meine Rangfolge:
Classe, map v2, anthem d2v, denon mit 3d und dann denon hda.

Die günstigen Vorstufen wie av8003 kommen klanglich nicht mal an eine avp.

Dafür muss man aber dann allen Schnickschnack der avp deaktivieren.

Die Classe habe ich zu einem super Kurs gekriegt - freue mich gerade richtig

hey mathias
was willst du denn für die denon AVP´s haben?
kannst mir gerne auch eine pm schreiben.... gruss, thomas

p.s.
ich wechselt die geräte ja wie unterhosen, und ich dachte schon immer, ich sei verrückt

Hallo Thomas,

Unterwäsche wird nur zu Ostern und Weihnachten gewechselt.

Schick Dir eine PM. Eine habe ich schon bei ebay eingestellt.
Aber keine Angst ist nur Verhandlungsbasis

Hallo,

wie schaltet Ihr eure audionet endstufen ohne Audionet vorstufe ein?

Gibt es da was von 12v Trigger auf Lichtleiter?

es gibt hier jemand der sich da etwas gebaut hat. leider weiss ich nicht mehr wer... offiziell gibt es das glaube ich nicht.

zum Trigger: Würde ich auch gerne wissen.

Man kann aber auch bei den Audionet Mono's einstellen das sie sich einschalten müssen, wenn sie ein Signal empfangen. Das habe ich jetzt gemacht.

Gruss,
Jürgen

Valantas schrieb:

Meine Zielsetzung ist die bestmögliche Vorstufe im Klang zu finden, welche HDMI 1.3 oder höher bietet.

Weil ich selbst es gerne wissen möchte:
Ich dachte das es für Audio nicht ausmacht welche Version von HDMI man benutzt. Die verschiedenen Versionen haben nur für Video Bedeutung.
Ist das richtig?

Gruss,
Jürgen

Korrekt.

Für den Klang ist es uninteressant ab Hdmi 1.3a

Hallo,

wollte dies zum Anlaß für meinen 1. Beitrag hier nehmen:

zum Thema 12V Trigger/ Lichtleiter hab ich eine funktionierende und für Hobby-Elektroniker relativ einfache Möglichkeit:

Man nehme eine 3mm rote LED (andere gehen bestimmt auch) mit Vorwiederstand ca. 470- 560Ohm, klemme beides in Reihenschaltung in der richtigen Polarität an einen Mono- Klinkenstecker (dieser wird dann in den "12V Trigger- Ausgang der Vorstufe/ Receiver gesteckt), bohrt ein für die LED passendes Loch in einen übrigen Lichtleiter- Verschluß-Stopfen und steckt diesen mit der LED in den Audionet-Eingang. Alternativ kann auch ein normales/ billiges Lichtleiter-Kabel durchgeschnitten und am geschnittenen Ende die LED befestigt werden, das Ganze noch mit etwas Isolierband gegen Fremdlicht schützen. Sobald etwas Licht in den Audionet-Link-Eingang scheint schaltet der Audionet ein und ohne Licht auch wieder aus.
Hab das auch schon lange mit meiner AMP V/ Denon AVC so am laufen.

Viel Erfolg beim Nachbau...

ich muss schon grinsen....

habe die woche einen 250 euro panasonic BR gegen denon 2012 und dann denon A1 auf 3 bild gesehen.... ich hab keinen wirklichen unterschied gesehen. und gehört eh nichts, denn den ton wandelt bei hdmi nicht der player...
das gibt einem echt zu denken.
ok, das plastik fast sich nicht schön an. aber ein 2012 denon reicht da vollkommen. es gibt keinen grund mehr auszugeben (fürs kino und film) analoges nutzen von cd ist etwas anderes, aber da nutze ich dann eh lieber einen gescheiten cd player der viele jahre freude bringt und nicht nach 2-3 jahren fast altschrott ist....

kann ich Dir nur zustimmen:
So einen hässlichen Oppo kaufen und am Besten irgendwo im Rack verstecken und das gesparte Geld dann lieber in eine klangfokussierte Mehrkanalvorstufe stecken!

nuernberger schrieb:

kann ich Dir nur zustimmen: So einen hässlichen Oppo

Ich stimme auch zu, aber so hässlich finde ich den Oppo nicht. Ich habe den 83SE in schwarz. So schlecht sieht er nicht aus.

Hier scheint die Sonne. Kommt der Lenz?


Jürgen

mweber1 schrieb:

Hallo, wollte dies zum Anlaß für meinen 1. Beitrag hier nehmen: zum Thema 12V Trigger/ Lichtleiter hab ich eine funktionierende und für Hobby-Elektroniker relativ einfache Möglichkeit: ...

Willkommen in diesem Thread. Was hast du denn so von Audionet?

Zum Nachbau: vielleicht ist's ganz einfach, aber wenn ich das so lese, bekomme nicht gerade Mut.

Gruss,
Jürgen

Pommy13 schrieb:

da bin ich echt am grübeln. zum einen welche zum anderen die ganue grösse! bassotec wird verbaut, bassfallen, langfloor teppich leinwand grösse soll ca sichtbares bild bei 350x150 liegen, also 21:9

Die Bestimmtung der Leinwandgröße ist eigentlich recht einfach:

Sitzabstand durch 2, hieße bei 3,50 m Leinwand solltest Du mindestens 7 Meter Sitzabstand einplanen - andernfalls ist kein entspanntes Sehen möglich. Verändern sich die nutzbaren (= nochmals überprüfen) Raummaße durch die Schreinerarbeiten nicht, kann das noch so gerade hinhauen. Wenn Du die Möglichkeit hast die Projektoren auf unterschiedlichen Leinwandbreiten zu testen, vergleiche die Ausleuchtung bei 2,50m, 2,80m, 3,00m und 3,50m breiten Leinwänden, wenn möglich an nebeneinander aufgehangenen Leinwänden und mit ein und demselben projizierenden Gerät. Du wirst mit den ins Auge gefaßten Projektoren sicher auch 3D schauen wollen (wobei das Angebot diesbezüglich noch äußerst überschaubar ist). Bedenke, dass es dabei derzeit noch zu einem drastischen Helligkeitsverlust kommt.

Für 21:9 benötigst Du in jedem Fall ein hochwertiges und kostspieliges Prisma.

Bei der raumakustischen Optimierung unbedingt einen wirklich erstklassigen Fachmann in Sachen Raumakustik hinzuziehen.

Ich kannte das noch von: 3 mal die Bildiagonale. Aber das ist mir inzwischen zu klein.

Ich war bei einem Bekannten und da war der Abstand vielleicht zweimal (vielleicht sogar nur 1.5 mal) die Bilddiagonale: viel besser ; ich war mehr im Geschehen.

Hab's gerade mal nachgerechnet für Thomas: bei 1,50 x 3,50 komme ich auf 7,6 Meter. Also etwas weniger als 2 x die Bildiagonale. Stimmt überein mit deinen mindestens 7 Meter.

Gruss,
Jürgen

in FULL HD zeiten hat sich das verändert.
dennoch nehme ich nur 550cm abstand. ich mag es grösser im blickfeld.

ich sitze dafür lieber immer mitte-breite 2/3-tiefe und mag den raum hinter mir.
habe mir die letzten wochen unmassen von heimkinos angeschaut im internet, bauthreads, einige auch real...
alle machen es irgendwie anders, die meissten haben einen eher kleinen raum und oft nur 2-3m abstand zum bild. andere sitzen hinten an der rückwand, manch einer hat 12 sitzplätze, andere nur 2. perforierte leinwand auch auch glatte, thx oder mini setup. 11.4 oder 5.1, top-bild nur mässigen ton. andere dann andersherum. nur wenige haben rundherum ein topkino.
jeder mag es anders und das ist wohl gut so.

mein kino steht planmässig nun fix. raum 560x860, schallakustische decke, ecken mit bassfallen, extrem vielfältige und ausgefallene beleuchtung. bild 350x148, setup 11.4, stereo getrennt von mehrkanal. endstufen audionet mit 1g3 und eps für haupt LS. langflorteppich und sitzgarnitur von ekornes (heimkino system)
komplette technik hinter den sitzen und Li-steuerung futronix. filme und der rest in anderem raum, von dort auch die komplette stromversorgung aus eigenem sicherungskasten

dann mal schauen was als ergebniss heraus kommt. manches mache ich selbst, anderes lasse ich machen. die ersten 800kg holz, 250 winkel und 3000 schrauben habe ich heute schon geholt und runtergeschleppt. extra neues werkzeug von fein und festtool, damit das arbeiten mehr spass macht. ende der kommenden woche soll es los gehen....

grüsse und euch viel spass beim erholen an diesem wochenende, thomas


ganz vergessen:
http://www.hifi-foru...um_id=37&thread=1315

der gewünschte bauthread. bilder folgen...

falls noch jemand Interesse an einer Map V2 hat, meine Auktion bei ebay läuft 18.38 Uhr aus...

Gruß
Matthias

Jürgen, wenn du nicht basteln möchtest - vielleicht ist das was

in einem berühmten online auktionshaus:
370374685926

Guten Morgen Matthias,

vielen Dank - super Tip!
Damit wäre ein Hautpargument gegen den AMP VII aus der Welt geschafft!

Guten Morgen Matthias,

Great!

Gruss,
Jürgen

Ist dies
27c1e17ea0
nicht der gleiche?
Nur viel billiger?

Wie ist es denn so mit dem Vorwiderstand, von dem MWeber1 geschrieben hat: ca. 470- 560Ohm.
Weil es 12V am Triggerausgang gibt?

Gruss,
Jürgen

Nummer geändert, weil man drauf achten muss, ob man einen Toslink- oder einen 3,5mm Cinchstecker hat.

27c1e17ea0

???

was für eine nummer ist das?

Verstehe Deinen letzten Beitrag nicht.
Der Widerstand wird doch nur für die LED Lampe benötigt. Oder nicht?

Valantas schrieb:

27c1e17ea0 ??? was für eine nummer ist das? Verstehe Deinen letzten Beitrag nicht. Der Widerstand wird doch nur für die LED Lampe benötigt. Oder nicht?

1.
Mit der geht es tatsächlich nicht; mit dieser schon bei mir:
170756505248

2.
Weiss ich nicht.
Ich hoffe auf jeden Fall das du recht hast.

Gruss,
Jürgen

Valantas schrieb:

27c1e17ea0 ??? was für eine nummer ist das?

das ist ein holländischer Geheimcode

duckundwech...

Habe beide gekauft.
14 tägiges Rückgaberecht
Hoffe das klappt.

Wenn das Billige klappt dann geht das Teure zurück.

Pommy13 schrieb:

in FULL HD zeiten hat sich das verändert.dennoch nehme ich nur 550cm abstand. ich mag es grösser im blickfeld.

Das hat in diesem Fall nichts mit FULL HD zu tun ... letzteres bezieht sich ja lediglich auf Auflösung und Schärfe.

Ein ganz wesentlicher Aspekt, um Heimkino wirklich genießen zu können, ist aber das ermüdungsfreie Senen. Und da ist u. a. sehr stark vom Sehabstand in Abhängigkeit der Leinwandbreite abhängig. Die von mir erwähnte Formel stellt dabei schon den praxisbewährten Maximalwert dar.

Warum führen zu kurze Sitzabstände (und 5,5m wären bei 3,5m Leinwandbreite deutlich zu kurz) zur starken Ermüdung? Weil unserer natürlicher bewußter Sehwinkel die Leinwandbreite bei zu kurzen Abständen nicht mehr abbilden kann. Dazu muss man wissen, dass wir nur einen Teil des optischen Sehwinkels bewußt wahrnehmen. Allerdings führen Veränderungen im unbewußten Sehwinkel dazu, dass unsere Aufmerksamkeit dorthin gezogen wird. Die Folge: das Auge wandert ständig zwischen der Bildmitte und den Bildrändern hin- und her. Da dabei die Augenmuskulatur im Prinzip nichts anderes als die Armmuskulatur beim Handeln oder bei Liegestützen macht, führt die erhöhte Augenmotorik zu einer deutlich schnelleren Ermüdung ... stark entspanntem Heimkino-Erlebnis, Stress und rasche Ermüdung.

Dies nur als Tipp und fachlichem Hintergrund.

danke für deine ausführungen. irgendwie bin ich aber nur konsument in sachen kino. laut und gross muss es sein

habe zwar beim reinen musikhören mich schon zeimlich umgewandelt, aber kino ...... mhmmm

Valantas schrieb:

Wenn das Billige klappt dann geht das Teure zurück.

Und dann ist der Holländer auch wieder glücklich.

Gruss,
Jürgen.

Valantas schrieb:

... Die Classe liegt klanglich nahe an der map v2 ...

Dann haben die aber einiges getan seit der 300er. Die wurde nämlich schon in den ersten Takten von der MAP1 deklassiert. Die Classe blieb bei mir nur ein halbes Jahr, sie war warm aber blutleer.

Maastricht schrieb:

Valantas schrieb: Wenn das Billige klappt dann geht das Teure zurück. Und dann ist der Holländer auch wieder glücklich. Gruss, Jürgen.

so muss es sein

passt nicht ganz hierher, aber eine frage an die, die ein heimkino haben.

habt ihr eine leinwand aus vinyl oder gewebe?

Hallo,

nochmal zum Trigger/ Lichtleiter, ich glaube nicht dass die ebay-Teile funktionieren, die setzen (glaube ich) nur das Lichtsignal eines optischen Digitalausgangs über einen integrierten Optokoppler in ein elektrisches Signal um, dann würde dieser bei Einstecken in den 12V Triggerausgang wohl zerstört werden, vielleicht irre ich mich aber.

Mein beschriebener Nachbau ist aber wirklich nicht schwer. Der Wiederstand ist zur Strombegrenzung für die LED da (ohne diesen würde diese zerstört werden), Wiederstand und LED werden in Reihe an den 3,5mm Mono-Stecker angeschlossen, wenn die LED nicht leuchtet muss die LED einfach vertauscht angeschlossen werden. Wie schon beschrieben Trigger an= LED leuchtet, Trigger aus= LED dunkel, diese LED dann einfach in den Eingang vom AUDIONET-Link scheinen lassen (ihr könnt das auch mal mit einer Taschenlampe probieren- geht auch)....

Gruß

Auch noch mein Senf zum Thema Trigger/Lichtleiter:

1. Der o.g. billige Adapter funktioniert sicher nicht. Der ändert nur die Art des Anschluss-Steckers eines vorhandenen Lichtleiterkabels von Toslink auf 3,5 mm Klinke bzw. umgekehrt.

2. Nötig ist wie von mweber1 beschrieben aber ein Zwischenstück, dass aus dem 12 Volt Trigger-Signal ein Lichtsignal macht. Ich hatte mir mit Hilfe meines Elektronikers ein solches Zwischenstück angefertigt, nachdem mein MAP V2 kaputt war. Eine Seite mit 3,5 mm Klinkenstecker für den Triggerausgang, andere Seite Toslink-Buchse zum Anschluss eines beliebig langen (billigen) Toslinkkabels für den Audionet-Link-Eingang. Ich hatte es ca. ein halbes Jahr in Betrieb, teils auch mal ein WE am Stück. Ein- und Ausschalten des AmpV funktionierte tadellos.

Ich denke, ich könnte so etwas für 20/25 (?) Euro organisieren. Ein bißchen Materialaufwand, aber einiges an Arbeit, wenn es einigermaßen vernünftig sein soll. Bei Interesse weiteres per PM.

O.K., das billige funktioniert also nicht, aber was ist mit dem Teureren?

wenn Du eine Kleinstserie organisieren würdest, dann wäre ich wohl dabei!

nuernberger schrieb:

wenn Du eine Kleinstserie organisieren würdest, dann wäre ich wohl dabei!

Ich auch.

Gruss,
Jürgen