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Elac-Fan Thread

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andre11
Inventar
#12670 erstellt: 03. Mrz 2014, 19:54
Preis/leistungsmäßig sehe ich die CL-Serie auch weit vorne.
Ich ärgere mich heute noch das ich meine 202 nicht fürs Wohnzimmer behalten habe.
Und auch bei der 82 bin ich total bei Dir!
Besonders hübsch in der Silver Shadow Version.


[Beitrag von andre11 am 03. Mrz 2014, 19:55 bearbeitet]
Marsellus_Wallace
Stammgast
#12671 erstellt: 03. Mrz 2014, 20:15
Kompakt auf jeden Fall die 330er, einfach nur Platz 2. (wegen Preis/Leistung) die 243.

Bei den StandLS habe ich mich zzt. in der FS409 in Kirschfunier verguckt. Einfach nur schön die Teile.
silberfux
Inventar
#12672 erstellt: 03. Mrz 2014, 20:59
Hallo Stefan, ich habe selbst die 210 CE. Sie ist super. Einen Sub brauche ich da nicht. Gegen vergleichbare sonstige aktuelle Typen habe ich sie in meiner Umgebung noch nicht gehört und sage dazu deswegen lieber nichts. Zu den Kompakten kann ich ähnliches beitragen, ich habe hier ein Paar 204 II, super aber .... den Rest kennt Ihr.

Ich habe ansonsten noch ein Paar 130 II und ein Paar 170 S sowie ein Paar 68er. Alle gut, aber bei weitem nicht so gut wie die 210er. Die ersten beiden waren nacheinander lange meine bevorzugten Hauptlautsprecher. Die 68er mussten nach kurzer Zeit den 210ern weichen, ich könnte die 68er günstig abgeben.

BG Konrad
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12673 erstellt: 04. Mrz 2014, 11:10
ich beantworte es einmal ohne preis leistung zu bewerten. ich möchte einfach immer den besten lautsprecher fürs geld!
ganz vorn in ihrer klasse die cl 82
auch die bs 203 egal in welcher version - benutze ich sehr gerne als rear oder 2. raum.
lange hatte ich die tannoy td 8 coax mit superhochtöner - diese dann ersetzt durch fs 210 CE Kirsche HG
-meiner meinung nach selbst heute noch einer der besten lautsprecher in ihrer klasse. stehen zum kauf!
diese dann gegen fs 607 mit 4 pi - weil musik meine leidenschaft ist, und ich privat in kein pkw investiere.
als neueste erungenschaft habe ich die fs 507 - diese topt meiner meinung alle - wenn man sie 2 wochen
gehört hat und dann die anderen gegenhört weiß man warum sie so gut ist, da stressfrei musik reproduziert!
es geht kaum etwas über den x-jet! und durch die möglichkeit der verschiebung ideal an den raum und die
hörgewohnheit anzupassen! das ist ihren preis wert!
meine felgen am pkw sind stahlfelgen und schmalreifen -
wenn ich sehe was in der pkw branche an tuning ausgegeben wird - da fragt kaum einer nach dem sinn,
aber beim hifi soll es auch immer preiwerter gehen müssen - das ist nicht mein denken.
mag
rk


[Beitrag von Dr.Albern am 05. Mrz 2014, 14:05 bearbeitet]
andre11
Inventar
#12674 erstellt: 04. Mrz 2014, 13:34
Konrad, Du hast die 68er immer noch?
Vielleicht sollte ich mal zum Probehören kommen...
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12675 erstellt: 05. Mrz 2014, 14:00
@Marsellus_Wallace

du meinst wahrscheinlich walnuß hochglanz für die fs 409 - kirsche ist leider nicht erhältlich.
kann ja mal passieren.
mag
rk
silberfux
Inventar
#12676 erstellt: 05. Mrz 2014, 21:34
Andre, ja die sind noch da und ich habe sie nicht aktiv vermarktet. Zum Anhören finden wir sicherlich einen Termin. Meine Tochter ist interessiert, aber da sie nichts oder nicht viel mehr bezahlen würde, muss sie sich hinten anstellen.

BG Konrad
shadowlord
Ist häufiger hier
#12677 erstellt: 06. Mrz 2014, 22:00
Danke für die Tipps bzgl. Wandhalterungen.

Während meiner Recherchen bin ich auf ein wenig gebrauchtes paar BS243 gestoßen welche ich auch bereits erworben habe.
Dank der geringen Tiefe betreibe ich diese derzeit seitlich auf dem Wandboard liegend. Ist eine liegende Aufstellung für die JET Höchtöner empfehlenswert ?

Leider fehlt auch das JET DC ( dispersion control). Gibt es das ev. zum Nachkaufen?
andre11
Inventar
#12678 erstellt: 06. Mrz 2014, 23:55

shadowlord (Beitrag #12677) schrieb:
...liegende Aufstellung für die JET Höchtöner empfehlenswert ?

Wenn die Hochtöner direkt aufs Ohr gerichtet sind, sind eigentlich keine Nachteile zu erwarten.
Außerhalb der Achse gibt es einen Pegelabfall - vertikal mehr, als horizontal.
Aber Dein Ohr wird es Dir schon sagen wenn' schlecht klingt.

...JET DC.....ev. zum Nachkaufen?

Ja, gibt es.
Bevor Du es kaufst, kannst Du mit etwas Schaumstoff probieren, ob Du es überhaupt benötigst.
Der Einsatz ist nicht in jedem Fall sinnvoll.
Zarak
Inventar
#12679 erstellt: 07. Mrz 2014, 17:52

andre11 (Beitrag #12678) schrieb:
...
Ja, gibt es.
Bevor Du es kaufst, kannst Du mit etwas Schaumstoff probieren, ob Du es überhaupt benötigst.
Der Einsatz ist nicht in jedem Fall sinnvoll.



Seh ich ähnlich, ich konnte seinerzeit keinen eindeutigen Unterschied mit und ohne DC raushören.

mfg

Zarak
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12680 erstellt: 08. Mrz 2014, 09:09
@zarak

hier verwechselst du wieder etwas: dc ist der schaumstoff vor dem jet!

Vor die JET-Hochtöner montiert, bewirkt der JET DC eine breitbandige Absenkung des Hochtonpegels innerhalb eines breitwinkeligen Abstrahlkegels um ca. 0,5 dB, und dies praktisch frequenzunabhängig.

dies macht sinn, wenn der lautsprecher vor hartreflektierenden seitenwänden steht, oder der hörer mehr den monitorklang bevorzugt - es ist deutlich warnehmbar.

Zweiteiliger Verschluss zur Beeinflussung des BasspegelsVerringert den effektiven Querschnitt der Bassreflexrohre in 2 Stufen Für Bassreflexrohre mit 70 und 55 mm Durchmesser

VBC
dies sind die schaumstoffteile für die bassreflexrohre - stehen die lautsprecher nahe an der wand oder in einem regal sind sie unabdingbar, da es zu negativen klangeinflüssen kommt.
mag
rk
willwaswissen
Inventar
#12681 erstellt: 08. Mrz 2014, 10:14

Dr.Albern (Beitrag #12680) schrieb:
@zarak
VBC
dies sind die schaumstoffteile für die bassreflexrohre - stehen die lautsprecher nahe an der wand oder in einem regal sind sie unabdingbar, da es zu negativen klangeinflüssen kommt.
mag
rk


Naja unabdingbar!? Das ist ja aber dann so, als ob ich den Lautsprecher, somit gewissen Tiefgang, kastriere. Das was man anschließend soundmäßig mit dem VBC vermisst kann man schön an den Einmessergebnissen vorher/ nachher sehen, die Übergangsfrequenz des LS wird erhöht. Würde ich daher nicht machen, sondern eher immer versuchen hinter dem LS im Problem-Bereich z.B. Basotect zu plazieren.
mag


[Beitrag von willwaswissen am 08. Mrz 2014, 10:31 bearbeitet]
Zarak
Inventar
#12682 erstellt: 08. Mrz 2014, 16:39

Dr.Albern (Beitrag #12680) schrieb:
@zarak

hier verwechselst du wieder etwas: dc ist der schaumstoff vor dem jet!
...



@ Dr.Albern

Wie kommst du darauf, dass ich etwas verwechselt habe und noch dazu auf das Wort "wieder" ?!?

Vermutlich hast du mich mit jemandem verwechselt, der nicht nachdenkt, bevor er schreibt...

Mir ist ziemlich klar, was die JET Dispersion Control ist und was sie tun soll - das ändert aber nichts daran, das ich keinen Unterschied mit und ohne wahrnehmen konnte.


[Beitrag von Zarak am 08. Mrz 2014, 17:22 bearbeitet]
andre11
Inventar
#12683 erstellt: 08. Mrz 2014, 18:14
NPS und CDBS
Zarak
Inventar
#12684 erstellt: 08. Mrz 2014, 18:42
chrislo
Stammgast
#12685 erstellt: 12. Mrz 2014, 13:35
Falls hier Interesse besteht, verkaufe meine fast neuen Elac FS 248 in hochglanzschwarz wieder, zum Top Preis!
http://www.hifi-forum.de/index.php?action=browseT&forum_id=171&thread=10936
shadowlord
Ist häufiger hier
#12686 erstellt: 12. Mrz 2014, 21:54
wäre noch auf der Suche nach einem Paar JET dc ( dispersion control) falls jemand welche übrig hat.
DiPe2009
Stammgast
#12687 erstellt: 12. Mrz 2014, 23:46
Die kannst du ganz einfach bei Elac bestellen, relativ günstig. Geht auch über den mail-kontakt auf der Webseite von ELAC. Haben gegen Rechnung geliefert.
vg,
Dirk
andre11
Inventar
#12688 erstellt: 13. Mrz 2014, 09:23

shadowlord (Beitrag #12686) schrieb:
...noch auf der Suche....

Hast Du schon getestet ob sie wirklich notwendig sind?
schuchi69
Ist häufiger hier
#12689 erstellt: 13. Mrz 2014, 19:25
Hallo Leute,

ich wollte noch einmal ein kurzes Feedback zu meinem Subwooferkauf geben...

Ich habe nun folgende Gesamtkonfiguration :
Raum : ca. 30 m2
Marantz SR7008
Front : ELAC FS247
Center : CC241
Rear : BS243
Sub : Elac ESP 2040

Für die Anlage habe ich mittlerweile ein paar Steine gelassen, aber es hat sich gelohnt

Bin hoch zufrieden, allerdings musste der Sub hinter die Couch wandern. Man glaubt es kaum, aber in Verbindung mit der XT32-Einmessung (ohne nachträgliche Veränderung!) ist der Klang so am angenehmsten. Die Messung vom Receiver war für meinen Bedarf bei dieser Aufstellung direkt passend und ich habe lediglich den Center etwas lauter gestellt.

Angenehmen Abend noch !!

Gruß
Stephan
Rini1711
Stammgast
#12690 erstellt: 14. Mrz 2014, 07:29
Ot:was ist xt32einmessung?
JoFasT
Inventar
#12691 erstellt: 14. Mrz 2014, 07:37
Audio Einmessung von Auddyssey!
anpassung des LS systems an raumgegebenheiten, aufstellung, usw. ...


einfach mal goggeln. gibts vieles im netz!
Sebastian321
Ist häufiger hier
#12692 erstellt: 14. Mrz 2014, 13:07
Hallo schuchi69

Gratulation zu dieser Traumkombi. Bin auch noch auf der Suche und dein Set ist haargenau wie es mir auch bestellen würde. Wenn man Fragen darf was hast Du bezahlt? Würde mich sehr interessieren, da ich auch diese Zusammenstellung so kaufen würde.


[Beitrag von Sebastian321 am 14. Mrz 2014, 13:08 bearbeitet]
schuchi69
Ist häufiger hier
#12693 erstellt: 14. Mrz 2014, 14:26
Hast ne P.N.
manitou0482
Stammgast
#12694 erstellt: 14. Mrz 2014, 19:49
Was ich nun schon zum 3 mal lese das Leute mit marantz avr und cc241 den Center lauter stellen.
Ich schließe mich dem an, musste ihn auch um 2 dB hochziehen was ich echt kurios finde.
Beim Onkyo 1007 hatte ich das nicht! Wie erklärt sich das?
andre11
Inventar
#12695 erstellt: 14. Mrz 2014, 20:29
Ist das Lauterstellen eigentlich 'Gefühlssache', oder Nachmessen mit Pegelmessgerät gewesen?
dummaberschlau
Ist häufiger hier
#12696 erstellt: 14. Mrz 2014, 22:06
Moin Jungs!

Die ersten Wochen mit den neuen Boxen sind nun auch schon wieder vergangen und weitere Fragen tun sich auf.

Ich hab da mal was vorbereitet. Screenshots meiner Pioneer-App aus denen ich nicht so recht schlau werde.

Hab jetzt die Zeit über mit den Einstellungen aus der Einmessung (Werte von M4) Musik gehört und war auch recht zufrieden. Nun kam ich seit 2 Tagen auf die völlig verrückte Idee, auf die Einmessung zu verzichten (Werte von M3) und siehe da, klanglich gefällt mir diese Einstellung bedeutend besser.

Meine Frage ist einfach, dient eine Einmessung hauptsächlich der unterschiedlichen Distanzen zu den Lautsprechern und warum werden mir auf einmal -6 dB an den Fronts geklaut?

Es geht nur um den Stereo-Betrieb.

Traumhaftes Wochenende
der Alexander


Foto 1Foto 2Foto 3
manitou0482
Stammgast
#12697 erstellt: 14. Mrz 2014, 22:21
Gefühls bzw Gehörsache. Ich hasse es wenn ich kaum nen Dialog verstehe und ich mich bei jedem kleinen Pistolenschuss dann erschrecke.
Da passt dann für mich was nicht zusammen.
Das ist definitiv subjektiv aber nervtötend.
SharkyGTI
Neuling
#12698 erstellt: 15. Mrz 2014, 01:01
Moin, Moin! liebe HiFi-Freunde und im Besonderen mein lieber DummaberSchlau-Alexander

Wer mißt, mißt Mist - in Deinem Fall leider noch etwas schlimmer

Also Deine schönen FS 247.2 (die ich bis heute leider noch gar nicht live bei Dir erleben durfte) spielen beim Einmessen gegen Deine alten Jamo Rear´s und den gammeligen Center zu heftig auf und der Verstärker regelt die Front´s herunter?
Wenn Du dann auf Stereo-Modus quasi "Flat" anstatt dem eingemessenen "Surround-Modus"-Preset nur 2.0 hörst, dann klingt das besser? Oh Wunder - geile ELAC-Boxen klingen bei Musik in Stereo alleine demnach besser als irgend ein irgendwie zusammen gewürfelter und eingemessener 5-Kanal Jamo-Krams...?

Du bist mir manchmal auch so ein Lappen... entweder stellst Du Deinen Amp ´mal auf Stereo und machst dann eine neue Einmessung oder Du wartest halt noch 5 Tage, bis der bestellte CC 241.2 bei Dir ankommt... und dann weiß ich auch schon Deine nächste Frage, die in 14 Tagen aufkommen wird: "Habe jetzt 2x FS 247.2 und ´nen CC 241.2 am Pioneer VSX-921 - welche Lautsprecher würdet ihr mir als Rear empfehlen?"

Mit dem HiFi ist es wie mit allem im Leben... es ist völlig egal, was man hat - es geht immer (oder nach kurzer Zeit) noch eine Stufe besser; aber Harmonie sollte das Ziel sein

Du kannst sooo viel machen... aber es bleibt die Frage, wo Du eigentlich hin willst? Ich denke, Du weißt das noch gar nicht wirklich, weil Du fettes High-End Equipment noch nicht gehört hast (ich auch nur wenig... Hauptsächlich "Indolingo"´s ***Hallo Holger, alter Freund :)*** B&W 802 an seiner NAIM-Anlage und ein wenig anderes High-End Zeug auf einer HiFi-Messe)

Hier im Forum sind schon so einige Cracks dabei, die ´nen fetten Plan haben, aber sag´ denen auch, was Du da gerade am Laufen hast und wo Du hin willst. Diagramme einer Kombi zu posten und sich wundern ist ja okay, aber wenn diese Konfiguration mit dem Eintreffen Deines bestellten Centers in ein paar Tagen schon nicht mehr hinkommt, wäre das müßig

Weiterhin mutmaße ich das Resultat in 1-2 Jahren:
Du wirst vielleicht einen NAD BEE oder auch einen anderen Stereo-Verstärker (Röhre?) haben, welchen Du für Stereo über eine Lautsprecher-Weiche Stereo an die Front ansteuerst mitsamt einem Apple-TV für Dein Wireless-Audio Streaming. Je nachdem wirst Du entweder einen neuen Surround-Verstärker mit Pre-Out und AirPlay für den Stereo-Amp und 5.1 für´s Filme gucken benötigen oder den guten alten 921er dafür behalten und die Signalwege mittels bspw. Dodocus UBox3 umschalten.
Aber selbst dann wirst Du Dich fragen, ob da nicht noch mehr geht und Du wirst wieder neu überlegen - abhängig davon, ob sich mittlerweile Deine Wohnung geändert hat. Mitunter denkst Du zwischenzeitlich auch über die Anschaffung des noch fehlenden Subwoofers nach - und dann kommt noch ein kleiner Velodyne oder sowas...

Resümee: Alex, Du hast bis heute nur 2x Elac - die sind schon "mörder"-gut im Vergleich zu dem Jamo-Schrott vorher es kann/muss/soll auch nicht unbedingt immer ELAC sein, aber Jamo ist nun auch kein Dynaudio oder ScanSpeak, nur weil die früher aus noch nördlicheren Gefilden als Kiel (Dänemark) kamen - nun aber zu Klitsch gehören und in China fertigen lassen.
In 2 Jahren gibt uns "dummaberschlau" hier im Forum sicherlich erneuten Einblick, wohin die Reise denn dann gegangen ist - wir alle unterstützen ihn mit ganzem Herzen

P.S.: "dummaberschlau" sowie "indolingo" sind seit fast 25 Jahren mein Kollegen - ich trete hier niemandem auf die Füße

P.P.S: ich stimme dem manitou0482 absolut zu, habe aber vorerst keine Zeichen mehr übrig

Es grüßt euch freundlichst

Der Sharky


[Beitrag von SharkyGTI am 15. Mrz 2014, 01:14 bearbeitet]
andre11
Inventar
#12699 erstellt: 15. Mrz 2014, 14:49

manitou0482 (Beitrag #12697) schrieb:
...Gefühls bzw Gehörsache.....
...subjektiv aber nervtötend....

Möglicherweise behandeln die Geräte den Center etwas unterschiedlich im unteren Abtrennungsbereich.
Auf zu leisen Grundton reagiert das Ohr ja schon mal kritisch, also drehst Du subjektiv lauter.
Oder einer erkennt den Center als "Large", der andere als "Small".

Aber wieso nervtötend?
Ich habe bei mir ein einziges Mal eingeregelt und die Funktion danach nie wieder gebraucht.
Wie oft regelst Du denn nach?
Sitting_x_BuII
Ist häufiger hier
#12700 erstellt: 16. Mrz 2014, 13:47
Hi

Ich bin neu hier im Forum und habe eine Frage die mir sehr am Herzen liegt. Und zwar möchte ich mir ein elac 5.1 System zusammenstellen aus folgenden Boxen. Die da wären : 4 x FS 257 und 1 x CC 241 Black Edition und 1 x SUB 2040 ESP .

Nun meine Frage, da ich 4 x die 257 verwende und eben als Center den CC 241 BE benutze ( da es bei der 250er Serie keinen Centerlautsprecher gibt ) könnte ich dadurch Probleme mit dem Klangbild bekommen ??

Beide Serien verwenden ja den Jet 3 Hochtöner und 2 × 150 mm AS-XR Konus Tieftöner, deshalb denke ich sollte das doch eigentlich kein Problem darstellen. Oder irre ich da ? - Ich bin nämlich noch ziemlich grün hinter den Ohren was die HiFi Welt angeht !

Betrieben wird das ganze dann an meinem DENON AVR 4520, nur als kleine Randnotiz.

Ich hoffe ich konnte mich verständlich ausdrücken und man versteht was ich wissen möchte

MfG Matze

P.s. Danke im voraus für Hilfreiche Antworten
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12701 erstellt: 16. Mrz 2014, 14:53
@ Sitting_x_BuII

keine einwände eine durchaus gelungene kombination - ein center hat natürlich immer ein etwas anderes dynamisches verhalten, durch das geringere volumen und ist dadurch meist auch etwas leiser, was sich aber einpegeln läßt + 2db meist. ich habe vorne drei gleiche lautsprecher fs 210ce da es dann absolut homogen klingt und sie auch die gleiche höhe haben.
mag
rk
andre11
Inventar
#12702 erstellt: 16. Mrz 2014, 15:39
Hallo Matze und willkommen im Forum!

Die Zusammenstellung passt prinzipiell gut zusammen.

Sitting_x_BuII (Beitrag #12700) schrieb:
...4 x FS 257 ...

Das halte ich für überdimensioniert.
Zwei kleinere Ls als Rear (243, 244, 253, oder auch 1xx) sind für 99% aller Anwendungen mehr als ausreichend,
zumal die Rear-Ls auf eine erhöhte Position gehören.
Das eine Prozent lasse ich der, inzwischen zu vernachlässigenden SACD Wiedergabe, bei der es dazu noch besondere Aufstellungskriterien gibt.

Gruß

André


[Beitrag von andre11 am 16. Mrz 2014, 15:40 bearbeitet]
Sitting_x_BuII
Ist häufiger hier
#12703 erstellt: 16. Mrz 2014, 16:21
Danke für euren zügigen Antworten,

Ja das mit dem 4 x FS 257 überdimensioniert hatte ich mir auch schon überlegt, anfangs wollte ich ja 2 x BS 253 allerdings kann man diese nicht auf dem LS 70 II verschrauben.

Und da ich eine 2 1/2 Jahre alte Tochter habe macht mir das ein klein wenig Kopfschmerzen

Aber grundsätzlich meint ihr beißt sich die FS 240 er nicht mit der FS 250 er Serie, da mir gerade eben noch zusätzlich aufgefallen ist das die 250 er Serie eine deutliche höre Übergangsfrequenz hat.

Zum vergleich die FS 257 hat eine Übergangsfrequenz von 700 / 3.200 Hz und der CC 241 BE von 450 / 2.600 Hz .

Ich sag es wie es ist ich habe da quasi null Praktische Erfahrung mit, deshalb muss ich mich hier ein wenig auf die gemessenen Werte verlassen.

Was sagt ihr dazu ??

Bevor jetzt die Frage kommt warum überhaupt FS 257 und nicht einfach die FS 247 BE - so möchte ich diese gleich beantworten. Ich bekomme die FS 257 er für 699 € das Stück und ich denke das ist ein Hammer Preis, oder ?
andre11
Inventar
#12704 erstellt: 16. Mrz 2014, 16:36
Gib nicht so viel auf technische Daten - nichts lässt weniger Rückschlüsse auf das Klangergebnis zu, als Daten.

Rear-Ls gehören eigentlich in eine Höhe zwischen 1,50 und 1,80 m.
Vielleicht ist ja eine Aufstellung auf einem Regal möglich, oder mit einem Wandhalter.
Aber haben die Kompakten nicht alle ein Gewinde drunter?

Und mit 2 1/2 kann man locker mit der Konditionierung anfangen wo man was zu suchen hat und wo nicht.
Sitting_x_BuII
Ist häufiger hier
#12705 erstellt: 16. Mrz 2014, 16:53
Nein leider haben nur dir 240 er ein Gewinde, nicht mal die 400 er.

Ok, also meinst du es würde das Klangbild sowieso verbessern wenn ich die BS 243 oder BS 253 mit einer Wandhalterung aufhänge !

Man man ist das schwierig... die richtige Boxenzusammenstellung zu finden. Da sie ja auch bezahlbar sein muss .

Aber ist wirklich ein ganz nettes Forum hier

Was hast du den zur Zeit daheim andre11, wenn man fragen darf ?
andre11
Inventar
#12706 erstellt: 16. Mrz 2014, 17:04
24x würden doch auch prima passen, sind ja aber auch nicht wirklich 'billig' zu bekommen.

Auf einem Regal und leicht in den Raum gedreht, machen die Rears ihre Effektarbeit m.E.n. deutlich besser.
Die Anlagen der User findet man hier in der Regel in seinem Profil (auf den Namen klicken).
Sitting_x_BuII
Ist häufiger hier
#12707 erstellt: 16. Mrz 2014, 17:37
Na dann sag ich zu deiner Anlage mal einfach, Hammer

Ich muss mir das ganze nochmal durch den Kopf gehen lassen, ein Regal habe ich hinter mir nicht. Wenn dann müsste ich sie aufhängen, vielleicht nehme ich doch die normale 2 x FS 247 und 2 x BS 244 ohne Black Edition .
andre11
Inventar
#12708 erstellt: 16. Mrz 2014, 17:57
Vielen Dank! Kann man ganz gut mit leben......

Ein Regal ist ja schnell angebracht, wenn der Platz da ist.
Die Ls sollen ja auch nicht auf den Hörer zielen, sondern drüber weg, also darf es ruhig gerade sein.

Sonst mach doch nach und nach.
Du fängst mit Front und Center an, und ergänzt dann später die Hinteren.
Für den Anfang reicht hinten erstmal durchaus auch was aus Altbeständen, oder auch nichts.

Und gegen die 257 spricht doch nix - es sei denn, Du verschiebst das Rear-Budget nach vorne.
Hier passiert sowieso der Hauptteil des Geschehens, deswegen kann's hier gar nicht gut genug sein.
Gilt insbesondere für den Center, der bei Film (und sonstigem Surround) 80% der Arbeit macht.
ehemals_Mwf
Inventar
#12709 erstellt: 16. Mrz 2014, 18:40

Dr.Albern (Beitrag #12701) schrieb:
....- ein center hat natürlich immer ein etwas anderes dynamisches verhalten, durch das geringere volumen...

Jau,
aber das kommt wohl eher von der anderen direkten akustischen Umgebung -- die Center-Treiber sehen den nahen TV-Schirm als eine vergrößerte Schallwand --,
das hat großen Einfluss wie sich leicht ausprobieren lässt,
...und was Elac (lt. Insidern) bei der Abstimmung der Center berücksichtigt (insbes. etwas hellere Klangbalance als Stand-LS der gleichen Serie)
Der reduzierte Tiefbass ("Wucht" ) durch geringeres Gehäusevolumen sollte in Surround-Setups mit Sub keine Rolle spielen.


... und ist dadurch meist auch etwas leiser,...

Kann ich für Elac nicht bestätigen, im Gegenteil,
seit dem CM 80 /4 spielen die Center im A/B-Vergleich eher 1-2 dB lauter als andere Modelle der gleichen Serie.


[Beitrag von ehemals_Mwf am 16. Mrz 2014, 19:36 bearbeitet]
andre11
Inventar
#12710 erstellt: 16. Mrz 2014, 19:28
Wenn jemand seit Anbeginn durch seltsames (beitragsübergreifendes) Geschwurbel auffällig ist, ausweicht wenn man dem auf die Schliche kommt, orthografische Grundregeln scheinbar nicht beherrscht und doch eigentlich nur Gleichgesinnte sucht (und nur uns Fehlgeleitete findet), fällt mir dazu nur "don't feed the troll" ein.


Mwf schrieb:

Wie immer das Richtige!

Ich kann zur Centerlautstärke im System nur sagen: erlaubt ist, was gefällt!
Selbst wenn Audyssey und Co., oder das Pegelmessgerät was anderes meinen.
Das eigene Ohr entscheidet!

Schönen Restsonntag @ all
mksilent
Inventar
#12711 erstellt: 17. Mrz 2014, 11:07
Moin moin,

hat hier eigentlich schon mal jemand seine 249 oder generell seine Elacs per Bi Wiring verkabelt -> "bringt" das eine Veränderung bzw. Verbesserung? Ich selbst habe es noch nicht probiert und wollte mal eure Meinung dazu hören.
deep.g
Stammgast
#12712 erstellt: 17. Mrz 2014, 11:26

mksilent (Beitrag #12711) schrieb:
Moin moin,

hat hier eigentlich schon mal jemand seine 249 oder generell seine Elacs per Bi Wiring verkabelt -> "bringt" das eine Veränderung bzw. Verbesserung? Ich selbst habe es noch nicht probiert und wollte mal eure Meinung dazu hören.


Ich habe meine BS 244 (Fronts) an meinem SR5007 per Bi-"Amping" (also kein Bi-Wiring) dran und habe versucht ein vorher/nachher Vergleich zu machen, aber durch das umverkabeln und umkonfigurieren des AVR war der vorher-Eindruck gar nicht so einfach im Kopf zu behalten... ich habe vorher und nachher Diana Kralls "Stop This World" als FLAC96 gehört (Stereo und Direct) und es klang nachher irgendwie einen Tick besser, aber evtl. auch nur weil ich es so wollte. Ein sehr großer Unterschied war es definitiv nicht. So ist das mit der subjektiven Objektivität. Ich hab's dann so gelassen. Von daher würde ich beim Bi-Wiring aber noch weniger Verbesserungspotenzial sehen. Aber einfach mal ausprobieren und wenn sich für Dich ein positiver Effekt ergibt - schön!
Tank-Like
Inventar
#12713 erstellt: 17. Mrz 2014, 11:37
Bi-Wiring ist ja auch nix weiter, als den Leitungsquerschnitt zu verdoppeln. Was soll das schon ändern bei typischen Leistungen von niedrigen einstelligen Watt?
andre11
Inventar
#12714 erstellt: 17. Mrz 2014, 12:20

mksilent (Beitrag #12711) schrieb:
...Bi Wiring....Veränderung bzw. Verbesserung?

Mögliche Veränderungen/-besserungen liegen hier im absoluten Promillebereich.
Das zweite Kabel vom Verstärker lässt sich aber mit wenigen Handgriffen "ersetzen".
Wenn das Kabel durch die Öffnung der Polklemme passt, einfach länger abisolieren und unter beide Klemmen schrauben.
Alternativ dazu - selbes Stückchen Kabel als Ersatz für die Blechbrücke.
Ein Effekt lässt sich nicht zuverlassig vorhersagen.

Ein Beispiel von mir: ein getesteter Bi-Wiring Adapter von Phon....phie hat das ganze eher schlechter werden lassen.
Mit dem normalen Kabel ergab der Anschluß der + Leitung am Tiefton, und der - Leitung am Hochton eine minimalste Minimalheit (eher noch weniger) mehr Zufriedenheit.
Danach eine alte Scheibe aus den 70er aufgelegt, und vorbei der audiophile Wahn!
Meine Empfehlung hierzu: Bi-Wiring, incl. der Adapter, lassen und die "billige" Lösung testen.

...selbst habe es noch nicht probiert....

Mach mal.....
mksilent
Inventar
#12715 erstellt: 17. Mrz 2014, 12:26
Hi!

Danke für die schnellen & informativen Antworten... ich habe mich jedoch vertan, ich meinte nicht Bi-Wiring, sonder Bi-Amping.
Das Bi-Wiring nicht wirklich etwas "bringt" hatte ich mir schon gedacht.

Naja, ich werde es bei Gelegenheit mal testen.


[Beitrag von mksilent am 17. Mrz 2014, 12:26 bearbeitet]
andre11
Inventar
#12716 erstellt: 17. Mrz 2014, 12:38

mksilent (Beitrag #12715) schrieb:
.....Bi-Amping.....

M.M.n. eher zu Zeiten von leistungsschwachen, aber elektronikstarken Mehrkanalgeräten neu geborene Idee.
Und tatsächlich kann das hier wohl Hörbares zu Tage fördern, und das machmal auch schon unterhalb des Grenzbereichs.

Mit einem soliden Gerät sollte sich auch hier alles im, oder unterhalb, des Bereiches von Marginalien abspielen.
Wenn man die Möglichkeiten (AV Receiver und zwei Stückchen Kabel) hat, kann man es ja schnell mal probieren.
Auch hierzu 'ne Idee von mir - wer einen leistungsschwachen Verstärker hat, ist mit einer separaten Endstufe besser bedient als mit einer zweiten Strippe.
Oder gleich einen Stereoverstärker für Musik und als Frontendstufen für Film.
Dr.Albern
Hat sich gelöscht
#12717 erstellt: 17. Mrz 2014, 14:12
vielleicht überdenkt der ein oder andere einmal seine aussagen?
zum center 89 dB / 2,83 V / m
gibt elac den gleichen wirkungsgard an wie zu den standlautsprechern fs 247! da wir aber in der regel 2 x standlautsprecher im front haben, erklärt sich der lautstärkeunterschied von alleine - meist bringt dann eine leichte erhöhung im center mehr durchhörbarkeit, wenn das einmesssystem es nicht berücksichtigt. durch 3 x gleiche lautsprecher front oder 2 x center habe ich das beste ergebnis, aber meist leider schwer vermittelbar. eine tonale ungleichheit tritt immer hörbar bei bs mit sub auf, gegenüber standtlautsprecheren.
mag
rk


[Beitrag von Dr.Albern am 17. Mrz 2014, 14:13 bearbeitet]
Sitting_x_BuII
Ist häufiger hier
#12718 erstellt: 17. Mrz 2014, 20:56
Hallo

So habe mich heute dann letzten endes doch für die elac - 2 x FS 247 BE und 2 x BS 243 BE und 1 x CC 241 BE und zum Schluss noch für elac sub 2040 esp entschieden.

Ich denke mit dieser Konstellation werde ich für Jahre sehr glücklich sein und meine Frau freut sich auch, da wir beide uns sehr gerne und auch oft Filme ansehen.

Und ich Zock noch darüber mit meiner xbox one

Ach und andre11 ich denke auch das es die besser Wahl war mich für die Rear Lautsprecher in Form von den BS 243 BE zu entscheiden !

Also ihr Buben ich werde mich hier öfter mal blicken lassen !

So noch viele Grüsse aus der Pfalz ...
Alf85
Schaut ab und zu mal vorbei
#12719 erstellt: 17. Mrz 2014, 22:02
Hallo, miteinander!

Brauche mal eine Einschätzung der Elac-Profis: Ich habe mich nach längerer Recherche (vieleln Dank für die vielen Einträge in diesem Forum) für ein 5.1-System aus 5xDali Zensor 1 entschieden (Sub steht noch nicht fest). Nun hat mir ein Freund sein gebrauchtes -1/4 Jahr altes- Elac Cinmea 3 ESP V für 500 € angeboten. Er ist mir noch was schuldig Nun frage ich mich, ob die Zensor 1 mit den fast doppelt so teuren, aber auch doppelt so kleinen 301.2 mithalten können. Rein optisch erwecken die Elac zunächst einmal Brüllwürfelcharakter, auch wenn sie wohl besser klingen sollen. Werde mir das Set wohl einmal ausleihen und probehören. Dennoch wäre ich über Erfahrungen von Euch sehr dankbar. Mein Raum ist ca. 20 qm groß. Einsatzgebiet sind zu 70 % Filme, 30 % Musik+Hörspiele.

Einen riesen Dank im Voraus


[Beitrag von Alf85 am 17. Mrz 2014, 22:07 bearbeitet]
ehemals_Mwf
Inventar
#12720 erstellt: 18. Mrz 2014, 00:19

Dr.Albern (Beitrag #12717) schrieb:
... 89 dB / 2,83 V / m...

Selbst bei Elac sind veröffentlichte Daten nicht immer frei von vertrieblichen Aspekten
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