Elac-Fan Thread

Ja, ich meine die Prägung des MT.

Der X-Jet II wurde aber meines Wissens nur in der Linie 600 CE verbaut, nie (offiziell) bei der 210,

Was meinst du übrigens mit Modellpflege, die 210 war doch schon ausgelaufen, als der X-Jet II kam, oder ?

Klanglich erwarte ich mir keine Verbesserung, aber ich lege großen Wert auf Optik und der 2er X-Jet würde sehr gut zu den CE Tierftönern passen.

Aber bei 1000€ pro Chassis fällt die Sache eh flach... so dicke hab ich es leider nicht.


Danke für die Info.

Gruß

Zarak

Puh, frag mich nicht was genau wie lange gelaufen ist.
Unmöglich sind Überschneidungen ja nie, sodas es durchaus möglich sein kann, das schon neue Chassis im Regal lagen.
Die Dinger sollen ja auch erst 2,5 Jahre alt sein.
Ob sie in einem Lager standen, oder doch spät zusammengeschustert wurden werden wir wohl nie erfahren.
Vielleicht wurden sie auch mal getauscht weil der Besitzer sie gehimmelt hat.
Auf jeden Fall nutzt er eine interessante Art des Anschlusses - Bi-Wiring UND Brücken

andre11 (Beitrag #12823) schrieb:

... Auf jeden Fall nutzt er eine interessante Art des Anschlusses - Bi-Wiring UND Brücken :?

Stimmt, hab ich gar nicht drauf geachtet...

---

Hab den Verkäufer aus Interesse mal angeschrieben, viel. antwortet er ja.



Gruß

Wenn er antwortet, frag ihn doch mal ob er noch kaputte Verstärker hat

---

Er hat nach eigenen Aussagen schonmal keine Ahnung, was ein X-Jet ist...


Wer kauft sich denn so teure LS, ohne sich etwas mit der Technik zu beschäftigen ?

Egal - jedenfalls hat er die Teile so gekauft - viel. frag ich nochmal bei ELAC nach, ob die 210 tatsächlich später auch mit dem X-Jet II ausgeliefert wurde.

Jet lll oder Jet V, wer kanns besser, was ist der Unterschied?

Zarak (Beitrag #12826) schrieb:

...Wer kauft sich denn...

Davon gibt es mehr als Du annehmen magst!
Anwender eben, die hauptsächlich mit dem Ohr entscheiden.
Vielleicht sind die auch manchmal einfach besser dran - wer weiß das schon?
Oder man erliegt einem Prestigedruck, oder vertraut einem Händler, oder....

VeggieBurger (Beitrag #12827) schrieb:

...wer kanns besser, was ist der Unterschied?

Wer es "besser" kann ist 'ne gute Frage; manch einer wird den Unterschied vielleicht gar nicht bemerken.
Ist halt eine Weiterentwicklung die im Detail verbessert wurde.
Mehr Membranfäche, etwas größerer Abstrahlwinkel, "besseres" Ansprechverhalten, etc.

Wenn Du ein gebrauchtes Produkt kaufen möchtest, kannst Du bedenkenlos zu einem JET 3 greifen.
Neue setzen sowieso alle auf das aktuelle Produkt.
Kombination z.B. in der Surroundfront sind ohne Abstriche möglich.

Mwf (Beitrag #12819) schrieb:

bernhard.s (Beitrag #12817) schrieb: ... 2 BS 244 ... ...Egal ob bei Rock, Pop oder elektronischer Musik, ohne Subwoofer fehlt was!... Kann ich nicht bestätigen, eher im Gegenteil (selbst mit BS 243). Meine Vermutungen: Du sitzt in einem Bassloch, oder hast extremen Bassbedarf, der ohnehin nur mit Boost oder eben Aktiv-Sub (weil einstellbar) zu erfüllen ist, oder hast offene Raumgegebenheiten mit freier, Wand-ferner LS-Position, oder hörst eher leise ohne entsprechende Loudnessfunktion am Amp... ...Nachdem mein Center ausgefallen war... Seit wann fallen Elac-Center aus :?

Ich sitze definitiv nicht in einem Bassloch. Ich habe sogar extra die Einmessung der Onkyo Vorstufe laufen lassen. Meine Haupt-LS sind Canton RC-L. Der ausgefallene Center war ein 17 Jahre alter Canton Ergo CM 51. Mein Händler hatte halt nur Klipsch oder Elac Kompakte in der Vorführung, welche ich als Center für ein paar Tage mitnehmen konnte.

Die Elac kamen mir gerade recht, da ich mich als Nachfolger für mein Canton Setup unter anderem für Elac interessiere.

Zum Bass:

Ich habe das ausführlich getestet. Stereo (BS 244 mit Sub) - Direct (BS 244 ohne Sub) und auch mal All Ch Stereo.

Sobald der Sub (PB 13 Ultra) dabei war, war der Sound klasse, ohne war hat mir klar was gefehlt. Trennung der BS 244 an der Vorstufe bei Test ohne Sub bei 40 hz, Audyssey aus, Nutzung des manuellen EQ an der Vorstufe.

Falls das nicht klar ist: Die Elac spielten bei dem Test anstelle der Canton RC-L!

bernhard.s (Beitrag #12829) schrieb:

...Trennung der BS 244 an der Vorstufe bei Test ohne Sub bei 40 hz...

Dann kann ja auch kaum was vom Bass übrig bleiben.
Hast Du mal ohne Trennerei probiert?

Nein, habe ich nicht.

Das heißt man nimmt dann die Trennung komplett raus oder wie...

Nachdem die BS 244 mit 38 hz angegeben sind, dachte ich mir, dass das nicht groß eine Rolle spielt.

Die Elac sind schon wieder weg.

Das die Front evtl. mal 3 x BS 403 werden sollen oder auch 2 x FS 407 mit CC 400, ist aber gut zu wissen, dass das ein Fehler war.

Was stellt man dann an einer AV-Vorstufe ein bei einem Kompakt-LS, wenn dieser ohne Sub betrieben wird...

Die 38 Hz entstehen bei der (weitestgehend) standartisierten Messung des Frequenzgangs, in diesem Fall IEC 268-5.
Vereinfacht heißt das, untere Grenzfrequenz bei einem bestimmten Pegelabfall (für die exakte Definition -> google oder Suchfunktion).
Bedeutet aber eben nicht, dass da drunter nix mehr los ist, denn der Pegel fällt sanft ab.
So ein Ls kann auch 20 Hz wiedergeben, aber im Verhältnis zum Rest eben nur sehr sehr leise.

Beschneidet ein modernes AV-Gerät die untere Frequenz, so fällt der Pegel sehr viel steilflankiger ab, weil sehr effektive Filtersysteme arbeiten.
In diesem Fall kommt unterhalb der eingestellten Trennfrequenz wirklich nicht mehr viel.
Ist auch richtig so, denn wenn ein Sub mitspielt, profitieren kleine Ls von der Befreiung tiefer Töne.
Spielen Kompakte alleine sollte man aufs Beschneiden verzichten.

Vielen Dank für die Aufklärung...

Ich werde das bei meinem nächsten Test berücksichtigen.

Hallöchen Liebe Elac Freunde

Gegebenheiten: 15 m² Raum

Lautsprecher: 2 x Elac BS 63.2, + 2 x Elac BS 62.2 (Quadrophonie)
Verstärker: Onkyo A-9030

Folgender Punkt. Ich bin ein leidenschaftlicher Musikhörer und genieße von Phil Collins bis Mariah Carey oder Unheilig viele verschiedene Musikrichtungen.
Mein Problem: Seit rund einem Jahr besitze ich nun schon diese Lautsprecherkombination, war auch bisher immer sehr sehr glücklich und zufrieden. Doch irgendwann möchte man eben vllt noch ein bisschen mehr Volumen und Ausdruck im Klang genießen können. Dafür sind mir meine jetztigen etwas zu wenig.

Ich bin einfach mit der jetztigen Situation unzufrieden und da im Wohnzimmer sowieso nur ein paar billige Sony Brüllwürfel (DVD-Heimkino irgendwas Anlage) stehen könnte ich die rüber packen.

Budget? Maximal 800 Euro. Gebraucht? Kommt mir nicht ins Haus ich bin ein sehr penibler Mensch.
Jetzt die Frage: Lieber noch etwas sparen und sich Elac FS 197 oder ähnliches holen oder was ist euere Meinung?

PS: Die Lautsprecher werden später auch am Fernseher betrieben, ich habe aber gehört das AV-Receiver nicht so belastbar wie Stereo Verstärker sind und da die Lautsprecher schon manchmal Nachbarschaftsgrenzwertige Pegel erreichen sollen bei einer kleinen Party will ich nicht das der Verstärker nach 2 Stunden Dauerbetrieb die Krätsche macht.

Desweiteren Frage ich mich ob mein Verstärker für den reinen Stereobetrieb für Standlautsprecher reicht.Wobei ich sagen muss um die Quadrophonie (also 4 Lautsprecher aufeinmal) bei Partys zu beschallen reicht der Verstärker auf jeden Fall aus.. also ich habe öfters ziemlich hohe Pegel über mehrere Stunden mit ihm Verbracht.. da war ich ziemlich zufrieden.

Ich bedanke mich im Vorraus für euere Beiträge

@ zarak

Ja, ich meine die Prägung des MT. Der X-Jet II wurde aber meines Wissens nur in der Linie 600 CE verbaut, nie (offiziell) bei der 210, Was meinst du übrigens mit Modellpflege, die 210 war doch schon ausgelaufen, als der X-Jet II kam, oder

Lieber Zarak, na da ist aber dein Wissen etwas lückenhaft.

Die FS 210 gab es in 2 versionen - die letzte auch noch als 210 CE! - ich habe beide modelle hier - die FS 607 und die FS 210 CE.

Der X-Jet sieht identisch aus. deswegen ist die FS 210 CE ein absoluter geheimtipp.

aber gut dass wir darüber geschrieben haben!
mag
rk

Dr.Albern (Beitrag #12835) schrieb:

@ zarak Ja, ich meine die Prägung des MT. Der X-Jet II wurde aber meines Wissens nur in der Linie 600 CE verbaut, nie (offiziell) bei der 210, Was meinst du übrigens mit Modellpflege, die 210 war doch schon ausgelaufen, als der X-Jet II kam, oder Lieber Zarak, na da ist aber dein Wissen etwas lückenhaft. Die FS 210 gab es in 2 versionen - die letzte auch noch als 210 CE! - ich habe beide modelle hier - die FS 607 und die FS 210 CE. Der X-Jet sieht identisch aus. deswegen ist die FS 210 CE ein absoluter geheimtipp. aber gut dass wir darüber geschrieben haben! mag rk :prost

Die 210 gab es (mindestens) als 210, 210 AE und 210 CE. Was das "ich habe beide modelle hier - die FS 607 und die FS 210 CE. Der X-Jet sieht identisch aus. deswegen ist die FS 210 CE ein absoluter geheimtipp." bedeuten soll, erschließt sich mir überhaupt nicht.
Und nein, die 607 und die 210 CE sind nicht identisch. Die 607 hat u.a. LLD Chassis, die 210 nicht. Mitteltöner der 607 kleiner als bei 210, Weichen und Übergangsfrequenzen anders.

Jonas2704 (Beitrag #12836) schrieb:

...erschließt sich mir überhaupt nicht...

Jonas, Du wärst auch der Erste dem das passiert!

andre11 (Beitrag #12837) schrieb:

Jonas2704 (Beitrag #12836) schrieb: ...erschließt sich mir überhaupt nicht... Jonas, Du wärst auch der Erste dem das passiert!

Da bin ich ja beruhigt. Manchmal bin ich halt schwer von Begriff.

Musikleidenschaft (Beitrag #12834) schrieb:

...Quadrophonie...Onkyo A-9030...

Das geht nicht!

Das, was Du da betreibst ist 2 x Stereo und führt in der Regel eher vom Ziel weg.
Für Hintergrundbeschallung, oder Parties ausreichend, aber eben nicht im Sinne des Erfinders.
Du solltest vorrangig versuchen die Aufstellung der Hauptlautsprecher zu optimieren.
Frecherweise unterstelle ich hier mal Bedarf, denn 2 Paar Stereolautsprecher auf 15 qm sind in meinen Augen fragwürdig.
Die 68 sind locker in der Lage dem Raum gerecht zu werden.
Andersherum muss es aber auch sein, denn es sind nun wahrlich keine schlechten Ls.

@ Jonas:
Hattest Du auch schon Hoffnung, so wie ich (und bestimmt manch Anderer)?
Scheinbar zu früh gefreut...

Die 63.2 sind jetzt eher nicht so die Bassmonster.
Schade, dass für dich kein Gebrauchtkauf infrage kommt. Denn ich bin von den 63.2 zu den CL82 gewechselt und das war ein großer Sprung für echt wenig Geld. Und wenn man ein wenig schaut, findet man die auch in nem Superzustand...

Dr.Albern (Beitrag #12835) schrieb:

@ zarak Ja, ich meine die Prägung des MT. Der X-Jet II wurde aber meines Wissens nur in der Linie 600 CE verbaut, nie (offiziell) bei der 210, Was meinst du übrigens mit Modellpflege, die 210 war doch schon ausgelaufen, als der X-Jet II kam, oder Lieber Zarak, na da ist aber dein Wissen etwas lückenhaft. Die FS 210 gab es in 2 versionen - die letzte auch noch als 210 CE! - ich habe beide modelle hier - die FS 607 und die FS 210 CE. Der X-Jet sieht identisch aus. deswegen ist die FS 210 CE ein absoluter geheimtipp. aber gut dass wir darüber geschrieben haben! mag rk :prost

Hab mich schon gefragt, wann du auftauchst, um zu "glänzen" !

Ich hab bislang noch keinen Menschen gesehen, der derart unfähig ist, zu lesen und/oder das Gelesene zu verstehen... oder erdrückt die Last der Omniszienz bei dir das einfache Denken ???

Ein Tip - du solltest dir dringend angewöhnen ALLES zu lesen und dann erst darüber nachzudenken, bevor du dich berufen fühlst, etwas dazu zu schreiben - das könnte dir einige Peinlichkeiten ersparen.

Ich habe nämlich von der 210 CE gesprochen (die ich übrigens selber zuhause habe und da ist der "alte" X-Jet verbaut) - ein einfacher Klick auf den link hätte genügt, um das zu erkennen, aber egal, ist halt doch sehr schwierig...

Wenn du ELAC Hohepriester dir jetzt mal eine 607 CE anschaust, wirst du feststellen, dass da der neuere X-Jet II (2) verwendet wurde - leicht zu erkennen an der deutlich auffälligeren Prägung des kleinen Ringstrahlers im X-Jet.


Bist du bis hierher mitgekommen oder soll ich es auf Band sprechen und ein Video mit Untertiteln hinzufügen ?


Jetzt wird es nämlich noch etwas komplizierter, aber ich bin nett und versuche es mal für dich einfach zu machen:

Auf ebay hab ich eine 210 CE entdeckt, in der anscheinend der X-Jet II (2) verbaut war.

Meines Wissens, war dieser aber nur für die Linie 600 CE vorgesehen, deshalb war ich überrascht und habe hier mal nachgefragt, ob jemand etwas dazu weiß, denn die ELAC HP gibt darüber keinen Aufschluß.

Es geht also NICHT um die CE Membranen des TMT, sondern um die 2. Revisionsstufe des X-Jet !

Wenn du dazu etwas Klärendes beitragen kannst, dann gerne, ansonsten würde ich dir empfehlen deine Kompetenz als ELAC Guru hier nicht weiter selber zu demontieren.

Gruß

Zarak

Tank-Like (Beitrag #12840) schrieb:

...63.2...

Ups... verlesen. Hätte geschworen 68 gelesen zu haben.

Dann vielleicht Upgrade per Subwoofer?

also folgendes.. ich dachte mir auch schon lange ey das mit meinen 4 lautsprechern ist scheiße.. jetzt bekommt mein Bruder die kleinen (BS 62.2) und die BS 63.2 stehen bei mir jetzt in einem geilen Stereodreieck mit dem A-9030.. hab heute extra ganzes zimmer umgestellt

Trotz alle dem... BS 63.2 könnte ich ja ins Wohnzimmer stellen.. dann hat mein Bruder welche und es stehen im wohnzimmer welche.. dann brauch ich aber immer noch Standlautsprecher soo

Jetzt die Frage: Welche Lautsprecher.. lohnt es sich von den kleinen BS 63.2 auf die Standlautsprecher FS 57.2 umzusteigen oder nicht?

und 2. Frage..

Bi-Amping mit großen Standlautsprecher: Welchen weiteren Verstärker?

Klangcharakteristik vom Onkyo A-9030 für die Höhen und Pioneer A-30 für den Bass dachte ich mir gerade.. ist das ne gute Idee? ja nein xD

Wenn du unbedingt Bi-Amping machen willst (warum auch immer man das tun sollte), dann doch bitte nicht mit zwei unterschiedlichen Verstärkern. Am besten macht man sowas mit einem Vorverstärker und mehreren Endstufen oder zur Not noch mit nem Stereo-Verstärker mit 4 Kanälen - wobei die dann immer noch auf einen Trafo gehen.

Ich würde nicht unbedingt einen Regallautsprecher einer höheren Serie durch einen Standlautsprecher einer niedrigeren Serie ersetzen. Dann lieber einen Subwoofer dazustellen (z.B. einen Sub 2030) oder mindestens ein Paar 67.2, noch besser ein Paar 68 (die Vorgänger der 68.2, die es hier noch neu gibt).

Wobei: Bei 15qm sind so große Standlautsprecher vermutlich die falsche Wahl. Da holt man sich mehr Probleme als Spaß rein...

Was man vielleicht auch noch machen könnte: zwei Sub 111.2 ESP und pro BS63.2 einen Sub betreiben. Das ist anregungstechnisch vielleicht nicht mal die schlechteste Idee.
Alternativ könnte man hier auch zu anderen Fabrikaten als Elac greifen. Ein Jamo Sub 660 fiele mir hier ad hoc ein...

@jonas2704

na da hat aber einer meine zeilen nicht richtig gelesen.
ich schrieb dass ich die FS 607 und die FS 210CE hier habe.
zur Erklärung: Die FS 607 war als sie herauskam mit den gleichen Chassis bestück wie die FS 210.
Beide Prodiktlinien wurden dann verschieden aufgewertet.
hier das von mir angesprochene:

Anlässlich des 80-jährigen Firmenjubiläums von ELAC wurde nun erstmals ein Lautsprecher der Linie 200 mit der einzigartigen X-JET-Technologie ausgestattet, die bislang ausschließlich der High-End-Linie 600 vorbehalten war

Technische Daten:FS 607 (Änderungen von technischen Daten und Designmerkmalen vorbehalten) Prinzip 3½-Wege, Bassreflex Tieftöner 2 × 180 mm AS Konus Mitteltöner 1 × 50/105 mm Ringstrahler Alu-Waben-Flachmembran Hochtöner 1 × JET III* Trennfrequenz der Weiche 150 / 410 / 2.350 Hz Empfindlichkeit 89 dB bei 2.83 V und 1 m Übertragungsbereich 28 ••• 50.000 Hz Nenn -/ Impulsbelastbarkeit 200 / 250 W Technische Daten ELAC FS 210 A Trennfrequenz der Weiche 400/2500 Hz Prinzip 3-Wege, Bassreflex Übertragungsbereich 28-50.000 Hz Tieftöner 2 x 180 mm AS Konus Empfindlichkeit 89 dB/2,8V/m Mitteltöner 1 x 105/50 mm Aluminiumwaben- Flachmembranring Hochtöner 1 x JET III

FS 210 CE Trennfrequenz der Weiche 180/550//2500 Hz Prinzip 3 ½ -Wege, Bassreflex Übertragungsbereich 28-50.000 Hz Tieftöner 2 x 180 mm AS-XR Konus Empfindlichkeit 89 dB/2,8V/m Mitteltöner 1 x 105/50 mm Aluminiumwaben- Flachmembranring Hochtöner 1 x JET III

die FS 607 als CE ! wurde dann mit LLD chassis ausgestattet & dem neuen X-.Jet II.
noch Fragen dazu? deswegen ist eine FS210CE doch ein geheimtipp wert.
die zitate sind daten von elac -
mag
rk

Musikleidenschaft (Beitrag #12844) schrieb:

...Bi-Amping...ist das ne gute Idee?

Lass bleiben!
Gespartes Geld in Musik investieren!


Gruß

André

da hat wohl elac die letzten exemplare der fs 210 ce mit dem x-jet II ausgerüstet - das ist ja der hammer! Geheimtipp -
prospekte habe ich davon nicht gesehen. Frage, sind die basschassis LLD oder ASR 180?
mag
rk

@ Jonas, Zarak, Tank, Mwf & Co.!

Ist das g....!
Ich kann mich nicht mehr halten!
Wir werden doch auf ganzer Linie komplett vera......!
Ich will das Zeug auch!!!!!!!!

vermutlich haben schon die 50.2 LLD Chassis

Ist ja auch viel billiger, möglichst große Chargen von einem Chassistyp zu produzieren, als nen Haufen unterschiedliche zu haben...

sorry ich hatte mich verschrieben.. ich wollte eigentlich meine BS 63.2 durch BS 67.2 austauschen...

Stereodreieck (vllt nicht ganz perfekt) Maße:

Entfernung zu Lautsprecher: 2,30m
Entfernung zwischen den Lautsprechern: 1,80m

Das heißt die Lautsprecher stehen ungefähr 1,27 mal so weit weg wie sie voneinander entfernt sind.. Laut einigen Fachberichten in diesem Falle ist eine
Entfernung von 1,2 keine großartige Einschränkung, es kann sogar eine Verbesserung des Raumbildes sein. Von dem her: evtl. noch bisschen umrücken, je nach Geschmack, dann ist es perfekt!

Also Aufstellungstechnisch habe ich gute Vorraussetzungen.

Desweiteren habe ich gelesen das man von Standlautsprechern mindestens 1,80m entfernt sitzen sollte. Bei mir ist es 2,3m: also auch kein Thema..
Also warum nicht die BS 63.2 durch ein Paar BS 67.2 ersetzen (habe ein gutes Angebot bekommen hehe :D).

Wie gesagt.. meine Frage ist trotzdem noch.. Packt mein Verstärker (Onkyo A-9030) die BS 67.2 im reinen Stereobetrieb (auch mit manchmal höheren Pegeln?)

Genaue Werte Verstärker:

65 W/Kanal (8 Ω, 1 kHz, 0.08% THD,
2 Kanäle ausgesteuert, IEC)

Sollte er eigentlich. Die FS67.2 ist vom Impedanzverlauf nicht sehr anspruchsvoll und hat nen ordentlichen Wirkungsgrad. Sollte also gut gehen.

andre11 (Beitrag #12849) schrieb:

@ Jonas, Zarak, Tank, Mwf & Co.! Ist das g....! Ich kann mich nicht mehr halten! Wir werden doch auf ganzer Linie komplett vera......! Ich will das Zeug auch!!!!!!!!

Nix verarscht - ich denke, das ist die ganz normale Verarbeitungszeit von manchen Personen.

So eine Info braucht dann halt mal 2-3 Tage ehe sie kognitiv ausgewertet ist.

---
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Dr.Albern (Beitrag #12848) schrieb:

da hat wohl elac die letzten exemplare der fs 210 ce mit dem x-jet II ausgerüstet - das ist ja der hammer! Geheimtipp - prospekte habe ich davon nicht gesehen. Frage, sind die basschassis LLD oder ASR 180? mag rk

Glückwunsch Dr. Albern

GENAU DAVON haben wir gesprochen !!!

... vor 2 Tagen...

Übrigens:

Der Verkäufer kennt die Antwort auf die Frage nicht, ich hab ihn bereits angeschrieben... steht hier aber auch schon in dem thread... gestern, vorgestern oder so...

Da hat einer ziemlich dreist Bilder geklaut:

look

---

Um endlich Klarheit über die Sache zu kriegen, hab ich den ELAC Support angeschrieben, mal sehen, was die sagen.

Würde mich echt ein wenig ärgern, wenn ELAC gegen Ende noch 210 mit dem neuen X-Jet gebaut hätte, ohne das auf der HP bekannt zu geben.
Dann hätte ich mein Geld nämlich in so ein Modell investiert.


Gruß

Ist wieder schön zu sehen, wie einer künstlich seine Ebay-Auktion ins unendliche puscht mit 2 Accounts.

Die letzten 10 FS 210 bei Ebay in den letzten 5 Jahren sind alle zwischen 950 und 1400 € rausgelaufen.
Selten mehr.
Ich kenne das Spiel, die werden in ein Paar wochen wieder reingestellt und gehen dann für nen Bruchteil weg, oder werden wieder gepuscht und dann aus Frust lieber behalten

Grüße

Ich habe die 210 die letzten Jahre auch ein bisschen beobachtet (ebay, audio-markt, ... etc.), an 950 € kann ich mich nicht erinnern, eher 1200-1350. Die CE dann nochmal ein paar Scheine mehr, aber da war sie noch relativ aktuell.

Mit fortschreitender Zeit sollten die Preise tendenziell noch etwas nachgeben. Aber was solls, für mich kam sie dann doch nie in Frage, obwohl es sicher eine tolle Box ist.

Ich muß zugeben, dass eine 210CE mit dem neuen XJET sehr interessant ist.
Ob ich jetzt den Aufwand wirklich betreiben würde um hier upzugraden sei dahingestellt.
Wenn hier eine Anfrage bereits bei Elac läuft, interessiert mich hier auch die offizielle Antwort, bitte unbedingt hier posten!

Mann mann, die 210 mit dem X aus der neueren 6er-Serie...bin echt platt.

Worin liegt eigentlich der Unterschied zwischen dem X-Jet der 210 und der 607? Ich hatte zunaechst (falsche) Angaben gefunden die der 210 einen 150mm Mitteltoener + JET III zuschrieben.

Jetzt sieht es fuer mich aus, als ob beide 105mm+JET III haben. Der 105 heisst aber bei der 5xx und 6xx "AS-XR ring radiator", scheint aber das selbe in Gruen zu sein.

Nach folgender Quelle (http://elac.ro/ELAC_technology.html) haben

FS 210 Crystal Edition ,FS 509 VX-JET sowie 607 CE, FS 607 4PI CE, 609 CE den identischen X-JET



Sieht fuer mich logisch und nachvollziehbar aus. Kann es sein, das da nur ne andere Blende drauf ist ?

Jonas2704 (Beitrag #12859) schrieb:

....der Unterschied....

Der JET ist gleich, hat wohl nur später eine schwarze Schallführung bekommen.
Der Unterschied ist der Ring (der hatte immer 105er Durchmesser), der beim neuen Modell ein anderes Membranmaterial und die Prägung bekommen hat.
Das XR steht doch für die Kristallprägung, oder?

andre11 (Beitrag #12860) schrieb:

Das XR steht doch für die Kristallprägung, oder?

Da die 210CE ja auch die Kristallpraegung hat, sollte das dann auch identisch sein.

Gerade noch mal über die Homepage geblättert.... XR steht offensichtlich für die Kristallprägung.
AS = Aluminuim Sandwich kann man ja zur Not noch ableiten, aber XR?

Naja, das mit dem "X" für "chris" bzw. "chrys" kennt man ja von X-Mas. Das kommt ursprünglich wohl eher von "cross", also Kreuz.
Es ist sogar im wissenschaftlichen Bereich durchaus üblich, kristallbezogene Begriffe mit einem "x" abzukürzen.

Wofür wiederum das "R" steht, erschließt sich mir hingegen nicht.

Tank-Like (Beitrag #12863) schrieb:

...das "R"....

Dann möglicherweise Radiator.
Würde dann ja gut zusammen passen.

Wenn ich mich recht erinnere steht XR für "eXtended Range" also vergrößerter Übertragungsbereich... bin mir aber nicht mehr ganz sicher.

Die Kristallprägung wurde eigentlich immer mit CE (crystal edition) abgekürzt.

@ Jonas

die 210 A + CE und die alten 600er müßten den gleichen X-Jet haben.

Die 600er CE Linie bekam dann eine überarbeitet Version namens X-Jet II (2) - leicht zu erkennen an der stärkeren Prägung des Ringstrahlers, die dadurch stärker den CE Membranen der TMT ähnelt.

---
---

Die Antwort des ELAC Mitarbeiter hat mich verwirrt, ich glaube, er hat da etwas verwechselt - muß da nochmal nachfragen.


mfg

Zarak

X-Jet ( Linie 600; FS 210 A + CE) mit Jet III + flacher Prägung im Ringstrahler



als Vergleich

X-Jet II (Linie 600 CE) mit Jet III + stärkerer Prägung im Ringstrahler



und der

VX-Jet (Linie 500) mit Jet III, anderer Farbe im Ringstrahler + axialer Verstellmöglichkeit





mehr weiß ich jetzt dazu auch nicht.

Gruß

@zarak, andre11 + Tank-Like

Danke fuer die Antworten. Das der VX-Jet verstellbar ist, war mir schon klar. Die uebrigen, und auf den Fotos klar ersichtlichen, Unterschiede ueberraschen mich aber schon. Ob man den Unterschied zwischen X-JET und X-JET2 aber deutlich hoert, bezweifle ich.

Zarak (Beitrag #12865) schrieb:

...Kristallprägung...CE...

Ja, eigentlich klar, oder?
Und XR dann wegen der stabileren Membran? Auch schlüssig!
Lassen wir so stehen!
Schöne Bilder übrigens!

Aber im VX werkelt doch schon ein JET 5, oder?

Jonas2704 (Beitrag #12867) schrieb:

...Unterschied zwischen X-JET und X-JET2....

Dazu hatte ich mal auf einer Messe ein sehr langes Gespräch, ob ich 609 gegen CE tauschen sollte.
Messtechnisch minimale Vorteile für die X-JET 2 Einheit, dem Ohr fällt es nicht auf.
Im speziellen Fall hieß es von der Firma ganz klar - 609 behalten, die neue kann nix besser.
Ist eben die Weiterentwicklung und solange es nicht schlechter wird...

andre11 (Beitrag #12868) schrieb:

... Aber im VX werkelt doch schon ein JET 5, oder? ..

Dachte ich auch im ersten Moment, aber ich glaub, der 5er hat erst später in der Linie 400er debütiert.

Auch in ELAC Prospekte der Linie 500 (look) steht Jet III, aber viel. ist das mittlerweile geändert... ?


Gruß

Bei dem auf Deinem Bild sieht die Schallführung doch eher nach 5er aus, finde ich.
Der in dem Datenblatt (und auf der Homepage) sieht anders aus, das stimmt.
Aber das lässt sich rausfinden.

@ Jonas: Du hast doch eine.
Wie sieht denn bei der die Schallführung aus?