Elac-Fan Thread

@parabola2712

Die 260 hatte ich auch eine Zeit konkreter im Auge, die nach hinten geschwungene Optik finde ich sehr gelungen und könnte mir auch gefallen. Sehr schöne Linie die du dir ausgesucht hast .

Der klangliche Unterschied zwischen 241 und 401 ist, naja, vor allem optischer Natur . Habe auch keinen direkten vorher/nachher Vergleich gemacht und kann da jetzt nicht viel zu sagen. Psychoakustische Sachen spar ich mir jetzt mal, bin auf jeden Fall sehr happy mit dem Teil! Ich finde es sehr schön, dass der 401 nicht so tief wie ein 241 ist, dafür breiter. Da er auch keinen rückwärtigen Bassreflex hat, kann man ihn ggf enger an eine Wand stellen.

Das mit dem zusätzlichen Stereo-Setup ist eine spontane Idee gewesen, rein aus dem Bauchgefühl heraus. Als ich das erste Mal die KI Pearl Lite Serie gesehen habe, fand ich die Systeme super, mit den dunklen Holzwangen an der Seite.
http://bilder.hifi-f...rl-lite-3_103840.jpg
Und als es dann irgendwann ein Angebot für perfekte Gebrauchtsysteme gab, habe ich einfach zugeschlagen. Beim direkten Vergleich (AVR auf pure Direct mit Stereo) hört man gegenüber dem PM wirklich keine signifikanten Unterschiede. Bedingt durch die unterschiedliche Lautstärkeregelung (AVR linear, PM eher logarithmisch oder so), kommt einen der PM beim ersten Mal viel stärker vor. Aber bei gleicher Lautstärke und umschalten der Boxen höre ich kaum/keine Unterschiede,

@JanoschHH

Ah, ok. So kann man natürlich auch machen. Nicht ganz so mein Fall, da ich eng an der Wand aufbaue. Kann/möchte hier nicht so viel Raum verschenken.

Hallo zusammen,
ich besitze aktuell drei KEF LS50 die in einem 3.1 in meinem 15qm großen Wohnzimmer betrieben werden. Mit der Klangqualität dieser Boxen bin ich im Grunde genommen auch absolut zufrieden.
Zum 01.06 werde ich aber mit meiner Freundin in eine neue Wohnung ziehen. Hier sind Küche/Essbereich/Wohnzimmer in einem ca. 32qm großen Raum zusammengefasst. Die eigentlich zu beschallende Fläche liegt jedoch nur bei ca. 18qm.
Meine Freundin kann leider die Optik von großen Boxen nicht ausstehen und auch die LS50 findet sie " mehr als hässlich". Da ich mich in meinem eigenen Zimmer verwirklichen kann, haben wir den Kompromiss getroffen, dass wir im Wohnzimmer auf kleinere Boxen umsteigen. Beim durchschauen von Möglichkeiten sind wir bei OnWall Boxen hängen geblieben.
Meine Idee ist nun folgende: 3 x WS1645 im Frontbereich betreiben. Hat jemand von euch damit Erfahrungen gemacht? Ich konnte die Boxen bisher noch nicht hören. Das werde ich aber schnellstmöglich nachholen. Ich möchte nur vorher bereits einmal abklopfen, ob das überhaupt sinnvoll ist. Sonst lande ich nämlich am Ende noch bei einer Soundbar ...

Xale (Beitrag #14625) schrieb:

Meine Idee ist nun folgende: 3 x WS1645 im Frontbereich betreiben.

Die Idee finde ich gut, würde sehr gerne mal ein 5.x Setup mit WS1665 hören. Nur wenn man auch rein Stereo ohne Sub hören will, könnte einem wahrscheinlich etwas fehlen.

Danke für Deine Einschätzung. Die WS1665 sind leider schon wieder zu groß, so das die WS1645 die einzige Möglichkeit darstellen. Das im Bassbereich einiges fehlen wird ist leider der Preis. Vielleicht kann ich hier mit der Zeit noch einen kleinen Subwoofer "durchdrücken"

Ein SUB2010 ist schön klein und auch ein 2030 ist nicht allzu dominant. Ob so was mit dem generell eher grösserem/offenen Raum gut funktioniert, wäre allerdings erst noch zu testen.

Ich hatte an einen SVS SB-1000 gedacht. Den bekomme ich in weiß und er ist ziemlich kompakt.

Ah, sicher nicht schlecht. Scheint auch geschlossen zu sein, oder?

Du möchtest dann einen 1645 als Center nehmen???

Ich würde mir als Alternative auch mal Saxx ansehen.

JanoschHH (Beitrag #14631) schrieb:

Du möchtest dann einen 1645 als Center nehmen???

Ja, ich würde den 1645 dann als Center einsetzen. Laut ELAC ist eine horizontale Ausrichtung möglich.
Was siehst Du denn hierbei kritisch?

Die horizontale Ausrichtung ist zwar möglich, allerdings ist das eher bei seitlichen oder back Surrounds sinnvoll - wenn überhaupt.
Der HT des 1645 strahlt nach unten (Richtung Tief-/MT) ab. Das sagt ein ELAC Miitarbeiter auch bei einem Auftritt bei Grobi (findest du bei youtube).

d.h. beim Einsatz als Center geht der Hochton links oder rechts an dir vorbei.

Daher ist der 1665 für den Center Einsatz gedacht, der HT muss demnach auch anders abstrahlen. Das habe ich nicht überprüft, traue ich ELAC aber zu
Hier weitere Infos:
http://www.elac.de/d...uere_ELAC_OnWall.pdf

Zur Not ruf bei ELAC einfach mal, bevor du investierst.

Hallo Elac-Freunde,

es wurde hier sicherlich schon diskutiert, habs aber auf die Schnelle nicht gefunden. Kann mir jemand sagen, was der Unterschied zwischen den FS 249.1, .2 und .3 Version ist? Nach meiner Recherche besitzt die .1 den Jet 3, während die .2 und die .3 den Jet 5 verbaut haben. Weitere Unterschiede?

Herzlichen Dank

Zwischen 2 und 3 nur die geänderte Optik.

Die horizontale Ausrichtung ist zwar möglich, allerdings ist das eher bei seitlichen oder back Surrounds sinnvoll - wenn überhaupt. Der HT des 1645 strahlt nach unten (Richtung Tief-/MT) ab. Das sagt ein ELAC Miitarbeiter auch bei einem Auftritt bei Grobi (findest du bei youtube).

Das Video habe ich mir auch angeschaut. Hatte aber gehofft, dass das funktioniert :).
Meinst Du nicht das der deutlich größere Center das Klangbild in der Homogenität stört? Im schlimmsten Fall muss ich auf einen anderen Hersteller ausweichen. Allzu viel Auswahl habe ich aber bisher nicht gefunden. Die Alternative Saxx sagt mir nichts und laut HP haben die auch keine OnWalls.

Warum sollte er, die Membranen sind doch identisch...

mmh ok wenn die 1665 zu gross sind ...
wie schaut denn das Wohnzimmer aus ? evtl ne Zeichnung.
Den Subwoofer wirst du so oder so brauchen, gleich von Anfang an sonst klingt das echt nicht.
Was soll denn gehört werden ? mehr Kino, mehr Musik ? aber das dann mit 3.1 ? mmh dann kannst du dir auch evtl die neue Yamaha Atmos Soundbar holen.

Gruß Peter

Hallo,

wie wäre es den mit Nubert als Alternative:
nuLine WS-14 oder nuVero 50

Gruß
Jürgen

die nuLine WS-14 Serie wollt ich auch schon vorschlagen, .... aber dann bin ich über das 3.1 gestolpert

Gruß Peter

Vielen Dank an euch alle!
Ich wollte diesen Thread aber eigentlich nicht als meinen Kaufberatungsthread mißbrauchen

Ich fasse mal zusammen: Die "kleinen" WS1645 sind ohne Sub Unterstützung in dem Raum schwierig und außerdem scheinbar nicht als Center einzusetzen.
Ich denke eine WS1665 bekomme ich "genehmigt". Das sollte dann aber doch mit Subunterstützung funktionieren, oder?
Aktuell betreibe ich die KEF ja auch ohne Subwoofer und bin im Grunde genommen zufrieden. Nubert ist ehrlich gesagt nicht unbedingt mein Fall - die vorgeschlagene Alternative ist immer nur so schwierig zu testen. Ich mag dieses hin und her schicken nicht. Deshalb favorisiere ich auch den Kauf beim Fachhändler.

Nutzung liegt bei 50/50 im Bezug auf Musik und TV

@JanoschHH: Danke

Vielleicht noch eine Einschätzung: unterscheiden sich die 247 und die 249 tonal signifikant oder kann man bei der 249 gegenüber der 247 einfach von einem etwas besser durchhörbaren Stimmbereich plus etwas mehr Volumen ausgehen?

Hintergrund ist, dass ich gerade für einen Freund, dem die 247 gut gefallen hat, versuche eine Vorauswahl zu treffen und mir nicht sicher bin, ob die 247 für seine 50 qm nicht etwas zu schwachbrüstig sind. Er scheint auf Elac festgelegt bzw hat keine große Lust (und keine große Hörerfahrung), sich noch 20 andere Modelle anzuhören.

@Xale:

Von Sunfire gibt es die CRS 3 bzw. CRS 3 C (Center).

Man findet im Netz allerdings nur Listenpreise. Außerdem gibt es nur ein Finish.

Der Geschäftführer von meinem HiFi- und Heimkino-Händler hat die Sunfire CRS 3 mit einem Sunfire Sub zum Musik hören und ist schwer beeindruckt. Klingt angeblich recht neutral, mehr in Richtung Monitor-LS.

Da ich für 2017 auch mit den Elac 1665 oder was vergleichbarem plane, habe ich die - neben Nuvero 60 und 70 - auch mal auf meine Anhör-To-Do-Liste gesetzt.

Mwf (Beitrag #14617) schrieb:

ArRoW-4-U (Beitrag #14616) schrieb: ... Die sehen für mich aus wie eine abgespeckte Variante der CL 102, ob die aber auch so klingen? Deine Vermutungen sind insoweit richtig, als es sich bei der Mora S und Mora R (Regal-LS a ´la CL 82) um abgespeckte /leicht veränderte, vom Vertrieb gewünschte Varianten handelt, die zu etwas günstigeren Preisen den Umsatz vergrößern sollten (*). Klanglich sollten die Unterschiede nicht allzu groß sein. Die leichteren TT-Membranen werden (im gleichen Gehäuse) letztlich zu minimal weniger Tiefbass (40 Hz), stattdessen etwas mehr "Normalbass" (60-80 Hz) führen. Bei der (großen) Mora S sollte dies -- je nach Raum -- zu insgesamt sogar ausgeglichenerem Bass führen. Also Kaufempfehlung. Damals war der Zuspruch von Händlern und EV gering -- unattraktive Optik, Preise immer noch nicht wunschgemäß ... --, dazu Substitutionseffekte mit dem Normalprogramm, sodass die Produktion der beiden Modelle schon nach der ersten Serie wieder eingestellt wurde. ------------------- (*) = Markenherstellern wie Elac wird ständig erzählt, die Preise seien zu hoch, in Wirklichkeit war auch damals schon Markt-Sättigung im mittleren Home-Bereich die eigentliche Ursache für zurückhaltende Umsätze...

Hört sich dennoch interessant an, auch wenn ich die Optik auch nicht gerade willkommen heiße. Das solche "Vertriebsprojekte" generell scheitern ist in den meisten Fällen vorprogrammiert. Ich würde die mir schon gerne mal im direkten Vergleich anhören, denn ich kann mir nicht vorstellen das da die gleichen Kalotten wie bei der CL 102 verbaut sind. Aber trotzdem danke für die Info, ist gut zu wissen denn als ich diese Teile zum ersten mal ohne Bezeichnung sah, dachte ich das wäre eine 102 wo jemand die Alu Membran entfernt hat.

Ich habe gestern einmal bei ELAC angefragt. Die Antwort ist vielleicht auch für andere interessant.

Sehr geehrter Herr XXXX, der WS 1645 ist eigentlich ein Lautsprecher, mit dem man keine Kompromisse eingeht. Er bietet nahezu identische Leistungsfähigkeit wie die BS 312, nur das der WS 1645 halt an der Wand hängt. Selbst ohne Subwoofer ist der Bassbereich beeindruckend, besonders in Anbetracht der geringen Bautiefe. Der WS 1645 lässt sich durchaus als Center verwenden, jedoch wäre eine vertikale, stehende Ausrichtung empfehlenswert. Wenn er liegend betrieben wird, so ist die Abstrahl-Charakteristik zur linken und rechten Seite hin leicht unterschiedlich (im Bereich der Übernahmefrequenz). Der WS 1665 ist für diese, horizontal liegende Positionierung optimal und bietet ausreichende Reserven, um auch anspruchsvolles Heimkino perfekt zu realisieren. Die zusätzlichen Reserven im Bassbereich können in manchen Fällen von Vorteil sein, da der Center im Heimkino ja der meist geforderte Lautsprecher von allen ist. Aber unter "normalen" Gesichtspunkten ist auch der WS 1645 schon eine Wucht. Über die Raumgröße würde ich mir weniger Gedanken machen, denn hierbei ist vor allem der Bassbereich gefordert, da viel Volumen auch viel Energie benötigt. Wenn also ein zusätzlichen Subwoofer im Spiel ist, dann ist ein großer Raum kein Hindernis. Die Hörabstände zwischen Lautsprecher und Hörer sollten in Bereichen von unter 3 Metern liegen, sonst wird der Diffusschallanteil etwas zu groß und das Klangbild bzw. die Ortung etwas zu undifferenziert. Wenn also die Distanz nicht allzu groß ist und der Sie die nötige Fläche haben, um die Lautsprecher zu montieren .... dann los. Unauffälliger lässt sich großer Sound kaum installieren. ;-) Ich hoffe, dass ich Ihnen ein wenig weiterhelfen konnte und wünsche viel Freude bei den weiteren Überlegungen. Mit freundlichen Grüßen Skarff Kiebach - Entwicklung Elektronik -

Sehr schön, das passt doch zum Threadverlauf....
ich hab die 1645 übrigens als Deckenlautsprecher installiert, auch wenn sie damit natürlich völlig unterfordert sind... aber dafür macht "The Wall" z.B. richtig Spaß

Bei Stereophile wurden übrigens die neuen Elac Debut B6 getestet.

As HR wrote of the sound through the B6es of a recording of male voice and double bass, "I heard that vibrating box—not a little, but a lot. . . . [The speakers] were vibrating like sex toys!" There are also some high-level resonant modes present in the midrange.

Servus

Meine EL 75 haben ihre Ablösung erhalten.
Und wie so oft haben sie ihren Weg zu mir durch Zufall gefunden.

FS 248



Klanglich wie für die Bude gemacht, auch wenn sie etwas eingesperrt erscheinen!

Glückwunsch

Ich kauf ja auch am liebsten gebraucht

Wow, das ist ja erstmal ein Riesen Thread, den man nichtmal durchsuchen kann =)

Ich stell mir grade die Frage ob ich mir ein 5.1 Set der 70er Serie kaufen soll (FS-78, CC-71, BS-72, Sub2030)

oder ob ich mich mal mit der 190er Serie auseinandersetze. Ich hab die FS.78 gehört und fand sie sehr harmonisch ohne zu schrille Höhen oder zuviel Bässe. Vor allem die mitten fand ich gut.

Als Alternative hab ich die 207er gehört. die irgendwie mit dem Jet Hochtöner etwas Detailfreudiger waren, aber irgendwie (subjektiv) nicht so Voluminös für die 78. Eher Detailliert. (Die FS 207 haben ja auch in der Presse eher schlecht abgeschnitten, im Gegensatz zu den FS 197)

Welchen Eindruck habt ihr, welche Serie würdet ihr kaufen, wenn das Budget noch im Rahmen bleiben sollte. Welche Serie bietet denn derzeit das noch beste Preis-Verhältnis ? Es wundert mich auch, das ELACs anscheinend aus dem Internethandel fast verschwunden sind, so ist der Preisdruck und Vergleichbarkeit nicht vorhanden.

Ich finde die 200 Serie Preis- Leistungstechnisch am besten.

Bei Ebay Kleinanzeigen findet man junge gebrauchte Lautsprecher oft günstig.

Tank-Like (Beitrag #14650) schrieb:

...am liebsten gebraucht...

Danke!

Passiert mir sonst eher selten, aber in diesem Fall ein echter Glücksgriff.
Der Vorbesitzer hat sie schön behandelt, incl. Granitplatte drunter, damit man mit dem Staubsauger nicht gegen fahren kann.
Dazu die silbernen Schrauben gegen (originale) Schwarze getauscht, weil man die durch die Bespannung nicht sieht, usw....
Originalverpackung und alles Zubehör dabei, keine Gebrauchsspuren und frei Haus Lieferung!

Dieser Fall ist damit bestimmt High-End-Kaufabwicklung, aber auch sonst lässt sich so 'ne Menge Geld sparen!

Man muss eben manchmal auch einfach Glück haben

Hallo
Sehe ich auch so wie Tank-Like.
Kaufe ab und zu auch gebrauchte und bis heute habe ich Glück gehabt und man kann viel Geld sparen.

gruss dieter

Hi Leute,
werft mal einen Blick auf die neue Stereoplay (05/16).... da ist ein Bild des neuen Top-Lautsprechers von Elac zu sehen.....

Auf den ersten Blick eine ähnliche Konstruktion wie die KEF Blade... nur deutlich bauchiger.... ich bin gespannt auf die High End...

Gruss
spike

Servus.

Hab mir mal online die Deckblätter angeschaut und nichts erkannt... ?

Ist das Bild innen drin und welche Ausgabe meinst du ?

Gruß

Ach shit... die neue Stereoplay.. sorry.. ich bearbeite meinen Post sofort....

Hi,
Gibts einen Link ?
Finde leider nichts

Spike_muc (Beitrag #14656) schrieb:

Hi Leute, werft mal einen Blick auf die neue Stereoplay (05/16).... da ist ein Bild des neuen Top-Lautsprechers von Elac zu sehen..... Auf den ersten Blick eine ähnliche Konstruktion wie die KEF Blade... nur deutlich bauchiger.... ich bin gespannt auf die High End... Gruss spike

du meinst das Foto auf der CD der Zeitschrift ? na ob da nicht zuviel reininterpretiert wird

Gruß Peter

Nein, im Artikel selbst ist nochmals ein richtiges Bild und eben auch kurz eine Aussage dazu.
Auch das zur High End ein Analoglaufwerk vorgestellt wird.

Gruß
Spike

meinst das ?

AUGENKREBS!!!

Boah wie hässlich. Die Dinger kämen mir nichtmal in die Garage - egal wie göttlich die klingen...

Die Dinger gehen gar nicht, als ob der Osterhase Boxen in future design verloren hat

ich hoffe auch mal das das nur eine Studie ist ... würde mich halt auch deshalb wundern weil Elac selbst auf Facebook usw. nix angekündigt hat - und sowas wird ja dann doch gerne ...
Koax Einheit nicht mehr verstellbar ? oder täuscht das ?
riesen Luftauslässe nach hinten

... ich glaubs nicht ... oder will es nicht glauben
schauen wir mal

Gruss Peter

Elac wird laut Artikel auf der High End 2016 einen neuen "Referenzlautsprecher" vorstellen.

Servus

AUUUUA!!!! Das Design geht ja mal gar nicht! Außerdem erinnern mich die Dinger an die Sentrybots von Portal LOL^^

Ich bin mal gespannt...wie Sie live wirken... optisch wie vom Klang.... aber eines ist klar..... die werden weit über bisherigen Top-Modellen von Elac bzgl. des Preises liegen.....

Hmm, ich weiß noch nicht so richtig..

häßlich könnte ich jetzt nicht sagen, ist halt nicht mehr das klassische ELAC Design.

In mattschwarz würde ich sie gerne mal sehen, die Form selber finde ich jetzt nicht so schlecht.

Allerdings ist das eh nicht meine Preisklasse - würde ich mir lieber was schickes Kompaktes mit Koax wünschen.

Die UB5 sind ein Anfang, aber einen JET und ein paar Kristallmembranen hätte ich schon gern.

Hi, über Geschmack lässt sich (nicht) streiten. Ich mag diesen Stil absolut nicht. Die Formen sind ja bald schon wieder "Retro". Wenn Elac sowas zwecks Erschließung extravaganter Kundengruppen anbietet, ist es ok. Die klassischen Formen sollten jedenfalls weiter angeboten werden.
BG Konrad

Ich finde die Lautsprecher sehr schick. Ich gehe davon aus, dass die meisten der anvisierten Zielgruppe (Preis schätzungsweise 20.000-25.000 Euro) das ähnlich sieht.

Einen Schönheitspreis gewinnen diese Dinger ganz bestimmt nicht aber es gibt schlimmeres... Z.B. Mein ESP 101 der heute ankam mit 2 gebrochenen Spikes, thx DHL...