Infinity Classics - Liebhaber Thread

Nein, mir ging es generell darum, was denn an den teuren anders ist. Also aus technischer Sicht.

Karma-Club schrieb:

Jetzt mal ganz im Ernst, könnte mir bitte jemand erklären, was ein High End Netzkabel besser kann, als ein ordentlich konstruiertes preiswertes? Genauso bei Cinchkabeln. Wenn ich mir ein 10 Euro Oelbach kaufe, was kann dann ein Monster Cable besser oder anders? Was passiert denn da, dass man es hört? Also ich habe meine Fünf-Euro-Das-Stück Cinchkabel gegen Accuphase ausgetauscht, weil ich diese fast geschenkt bekommen habe und konnte, wenn ich ehrlich bin, keinen Unterschied feststellen. Das kann aber auch an dem schlechten akustischen Gedächtnis eines Menschen liegen. Also, wer könnte es mir bitte erklären?

Also, erklären kann ich es auch nicht. Aber für mich ist es ein Teil des Hobbies, durch Ausprobieren und durch Einsatz der einzig relevanten Meßgeräte, den Ohren, dem individuellen Klangideal näher zu kommen.
Wenn ausschließlich die (bisher bekannte) Physik den Klang determinieren würde, gäbe es "die beste Anlage". Ich erinnere nur an den Start der CD, der sogar Herbert von Karajan zu der Aussage verleitete, dass alles bisherige dagegen nur Gaslicht sei. Ich weiß auch noch wie verzweifelt die Tester waren, weil sie sehr wohl Unterschiede hörten, aber diese nicht per Meßschrieb objektivieren konnten. Nicht zuletzt Wadia mit ihrer zeitrichtigen Wiedergabe, die dafür durchaus einen Hochtonabfall im Meßschrieb akzeptiert, wurden belächelt; heute ist das der Standard bei vernünftigen Wandlern (sogar Don ist richtig begeistert vom Klang seines Wadia).
Ich habe ja schon vor ca 300 Seiten geschrieben, wie ich mit meinem damals noch 12-jährigen Sohn durch Matthias Böde, Chefredakteur der STEREO, bei einem Workshop den Klangunterschied unterschiedlicher Netzkabel nachvollziehbar vorgeführt bekam. Einhellige Meinung aller Teilnehmer war, dass es eine Schande ist, einen hochwertigen CD-Spieler (Endorphin von Pathos) mit einer Standard-Strippe auszuliefern, wenn bereits ein Netzkabel für 150€ deutlichen Klanggewinn bringt.
Ich habe mir ja auch nach intensiven Hörversuchen den PS-Audio PowerPlantPremier für 2.500€ gekauft und war in meiner alten Wohnung immer hoch zufrieden. Hier habe ich den Unterschied noch nicht untersucht (keine Zeit); sobald ich es gemacht habe, werde ich berichten. Eins ist jedenfalls schon mal klar: Hier in Leverkusen liegt die Spannung nur bei ca 225V (in Kissing meist bei 235V) und die Gesamtstörungen erreichen im Schnitt einen Wert von 4% THD (in Kissing nur 2,5%). Und glaubt mir, ich hatte damals nicht 2.500€ Schwarzgeld, die dringend unters Volk mussten Das Gerät passt auch optisch nicht zu meiner Anlage und es hat nur einen äußerst geringen Angeberfaktor. also, die üblichen Verdächtigungen treffen nicht zu...

So, jetzt weißt du immer noch nicht, warum das alles so ist; aber Du kennst jedenfalls Einen, der den Voodoopriestern des guten Stroms und der ordentlichen Verbindungskabel schon so manchen Euro in den Rachen geworfen hat und nicht einen davon bereut.

Am Ende ist mein Tipp: Alles selber ausprobieren, kaufen wenn man zufrieden damit ist und fortan den Spott der ungläubigen Techniker (Ja, Klaus) ertragen.

Ach Wolf, Du weißt doch, was meine Meinung ist. Erst, wenn ich selbst per Beweis überzeugt bin, lasse ich mich auch bekehren. Ob das aber tatsächlich eintrifft, vermag ich jetzt nicht zu sagen.

Kann ja auch sein, dass ich Geräte habe, die alles an Voodoo schon serienmäßig verbaut haben und ich deswegen keinen Zuwachs mehr bekomme. Ich weiß es nicht. Kommt Zeit, kommt Rat und kommt auf nen Versuch an, für den ich wiederum Zeit brauche.

Vielleicht stelle ich mal meine ganzen Arbeiten komplett ein und habe dann wieder alle Zeit für mich selbst. Gott was für ein absurder Gedanke Das wird doch sowieso nie was. Ich werde wohl noch mit 80 rumgeistern und nach Verbesserungen suchen und weiter rum experimentieren. Alles zum Wohle der Infinitys und Arnies Babys.

dcmaster schrieb:

Ach Wolf, Du weißt doch, was meine Meinung ist. Erst, wenn ich selbst per Beweis überzeugt bin, lasse ich mich auch bekehren. Ob das aber tatsächlich eintrifft, vermag ich jetzt nicht zu sagen. Kann ja auch sein, dass ich Geräte habe, die alles an Voodoo schon serienmäßig verbaut haben und ich deswegen keinen Zuwachs mehr bekomme. Ich weiß es nicht. Kommt Zeit, kommt Rat und kommt auf nen Versuch an, für den ich wiederum Zeit brauche.

Klar, Klaus, ich kenne und respektiere Deine Meinung. Du hast mit Deinem Fachwissen meine Genesis wirklich nach vorne gebracht; weiter als Arnie .
Ich hätte wirklich mal Lust, mit meinem PowerPlant bei Dir aufzutauchen und Deine Accuphase-Geräte mal an astreinem Strom nuckeln zu lassen. Naja, mit der Zeit hast Du recht, die ist immer zu wenig

Als ich damals nach und nach alle 08/15-Strippen gegen hochwertige Kabel ausgetauscht habe und mir auch noch ne' halbwegs vernünftige Netzleiste zugelegt habe, muss ich schon sagen, das in der Summe sich die Sache auf jeden Fall gelohnt hat.

Ich bin auch nach wie vor gerne bereit, das ein oder andere Kabel oder sonstigen Schnickschnack auszuprobieren, muss bloß im vernünftigen und preislichen Rahmen bleiben.
Allerdings glaube ich, wenn ich bereits ein meinetwegen 100 Euro-Kabel dran habe, das ich mit einem 300 Euro-Kabel nicht mehr nennenswerte Verbesserungen haben werde, aber hier gilt halt ausprobieren.
Damals habe ich alles neu gekauft, heute würde ich versuchen, mir die Sachen gebraucht zu kaufen, um bei Nichtgefallen keinen oder nur geringen Verlust zu machen (manchmal hat man sogar Gewinn ).

Erst vorgestern habe ich einfach nochmal aus Spaß meine LS-Kabel gegen billige getauscht, ganz ehrlich, ich habe ganz schnell wieder die teuren Strippen drangehängt

Ich habe einfach auch ein besseres Gefühl mit den auch optisch sehr schönen Kabeln, ein wenig Glauben an den "Voodoo-Kram" gehört natürlich auch dazu.
Wer absolut negativ an die Sache rangeht, wird wahrscheinlich auch nichts hören wollen von irgendwelchen Verbesserungen.
Das Thema ist auf jeden Fall schwierig und daran scheiden sich halt die Geister.
Bin kein Befürworter, aber auch kein Gegner von Voodoo, 08/15-Strippen kommen mir aber nicht mehr in die Anlage.
Selbst wenn es wirklich nur marginal besser wäre, bin ich auch bereit etwas Geld für ein Kabel auszugeben, an einer Accuphase oder 1b ein Baumarktkabel dran

Nicht zuletzt Wadia mit ihrer zeitrichtigen Wiedergabe, die dafür durchaus einen Hochtonabfall im Meßschrieb akzeptiert, wurden belächelt; heute ist das der Standard bei vernünftigen Wandlern

Könntest du das mal kurz erklären?

Ich erinnere nur an den Start der CD, der sogar Herbert von Karajan zu der Aussage verleitete, dass alles bisherige dagegen nur Gaslicht sei.

In Bezug auf sehr viele "Dinge", die es vorher in der Analogtechnik (für den Heimanwender ohnehin) so nicht gab, war das auch so. Da ist Gaslicht als Vergleich garnicht so verkehrt.

Hier in Leverkusen liegt die Spannung nur bei ca 225V (in Kissing meist bei 235V) und die Gesamtstörungen erreichen im Schnitt einen Wert von 4% THD (in Kissing nur 2,5%).

Diese Werte sind absolut in Ordnung. Ob nun Leverkusen oder Kissing.

Das Gerät passt auch optisch nicht zu meiner Anlage und es hat nur einen äußerst geringen Angeberfaktor.

Und gerade DER ist bei solchen Geräten aber das A und O. Somit bleibt letztendlich ja garnichts übrig. Nichtmal der nicht unwichtige Showfaktor.

Baumarkt Kabel? Viel zu teuer! Ich habe ganz alte, aus Altbauten rausgezogene Alustrippen als NF-Kabel und auch als LS-Kabel Die damit erzielten Verluste sind einfach sagenhaft. Ein so herrlich zerrisenes Klangbild mit so wunderbar miserabler Räumlichkeit. Das hat was. Wenn ich mal so richtig Gas gebe, kann man förmlich das Alukabel "knistern" hören. Gott was für eine Atmosphäre. Und es riecht dann auch so schön nach altem "audioerhitztem" Kabel.

Näää, mal ohne Quatsch. Ich würde auch gerne mal was anderes probieren, scheue aber die Umbauarbeiten, weil ich dafür die halbe Anlage auseinander nehmen muss, bevor ich an die Anschlüsse ran komme. Das ist mir zu viel Aktion.

Was ich nicht ganz verstehe:
Zwischen Verstärkern gibt es, wenn sie gut konstruiert sind und nicht gesoundet, keine all zu großen Unterschiede, da sie ja auch neutral sein sollen und nur verstärken sollen.
Nur ist so ein Verstärker voller Bauteile.
Zwischen Käbel solls dann aber große Unterschiede geben, also zwischen verschiedenen Kupferkabel?

Ich hör da garnüscht, ich kann es mir nicht mal einbilden.

Aus Jux habe ich vor ein paar Tagen Yamaha NS-690 in der Küche an meinen ollen Trio-Röhrenreceiver geklemmt. Das klang dann doch gleich viel besser, als mit den ollen amerikanischen 60er-Jahre-Tröten, die vorher dranhingen. Übrigens sind die Dinger mit billigster 0,75 qmm Litze angeschlossen. Was anderes ist gar nicht möglich.

Zwischen Käbel solls dann aber große Unterschiede geben, also zwischen verschiedenen Kupferkabel?

Ja...warum auch nicht. Man hat zwei Möglichkeiten:

1. Man stellt sich unglaublich ungeschickt an und macht (bewusst oder unbewusst) möglichst viel verkehrt.

2. Man glaubt fest daran und wünscht es sich.

In beiden Fällen kann man erfolgreich sein!

Falls jemand noch was laststabiles sucht

http://cgi.ebay.de/M..._trksid=p3286.c0.m14

hallo,
habe die rs-1b bis jetz noch nicht am spielen weil mein keller erstmal lackiert wird und ein neues teppich bekomt.
(wird kommende wochen gemacht )
komm grad aus dem keller raus und habe mal richtig ""dampf ""gemacht mit die kappa 9er.
Yellow-Flag,und mehr bass musik
habe die rs-1b eigentlich nur mit acoustic music und pink floyd gehort.
hat die rs-1b es auch so in sich wie die kappa9 was bass angeht,also ,richtig dampf mit Yellow zum beispiel.
gr pascal

Karma-Club schrieb:

Was ich nicht ganz verstehe: Zwischen Verstärkern gibt es, wenn sie gut konstruiert sind und nicht gesoundet, keine all zu großen Unterschiede, da sie ja auch neutral sein sollen und nur verstärken sollen. Nur ist so ein Verstärker voller Bauteile. Zwischen Käbel solls dann aber große Unterschiede geben, also zwischen verschiedenen Kupferkabel? :.

die gibt es nicht, solange 4m2 im Querschnitt berücksichtigt werden ist ein 30 Eurokabel genauso gut oder schlecht wie eines das 500 kostet!!!! Alles andere ist Leute für Dumm verkaufen. Habt ihr schon von meinen Klangstein gehört, der hat es echt in sich ....

L-Sound_Support schrieb:

GUSMaster schrieb: Ob der Axel verbotene Substanzen raucht Steely Dan ist einfach goil Der Genuß beschränkt sich schon seit jeher aufs Hören. Es kann mir ja mal einer was zum Rauchen schicken. Sonst springe ich irgendwann völlig ungedopet in die Kiste :D

Wie was ???
Du bist doch ein klasischer 68iger

Sollen wir mal nach Holland die RS 1 B anschauen

Das Kabelthema ist echt ätzend.
4quadrat und Kupfer und gut is.

Gruß
Gunter

Es wäre schön, wenn es einen Hersteller gäbe, der dennoch ansprechende Kabel herstellt. Schön dick, geflochten, etc., aber dennoch günstig. Das Auge hört ja mit.

pelli schrieb:

hallo, habe die rs-1b bis jetz noch nicht am spielen weil mein keller erstmal lackiert wird und ein neues teppich bekomt. (wird kommende wochen gemacht ) komm grad aus dem keller raus und habe mal richtig ""dampf ""gemacht mit die kappa 9er. Yellow-Flag,und mehr bass musik habe die rs-1b eigentlich nur mit acoustic music und pink floyd gehort. hat die rs-1b es auch so in sich wie die kappa9 was bass angeht,also ,richtig dampf mit Yellow zum beispiel. gr pascal

Yello is immer gut

The rythm divine


Gruß
Gunter

Für Yello geht nichts über eine alte Vulkan oder Titan

vielleicht n System One mit 18 Hz als -3dB Punkt?

Don-Pedro schrieb:

vielleicht n System One mit 18 Hz als -3dB Punkt? ;)

meinst Du das von IQ?

Japp...

ich spiele mit dem Gedanken die Subwoofertürme mal mit ner Renaissance 80 oder 90 zu kombinieren.. mal gucken was da passiert.

soll ja auch nicht schlecht sein was ich (nicht selber)gehört habe. Was muss man denn für die Boxen bezahlen?

Also auf Ebay ging eines weg für 1900,- Euro. In meinen Augen ein bedingtes Schnäppchen. Vom Gegenwert her super, allerdings siehts halt bei Defekten bitter aus - aber wem erzähle ich das. Ich habe glücklicherweise noch zwei Ersatzbässe, falls mal was ist. Die Chitinchassis sind allerdings uneingeschränkt reparabel, solange man nicht gerade mit Anlauf in die Membran springt.

Gruß

Gerade Yello ist eine der wenigen Bands, die meine bei 40 Hz abgetrennten Subs zum Leben erwecken. Bei der meisten Musik schlummern die brav vor sich hin, da die Sigmas die Arbeit erledigen. Aber Yello schafft es, den vollen Klang der Anlage zu entfachen. Gerade die letzten beiden CD's haben es da in sich.
Zumindest wenn man ein klein wenig lauter macht, nur zum Spaß halt

GUSMaster schrieb:

Wie was ??? Du bist doch ein klasischer 68iger

Nee, bin ich nicht, dazu war ich noch ein paar Jährchen zu jung

kappaist schrieb:

Falls jemand noch was laststabiles sucht http://cgi.ebay.de/M..._trksid=p3286.c0.m14

was darf die denn kosten?

[quote="L-Sound_Support"]Gerade Yello ist eine der wenigen Bands, die meine bei 40 Hz abgetrennten Subs zum Leben erwecken. Bei der meisten Musik schlummern die brav vor sich hin, da die Sigmas die Arbeit erledigen. Aber Yello schafft es, den vollen Klang der Anlage zu entfachen. Gerade die letzten beiden CD's haben es da in sich.
Zumindest wenn man ein klein wenig lauter macht, nur zum Spaß halt


Hi, nur mal kurz OT : welche beiden CD's meinst Du ?

Gruß
Michael

Die hier:

Jo, die beiden Scheiben sind echt Klasse, dazwischen lag aber noch die Motion Picture, die ist vielleicht sogar die Beste

Von der hab' ich irgendwie keinen Hit im Ohr. Muss ich mir bei Gelegenheit wieder mal anhören.

L-Sound_Support schrieb:

Von der hab' ich irgendwie keinen Hit im Ohr. Muss ich mir bei Gelegenheit wieder mal anhören. :prost

...das eine geht so: lalalala lalal,lalala

Kennst Du es jetzt Axel

Wohl wieder zu tief ins Glas geschaut
So wie ich gerade, tralala
Don, ich liebe meine/deine 1b
Einfach grandios, wie die hier im Moment aufspielen, wie schon geschrieben, wird immer besser

...die muss man lieben, iss ja auch ne brave
Tobias, gib Dir noch ein viertel Jährchen dann hat Du sie richtsch lieb.

Meine Schlampe spielt auch so subba auf, da fällt mir nix mehr dazu ein.

Freut mich echt, das du so glücklich bist mit deiner Beta
In einem viertel Jährchen bin ich wahrscheinlich auch nur noch am schweben
Ich sach ja, Arnie for President für glückliche Ohren

Mein neuer Desktophintergrund

kappaist schrieb:

Mein neuer Desktophintergrund

Hab ich jetzt auch

Gruß
Gunter

kappaist schrieb:

:prost

Hab mir letzte Woche nen 26Zoll Samsung für den PC gegönnt.
Sitz jetzt im Forum und das Bild kommt goil

Gunter

Hat die einer von euch reingestellt???

Gamma/Delta

benvader0815 schrieb:

Hat die einer von euch reingestellt??? Gamma/Delta

Ja was denn jetzt, Delta oder Gamma
Aus Fürth, gerade mal 80km, von daher würde das passen. Da könnte ich mir endlich auchmal die 4.5er die im Hintergrund steht anhören. Die Gamma ist ja kaum kleiner als die 4.5er, auf den Bildern kommt sie sonst irgendwie "zierlich" rüber. Aus Fürth kommt auch der Bastler, vielleicht wandert er jetzt wirklich aus
Stefan

Schätze mal ohne Weiche, also die Delta, auf jeden Fall wird die Weiche nicht erwähnt und auf den Bildern ist sie ja auch nicht.
Der Typ scheint ja die 4.5er vorzuziehen, naja, wenn die Gamma ohne Weiche genauso klingt wie 1b ohne Weiche, dann kann ich es verstehen.

Gestern habe ich nämlich versehentlich total vergessen die Weiche einzuschalten Im ersten Moment habe ich noch gar nicht mal was bemerkt, das der Sub ja noch mitlief und etwas Bass geliefert hat. Aber schon bald dachte ich, irgendwas stimmt hier doch nicht, Sub mal lauter und dann ganz ausgemacht und dann dachte ich nur noch, was'n hier kaputt, bis mir auffiel, das die Leuchte gar nicht an der Weiche an war, also an das Ding und alles wieder da

Aber echt grausig ohne Weiche, ist das bei der Gamma bzw. Delta genauso, dann kommt da ja überhaupt kein Bass

Na, Denkfehler, kann ja gar nicht genauso sein, da die Verstärker dann ja direkt an die Lautsprecher angeschlossen werden und die Weiche ja gar nicht dazwischen hängt
Aber ich denke das es schon ein ziemlicher Unterschied mit oder ohne Weiche sein wird bei der Gamma/Delta...

so wie ich das lese handelt es sich um einen einzelnen Lautsprecher, bei der Delta/Gamma. Also, fragt lieber erst einmal nach

Moin,

wer einen Aukionstext für einen 3600 € Artikel dermaßen blöde, dämlich und unverständlich, bzw. zweideutig formuliert, sollte eine Watsche bekommen.
Da würde ich alleine schon aus Prinzip nichts kaufen.

...stimmt, das ist schon billig. Also ein Liebhaber würde sich anders auslassen in der Beschreibung.

Wirklich toll ist das Bewertungsprofil ja auch nicht...
Da wär ich auch vorsichtig, vor allem kommen die Dinger ja auch aus der Schlachterecke, wer weiß, wer da schon seine Finger dran hatte
Die würde ich vorher genau unter die Lupe nehmen und ordentlich probehören
Der Preis scheint mir für die Delta auch zu hoch , es sei denn, derjenige hat die Weiche doch noch irgendwo vesteckt und es ist doch ne' Gamma, bezweifle ich allerdings...

Der Kippschalter steht auf Servo, also wird es doch ne Gamma sein. Er hat ja auch Fotos von beiden Lautsprechern gemacht, sind also ein Paar.

Sollte sich bei Abholung was anderes herausstellen, kann man ja Maßnahmen ergreifen.

Tja, bei einer Gamma wäre der Preis dann wohl fair, vorrausgesetzt, alles ist in Ordnung
Hätte man deutlich besser aufmachen können das Angebot

Es werden schon zwei sein, aber er hat nie beide auf einem Bild festgehalten. Es könnte theoretisch immer die selbe Box sein.

Möglich ist alles...
Hab grad mal die Bilder etwas vergrößert und die Helligkeit erhöht, im Rack befindet sich die Weiche von der 4.5, von einer Gamma-Weiche nichts zu sehen (wenn, dann hatee er sie ohnehin wohl nicht mehr im Rack stehen).

Wer Interesse hat, muss halt nachhaken und am besten vor Ort erst mal alles durchchecken
Mir kann es egal sein, ich hab ja meine Babys

wenn es nur nicht so weit wäre mit der Gamma, von mir aus sind es halt auch 40km Schreiben tut er in Einzahl