Infinity Classics - Liebhaber Thread

Der versucht es wohl immer wieder, utopische Preisvorstellung

naaaa so ruhig hier ...... lassen sich alle besäuseln oder habt ihr keine class a endstufen um heizung zu sparen....

gruß

http://i38.tinypic.com/vo0wh5.jpg

man gont sich ja sonst nichts

http://i33.tinypic.com/jiyzx3.jpg

was geht denn jetzt ab?

Platz hast du ja wirklich genug

Hey Pelli,
wirklich schön. Den Raum hätte ich auch gerne

Was meint ihr, für was geht die Beta in der Bucht weg???

Hallo Leute

Bitte helft mir mal, wie geht das mit dem Link einfügen ?
Habe ich noch nicht gemacht.

Gruß
Karl

Ein Link,
einfach den Link kopieren mit der rechten Maustaste und einfügen.

Gruß

Hallo Gordi

Wenn ich etwa, von Ebay auf einen Artikel aufmerksam machen möchte.
Das man direkt weitergeleitet wird........
Hier im Forum

Wo steckt eigentlich der Don, er hat doch wohl nicht die Threshold S600 aus'm audio-markt abgegriffen
Auf jeden Fall scheint sie weg zu sein...

Karl,

Links von hier zu ebay Offerten sind untersagt, und innerhalb ebay sind Links meines Wissens auch nicht erlaubt.

Hallo Axel

Alles klar,aber ich meine es wird doch dauernd hier gemacht.
Oder ???

Gruß
Karl

in der Artikelbeschreibung steht oben recht die Artikelnummer. Wenn du die hier postest finden das auch alle

Hallo Gordi

140278801635 Artikelnummer

Ich würde gerne eure Meinung wissen, was die Gamma/Delta
so wert sind.

Gruß
Karl

Hier hat sich jemand von der Beta inspirieren lassen

http://www.gienger-webdesign.de/Seiten/Seite1/s01-a/S-01-a.htm

Karl1961 schrieb:

Hallo Gordi 140278801635 Artikelnummer Ich würde gerne eure Meinung wissen, was die Gamma/Delta so wert sind. Gruß Karl

2000-2500, es ist keine Gamma.

Hallo Andisharp

Also eine Delta............
Ist die erheblich schlechter als die Gamma ?

Jedenfalls untenrum, der Rest ist gleich.

kappaist schrieb:

Wo steckt eigentlich der Don, er hat doch wohl nicht die Threshold S600 aus'm audio-markt abgegriffen Auf jeden Fall scheint sie weg zu sein...

Hi Tobias, unser Don hat ein privates Problem zu bewältigen. Deshalb sollte man ihn in den nächsten Tagen bitte auch nicht stören. Er wird sich wieder melden, wenn er wieder bereit ist. Bitte auch nicht bei ihm anrufen!

@pelli, Du hast ja wirklich einen "tiefer gelegten" Palast. Platz ohne Ende. Eigentlich schon zu viel. Wenn die MH Panels zu weit von der Rückwand weg sind, kann das klanglich auch ein Nachteil sein. Aber Du hast wirklich gute Dämpfungen rundum. Da hast Du nicht zu viel gesagt.

Ist die Elektronik allmählich aussortiert, oder gibt es da noch mal Änderungen?

@Karl

Nicht vergessen es ist eine Delta. Dir fehlt nicht nur die aktive Weiche sondern die Bässe mit dem Sensor sind auch nicht dabei.
Mehr wie 2250 würde ich nicht ausgeben.

Außer er legt noch seine Endstufe oben rauf

Hi Gordi

Nicht vergessen es ist eine Delta. Dir fehlt nicht nur die aktive Weiche sondern die Bässe mit dem Sensor sind auch nicht dabei. Mehr wie 2250 würde ich nicht ausgeben. Außer er legt noch seine Endstufe oben rau

Mal abwarten,zur Zeit steht die auch nicht so hoch.
Scheint wohl vielen zu stören das es eine Delta ist.
Gruß
Karl

Das ist richtig,
aber mal sehen was mit der Beta passiert.

Es juckt ja schon

So gute Nacht zusammen

Gordi26 schrieb:

Dir fehlt nicht nur die aktive Weiche sondern die Bässe mit dem Sensor sind auch nicht dabei.

Ich dachte immer nur der fehlende Servo macht den Unterschied zwischen Gamma/Delta.

www.infinity-classics.de schrieb:

Comment: The only difference between the Delta and the Gamma ist that the Delta lacks the servo control unit.

Tedat schrieb:

Gordi26 schrieb: Dir fehlt nicht nur die aktive Weiche sondern die Bässe mit dem Sensor sind auch nicht dabei. Ich dachte immer nur der fehlende Servo macht den Unterschied zwischen Gamma/Delta. www.infinity-classics.de schrieb: Comment: The only difference between the Delta and the Gamma ist that the Delta lacks the servo control unit.

Das ist richtig aber lese dir mal die Artikelbeschreibung genau durch.

ja ok...

Die Servo Einheit inkl. der Kontrollwoofer sind nicht dabei

Hab ich gelesen.. nur weiß ich leider immernoch nicht was mit Kontrollwoofer gemeint ist. Die müßten ja dann eigentlich auch in der Delta Version vorhanden sein..

Im Kontrollwoofer sitzt ein Beschleunigungssensor, ohne den funktioniert die SCU nicht. Die Delta braucht keine Kontrollwoofer, sie ist ja voll passiv.

Also ist diese Delta auch nicht mehr mit dem Servo zu einer Gamma aufzurüsten, das ist ja blöde

Obwohl die Kappa's haben doch auch schon einen ordentlichen Bumms, warum soll die Delta nicht auch ordentlich zu Werke gehen, vielleicht nicht ganz so kontrolliert und tief wie die Gamma, aber trotzdem gut genug...
Von daher wäre das für knapp über 2000 doch die wesentlich bessere Alternative zur Kappa9, oder

Wenn ich momentan die Preise für die K9 beochbachte, die schon wieder gut steigen und was ich für mein letztes Paar ausgegeben hatte, muss man sich ernsthaft fragen, warum man nicht mal im Vergleich eine JBL Ti5000 ausprobiert, die gibt es z.B. gerade im audio-markt für 850 Euro zum Spottpreis verglichen mit der 9er, obwohl sie damals einen höheren Listenpreis hatte und überall überragende Testergebnisse eingefahren hat...

andisharp schrieb:

Im Kontrollwoofer sitzt ein Beschleunigungssensor, ohne den funktioniert die SCU nicht. Die Delta braucht keine Kontrollwoofer, sie ist ja voll passiv.

Aha.. dann stimmt also die Info nicht:

Comment: The only difference between the Delta and the Gamma ist that the Delta lacks the servo control unit.

und man kann zwar ne Gamma "degradieren" aber keine Delta aufrüsten..

leute ne ganz andere frage, ich wollt mir so für nen partyzimmer ne spaßbox zulegen, was darf denn ne SM 225 kosten???

gruß

Tedat schrieb:

andisharp schrieb: Im Kontrollwoofer sitzt ein Beschleunigungssensor, ohne den funktioniert die SCU nicht. Die Delta braucht keine Kontrollwoofer, sie ist ja voll passiv. Aha.. dann stimmt also die Info nicht: Comment: The only difference between the Delta and the Gamma ist that the Delta lacks the servo control unit. und man kann zwar ne Gamma "degradieren" aber keine Delta aufrüsten..

Das mit der Delta aufrüsten kann man so nicht mit Sicherheit sagen. Ich kann das jedenfalls nicht. Es würde mich aber aus Produktionsprozess Sicht wundern, wenn man damals bei Deltas / Gammas tatsächlich unterschiedliche Bestückungen gemacht hat. Der Sensor kostet fast nichts (damals noch Pfennigbeträgem heute kaum anders, eher noch billiger). Vom Produktionsablauf her ist es billiger, in die Gehäuse immmer die Gammabestückung (incl. Sensorbass) zu verbauen und nur bei der Auslieferung keine SCU samt Kabelsatz beizulegen.

Sonst würde es auch keinen Sinn machen, dass in jeder Gamma der "Extended" Schalter und ein Servo / Non Servo Schalter verbaut ist. Ich habe zufällig gerade eine Delta hier (Ohne SCU) und auch da sind alle Bestückungen, wie bei der Gamma.

Somit stimmt die Aussage Comment: The only difference between the Delta and the Gamma ist that the Delta lacks the servo control unit. sehr wohl. Diese Aussage stammt ja auch nicht von mir, sondern von Infinity.

Die Gedankengänge vom Tobias, die Delta Bassseitig mit der der Kappa zu vergleichen ist gar nicht so abwegig. Ich denke sogar, dass die Delta wegen des günstigeren Gehäuses für den Bass etwas besser klingen sollte. Trotzdem sollte man auch hier nicht vergessen: Auch die Delta (Gamma im Passivbetrieb) hat den gefürchteten Killer drin. Im G-Modell sogar noch etwas schärfer!

Also wer eine Delta betreibt, muss damit nicht schlecht fahren, wenn eine passende Endstufe für den Bass bereit steht. Der Rest ist von den Chassis her sowieso klar besser, als jede Kappa.

... nur mal so als Info.....

dcmaster schrieb:

Es würde mich aber aus Produktionsprozess Sicht wundern, wenn man damals bei Deltas / Gammas tatsächlich unterschiedliche Bestückungen gemacht hat. Der Sensor kostet fast nichts (damals noch Pfennigbeträgem heute kaum anders, eher noch billiger). Vom Produktionsablauf her ist es billiger, in die Gehäuse immmer die Gammabestückung (incl. Sensorbass) zu verbauen und nur bei der Auslieferung keine SCU samt Kabelsatz beizulegen.

Genau davon bin ich bisher ja auch ausgegangen..

dcmaster schrieb:

Somit stimmt die Aussage Comment: The only difference between the Delta and the Gamma ist that the Delta lacks the servo control unit. sehr wohl.

Dieser Satz war der Grund für meine Annahme das tatsächlich nur SCU samt Kabelsatz bei der Delta fehlt..

Noch mal drüber nachgedacht: Lacks = "fehlt es an"

Das kann man natürlich auch so interpretieren das nicht nur der Lieferumfang bei der Delta anders ist, sondern die Möglichkeit dank SCU auf Gamma umzurüsten gar nicht gegeben ist.

dcmaster schrieb:

Diese Aussage stammt ja auch nicht von mir, sondern von Infinity.

Ich weiß das Klaus.. sollte ja auch keine Kritik an dir bzw. deiner Website sein, sondern nur meine Verwunderung zum Ausdruck bringen. Aber bei Infos über Infinity lande ich nunmal immer bei dir..

dcmaster schrieb:

Das mit der Delta aufrüsten kann man so nicht mit Sicherheit sagen. Ich kann das jedenfalls nicht.

Wenn du das schon nicht aufklären kannst.. wer dann?

dcmaster schrieb:

Ich habe zufällig gerade eine Delta hier (Ohne SCU) und auch da sind alle Bestückungen, wie bei der Gamma.

Also eine Delta die per SCU aufrüstbar wäre? Dann gibts entweder verschiedene Versionen oder die Angaben bei der gewissen ebay Auktion stimmen nicht so ganz.

Es ist erst mal unmöglich, eine Delta von einer Gamma zu unterscheiden, denn hinten steht Gamma/Delta drauf. Ergo ist es auch schwer bis unmöglich zu sagen, ob die Delta nun mit Kontrollwoofern kam, oder nicht, denn niemand weiß, was er vor sich hat.

Am besten fragt man den VK, ob er die Woofer entfernt hat.

Selbst wenn die Delta aufrüstbar ist, muss man erst mal an eine SCU rankommen, dürfte gar nicht so leicht sein und billig wohl auch nicht
Und wenn die Delta den Killer drin hat wie die K9 benötigt es wieder stabile Endstufen, um richtig laut hören zu können.
Da muss man auch mal durchrechnen was finanziell günstiger ist: Gleich eine Gamma kaufen oder erst mal die Delta mit teurerer Elektronik anzutreiben (wobei eine Parasound ja recht günstig zu kriegen ist) und wenn sie doch aufrüstbar ist, auf eine entsprechende SCU zu warten.
Allerdings könnte es passieren, das mehrere Delta-Besitzer dann scharf drauf sind und der Preis sehr in die Höhe getrieben wird

Und wenn man die Delta kauft mit dem Gedanken sie vielleicht auch irgendwann mal aufrüsten zu können muss man sich erst mal schlau machen, ob Kontrollwoofer drin sind oder nicht...

kappaist schrieb:

Selbst wenn die Delta aufrüstbar ist, muss man erst mal an eine SCU rankommen, dürfte gar nicht so leicht sein und billig wohl auch nicht :Y

Ja gut... aber was ist in der SCU drin: Elektronik. Ließe sich sicherlich nachbauen und arm wird man bei den Bauteilen bestimmt nicht.

Tedat schrieb:

kappaist schrieb: Selbst wenn die Delta aufrüstbar ist, muss man erst mal an eine SCU rankommen, dürfte gar nicht so leicht sein und billig wohl auch nicht :Y Ja gut... aber was ist in der SCU drin: Elektronik. Ließe sich sicherlich nachbauen und arm wird man bei den Bauteilen bestimmt nicht.

So einfach ist das leider nicht.

Tedat schrieb:

kappaist schrieb: Selbst wenn die Delta aufrüstbar ist, muss man erst mal an eine SCU rankommen, dürfte gar nicht so leicht sein und billig wohl auch nicht :Y Ja gut... aber was ist in der SCU drin: Elektronik. Ließe sich sicherlich nachbauen und arm wird man bei den Bauteilen bestimmt nicht.

Also, wenn Du die SCU "nachgebaut" hast lass es mich wissen. Dann brauch ich das nicht mehr in Angriff nehmen und spare mir die Zeit für andere Dinge.

Übrigens, die "Delta", die hier steht (eigentlich ja "nur" die Weiche"), könnte aufgrund des Anschlusfeldes durchaus auch eine Gamma seine, weil, wie Udo das schon sagte, man das nicht mehr auseinander halten kann. Die Bestückung ist, wie oben schon gesagt bei beiden gleich.

Ich glaube, dass die Delta faktisch eine Gamma ist nur ohne SCU. Ich denke auch, dass man damals mit der Delta für die Leute, die nicht die Kohle hatten, sich zwei Endstufen hin zu stellen, eine Möglichkeit geboten hat, die "Gamma" mit passiven Bassbereich zu betreiben. Nicht vergessen, auch damals waren gute Endstufen schon schweineteuer.

Kann mir auch nicht vorstellen, das Infinity die Delta/Gamma ohne Kontrollwoofer ausgeliefert haben, das heißt ja, das wenn man nachrüsten wollte die Woofer auch ändern musste

Entweder ist das ein Versehen in der Artikelbeschreibung bei der in ebay angebotenen Delta oder die Woofer wurden gegen andere ausgetauscht, die sind ansonsten doch identisch mit den Kappabässen, oder?
Da muss man wirklich mal nachhaken...

Klaus schrieb:

Ich glaube, dass die Delta faktisch eine Gamma ist nur ohne SCU. Ich denke auch, dass man damals mit der Delta für die Leute, die nicht die Kohle hatten, sich zwei Endstufen hin zu stellen, eine Möglichkeit geboten hat, die "Gamma" mit passiven Bassbereich zu betreiben. Nicht vergessen, auch damals waren gute Endstufen schon schweineteuer.

Genau richtig,Klaus deine Vermutung
Habe einfach mal gefragt.

Der Verkäufer hat die SCU wohl verkauft.
Wollte sich keine zweite Endstufe zulegen.
Laut seiner Aussage.

Habe ich das richtig verstanden die Delta braucht dann noch mehr Leistung als die K9 ???

Gruß
Karl

Nein, nicht Leistung, sondern Stabilität. Die Gamma hat harmlose 4Ohm Bässe, die Delta wegen ihrer Weiche nicht.

Andisharp

Nein, nicht Leistung, sondern Stabilität. Die Gamma hat harmlose 4Ohm Bässe, die Delta wegen ihrer Weiche nicht.

Ok Stabilität, meinte ich auch, sorry.

@Karl, die Gamma braucht nicht mehr Leistung als die Kappa, aber wie Udo schon sagte, ebenso eine stabile Endstufe.

@Udo, Die Gamma hat 2 x 4 Ohm Bässe, dioe Delta aber auch! Nur wird bei der Delta das Signal für den Bass über die interne passive Weiche geführt. Und da liegt ja auch der "Killer" verborgen. Übrigens, rein auf die Bässe der beiden "Betriebs"-Versionen gesehen, werden beide Bässe für den Verstärker mit 8 Ohm "gesehen", da die Bässe in Reihe geschaltet sind (2x 4 Ohm in Reihe sind 8 Ohm). Die Bassendstufe der Gamma hat da extrem leichtes Spiel, weil sie nicht einmal 4 Ohm können muss. Ganz anders bei der Delta wegen der passiven Weiche, die dann mit spielt. Hier herschen quasi Kappa 9 Bedingungen.

Hi,

Nein, nicht Leistung, sondern Stabilität. Die Gamma hat harmlose 4Ohm Bässe, die Delta wegen ihrer Weiche nicht.

wenn man die Delta biampt müsste sie doch dann genauso zahm sein wie die Gamma wenn der einzige Unterschied in der SCU liegt, oder hab ich da was falsch verstanden?
EDIT: Frage hat Klaus gerade beantwortet

Was den Nachbau einer SCU angeht, ich habe meine SCU mal zum saubermachen auseinandergenommen (Epsilon SCU), so dramatisch sieht das Innenleben jetzt auf den ersten Blick nicht aus als das man die nicht nachbauen könnte (oder sind da ein paar spezial ICs drin die es nicht mehr gibt?) Gibt es eigentlich die Schaltpläne für die SCU von der Gamma?

Gruß

oliver

rat666 schrieb:

Hi, Was den Nachbau einer SCU angeht, ich habe meine SCU mal zum saubermachen auseinandergenommen (Epsilon SCU), so dramatisch sieht das Innenleben jetzt auf den ersten Blick nicht aus als das man die nicht nachbauen könnte (oder sind da ein paar spezial ICs drin die es nicht mehr gibt?) Gibt es eigentlich die Schaltpläne für die SCU von der Gamma? Gruß oliver

Diese Frage muss ich doch nicht wirklich beantworten oder? Augen auf im Internet

Was den Nachbau angeht, kann ich aus meiner Sicht nur sagen, dass es eigentlich gar keine so große Sache ist, die SCU nach zu bauen. Die Halbleiter kann man weitestgehend mit heutigen Standard Teilen ersetzen. Die Beschaffung der verschiedenen Wahlschalter dagegen wird zu einem Höllenritt! Zum Einen sind es ganz spezielle Formen, die man bei uns wohl kaum bekommt, zum Anderen muss man dann auch das Layout beachten. Man kann bei so komplexen Schaltungen nicht einfach "irgendein" Platinenlayout nehmen.

Audioschaltungen reagrieren bei falschem Routing ziemlich "zickig", neigen zum Schwingen im Megahertzbereich und das macht sich dann prima im Lautsprecher . Ist schon mal gut, dass da dann keine Emits dran hängen, sonst wäre das erste Einschalten auch gleich Ende der Emits!

Dann wäre da noch die Kleinigkeit der nicht weiter bezeichneten Widerstandsarrays ohne Werte und auch einige andere Widerstände sind überhaupt nicht bezeichnet. Spaß gibt es auch bei der Beschaffung von Q1, weil der in keiner Liste mehr erscheint, auch nicht bei den Auslaufmodellen. Aber zum Trost kann man den durch einen geeigneten Ersatztyp vorsehen.

Der rest, wie das Natzteil und Kleinteile sind materialmäßig für mich Pillepalle. Bleibt nur noch der ernorme Zeitaufwand für so ein Projekt. Am Ende muss man sich dann aber doch fragen, ob ein Fertiggerät gebraucht gekauft nicht doch die bessere Lösung ist.

Eine Alternative bietet nur noch ein kompletter Ersatz der SCU durch ein völlig anderes Gerät (auch eine SCU?), dass den kompletten Job übernimmt. Nur wer macht das?

Hi Klaus,

Diese Frage muss ich doch nicht wirklich beantworten oder? Augen auf im Internet

hätte ich mir ja auch denken können, da habe ich die Schaltpläne für die Epsilon auch gefunden

Habe gewrade mal die Bilder vom Innenleben meiner SCU angeschaut, sind 4 Wald und Wiesen ICs vom Typ TL074CN drin.
Die Schalter und Potis sehen bei mir auch nach Stangenware aus.
Auf jeden Fall bin ich froh dass die Teile im Bedarfsfall anscheindend doch recht einfach und kostengünstig zu beschaffen sind.

Die Platine selbst sieht so aus als hätte sie nur zwei Layer (Vorder- und Rückseite).

Der Zeitaufwand ist natürlich nicht zu unterschätzen und ob der Preis für den SCU Nachbau (vor allem mit Gehäuse) nachher nicht höher als der von einem originalen Gebrauchtgerät ist, steht auf einem anderen Blatt.

Dürfte man einen solchen Nachbau überhaupt gewerblich vertreiben oder gibt es da Lizenzprobleme mit dem neuen Besitzer von Infinity?

Gruß

oliver

Karl1961 schrieb:

Alles klar,aber ich meine es wird doch dauernd hier gemacht. Oder ???

Ich glaube wir reden ein wenig aneinander vorbei.

Links nach ebay Auktionen kannst du immer dann setzen... wenn du nicht der Anbieter der Ware bist
Also rein zum suchen, hier diskutieren, etc. kein Problem.

Ich bin zwar kein Jurist, aber auf der einen Seite denke ich, ist ein Nachbau in erster Linie mal eine "Raubkopie". Auf der anderen Seite bin ich mir nicht sicher, ob das auch dann noch gilt, wenn das Produkt aktuell nicht mehr als Neugerät angeboten wird. Wenn es ein "Auslaufmodell" ist, kann es ja eigentlich keine verbotene Sache mehr sein. Wie gesagt ich bin kein Jurist.

Es gibt im Grunde nur die Möglichkeit, die pure Funktionalität mit einer kompletten Eigenkration zu erstellen. Dann ist es auch vom Copyright befreit, da es eine komplett neue Entwicklung ist. Zeit spart das aber auch nicht, aber es wäre rechtlich absolut sauber.

Nur dann brauchst Du auch das zwingend erforderliche Fachwissen mit allem was dazu gehört, also auch einen halbwegs brauchbar ausgestatteten Messplatz, das obligatorische "Spitzbügeleisen" und natürlich eine Menge Geduld. Vom notwendigen Ehrgeiz brauche ich wohl kaum noch reden.