Focal/JMlab

@ janytka: Das Angebot der Scala für 14k würde ich mir auch überlegen. Ich habe die Scala im direkten Vergleich zu meiner Lumen White hören können und da waren die Unterschiede jetzt nicht sooo riesig. Ich habe allerdings nie eine Nova gehört...

@ therbla: Es wird doch aber wohl einen Grund haben das Focal im Werk die Grande an einer Halcro Kombi vorführt... Aber vielleicht ist der Grund ja auch nur der dass die Jungs nicht sparen müssen Solche DM88 Monos würde ich mir auch gefallen lassen.

Gruß
Fabian

Es wird doch aber wohl einen Grund haben das Focal im Werk die Grande an einer Halcro Kombi vorführt

eine Grande ist auch keine Alto ...

Außerdem manch einer würde sich wundern, mit wie wenig monetären Einsatz hervorragender Klang zu erzielen ist,
man muss sich nur drauf einlassen und benötigt natürlich auch ein wenig Glück, um eine "Perfect Match" zu finden.


Gruß
taubeOhren

taubeOhren schrieb:

Außerdem manch einer würde sich wundern, mit wie wenig monetären Einsatz hervorragender Klang zu erzielen ist, man muss sich nur drauf einlassen und benötigt natürlich auch ein wenig Glück, um eine "Perfect Match" zu finden.

Auch wenn das Halcro Beispiel es vermuten lässt bin ich nicht der Meinung dass teurer immer besser ist.

Bevor ich meinen Audionet gekauft habe habe ich aus Neugier auch andere Amps an meinen Micro Utopia ausprobiert. Am besten hat mir ein KR für knapp 15k€ gefallen. Allerdings war der Unterschied zum 3k€ Audionet nicht wirklich riesig so dass ich es verschmerzen konnte dass ich keine 15k€ für einen Amp übrig hatte.

Im Grunde hat malason aber wohl Recht und wir sollten hier keine Diskussion über Verstärkerklang anfangen.

Grüße
Fabian

malason schrieb:

janytika schrieb: Hallo Malason, das Angebot im Audio-Markt habe ich auch schon gesehen, scheint mir auch ein wenig zu teuer zu sein. Wäre super, wenn du deinen Händler wegen der Nova kontaktieren könntest. Farbe: helles Holz, so wie deine Alto. Vielen Dank für deine Hilfe und schönen Gruß,, janytika mein händler hat mir geantwortet, er hat leider keine nova mehr. die grande hat er wie gesagt 2x noch, 30.000€ NEU (paar)! wenn du interesse hast kann ich dich gerne vermitteln... gruß

Schade, für 11-13t hätte ich mir ernsthaft Gedanken gemacht. Da ich aber bei dem Niveau meiner Alto auf nichts verzichten muss, warte ich mal ab, was die Zukunft so (an Angeboten) bringt. Dir erstmal ein Dankeschön für deine Hilfe!

taubeOhren schrieb:

@janytika ... ... also bevor Du 18kilo in eine "Nova" investierst - da finde ich das Angebot im AM (gleich unter der Nova) für die "Scala" für 14kilo wesentlich interessanter ... Gruß taubeOhren

Das Angebot ist sicherlich gut. Ich werde den Lautsprecher aber demnächst mal bei Hifi Liedmann in Bochum hören. Wenn, dann soll es auch ein deutlicher Schritt nach oben sein. Als Alto-Nachfolger weiß ich nicht, ob die Scala diesen Schritt auch bringt.
Der Platz für eine Nova wäre mit ca. 45 m2 durchaus vorhanden.

Gruß,
janytika

janytika schrieb:

Das Angebot ist sicherlich gut. Ich werde den Lautsprecher aber demnächst mal bei Hifi Liedmann in Bochum hören. Wenn, dann soll es auch ein deutlicher Schritt nach oben sein. Als Alto-Nachfolger weiß ich nicht, ob die Scala diesen Schritt auch bringt. Der Platz für eine Nova wäre mit ca. 45 m2 durchaus vorhanden. Gruß, janytika

das ist das beste was du machen kannst.
mit 45qm² wird sich die nova bestimmt klasse ausfalten können.

ich persönlich finde die neue utopia III serie keinesfalls "besser" als die alte serie.
sie klingt für mich etwas anderst aber überzeugen konnte sie mich defintiv nicht, egal ob scala oder grande...
wenn ich mir dann die optik noch angucke (was sowieso geschmacksache ist) und den preis dann sag ich erst recht, nein danke!

würde mich sehr über einen hörbericht von deiner nova freuen, auch wenn es schwierig ist in einem anderen raum, aber evlt. nimmst du ja deine elektronik mit.

gruß

Hallo zusammen,

Kann mir jemand sagen wie lange bei Focal die Garantiedauer ist, im speziellen Fall für den Subwoofer iCub?
Ich habe schon wie blöd im Internet gesucht aber anscheinend ist es bei dieser Marke nicht so leicht etwas herauszufinden.
Wo gibt es außerdem in der Umgebung Münster einen Vertragshändler falls ich das Gerät reparieren lassen müßte?

zum Hintergrund:
Habe den Subwoofer am 22.02.2008 in einem MM gekauft und habe seit einer Weile ein Brummen sowohl beim Subwoofer als auch in den angeschlossenen Lautsprechern und das unabhängig von der Lautstärke, könnte dann wohl etwas mit der Stromversorgung nicht stimmen?
Nun habe ich dummerweise nicht früh genug gehandelt da der Defekt schon etwas vorher auftrat ich aber nicht so hinterher war und dachte die 2 Jahre wären eh schon rum. Tja so schnell vergeht die Zeit dann doch nicht immer, aber nun ist der Zug jedenfalls ggü. MM abgefahren.
Sollte es nun eine verlängerte Herstellergarantie geben müßte ich nur noch wissen wohin mit dem Dingen ... naja und wenn nicht dann auch, ist dann nur die Frage ob eine Reparatur für mich lohnt.

Vielleicht weiß jemand etwas. Danke schonmal!

Wie wärs, wenn du bei MM nachfragst.

Versuch es auch bei verschiedene Händler die Focal führen.
Ich glaube nicht, dass die mehr als zwei Jahre haben - bin mir aber nicht sicher.

Habe heute nen Laden gefunden die mir weiterhelfen konnten.
Habe 5 Jahre Garantie, also kann ich ihn da vorbeibringen und muß wahrscheinlich nur für Porto aufkommen.

Hallo,

bekomme diese Woche (hoffentlich) meine neuen Focal Chorus LS:

2x Focal Chorus 826 V ebony
2x Focal Chorus 806 V ebony
1x Focal Chorus CC 800 V ebony
2x Focal Chorus S 800 V (Ständer für Rears)

Es steht bei den Angaben:
Nominal impedance: 8 Ohm (alle LS)
Minimum impedance: 2.9 Ohm(826V),3.6 Ohm(806V),4 Ohm(CC800V)

Habe einen Onkyo TX-SR 607.
Stelle ich den jetzt auf 6 Ohm oder auf 4 Ohm???
Ist 4 Ohm wegen dem Center ein Problem (minimum imped. 4Ohm)?

Danke für eure HIlfe.
Chris

Glückwunsch zu deinem neuen System.
Ist ein echt feiner Klang.
Habe selbst die Chorus 836 und 806.
Den 800er Center und die SR 800 Bipole.
Alles garniert mit einem Electra 1000Be Sub.
Befeuert wird alles mit einem Pio SC LX 81.
Mit den 4 Ohm dürfte es keine Probleme geben.

Du solltest aber beides testen und das bessere beibehalten.

Super, Danke.

Dann hoffe ich, dass sie jetzt bald mal kommen.

Grüße
Chris

Hallo,
ich habe eventuell die Möglichkeit ein Paar JmLab Profil 66 (also KEIN Profile) zu kaufen.

Weiß jemand was über die Lautsprecher ?

Über google sind nur wenige Informationen zu bekommen und meist auf Französisch ?

Was haben die damals gekostet ?

In welcher Klasse wären sie einzustufen (Chorus 7xx, Chorus 8xx, Profile, Electra ...)

Bin für jede Info dankbar

An alle Besitzer der Focal Chorus Reihe 700 V .

Mein AV Receiver Pio SCLX72 meldet beim ein messen der Fronts 726 V ständig Phasenfehler beider LS.
100mal Verkabelung überprüft, 100% O.K
Batterietest:
Hab mal eine 1,2V Batterie richtig verpolt an die Standlautsprecher angeschossen:
+ Pol Batterie an + Schraubklemme. -Pol Batterie an - Schraubklemme.
Die LS Membranen pulsiert so angeschlossen nach innen?
Wer Kann den Test an Baugleiche Lautsprecher wiederholen??
Liegt ein defekt(interne Verkabelung)vor oder nicht?

Wer macht für mich die Probe auf Exempel
javascript:insert(' ','')
Vielen Dank!

Da ich nicht 100% dieselbe Konfiguration habe, kann ich das nicht ganz bestätigen oder testen.
Ich habe die Chorus 836 an einem Pio SC LX 81.
Da läuft alles wie es soll.
Keine Probleme mit was auch immer.
Keine Fehlermeldung.

Frag doch mal den Händler.
Er sollte dir definitief weiterhelfen können.

m.W. sind die Tieftöner bei JM Lab(dreiwegeLS) verpolt angeklemmt,also eigentlich alles normal wenn die Membran nach hinten geht.

Wieso das bei der Einmessung festgestellt wird, verstehe ich auch nicht

Peter

Sooooo, am Freitag sind nun alle LS bis auf den Center gekommen.
Am vorgien Tag habe ich noch extra viel mit meinen JBL-Speakern gehört, damit ich den Unterschied gut höre.
Aber das war absolut sinnlos .
Den Unterschied kann man gar nicht überhören!!!!

Hatte noch nie einen so kraftvollen und vollen Sound.
Und das auch bis in hohe Lautstärken.
Jetzt weiß ich erst, was ich versäumt habe und wie meine JBL dumpf und kraftlos geklingt haben.

Leider muss ich noch eine JBL als Center hängen lassen bis ich den richtigen bekomme. Passt akustisch absolut nicht dazu .
Werde mal das Ganze ohne Center probieren.

Beim Einmessen wurden die Stand-LS als Full-Range eingestellt. Habe dann eine Trennfrequenz bei 40 eingestellt, weil ich dachte der AVR tut sich etwas leichter, wenn er zu den Stand-LS nicht noch den ganzen Bass schicken muss.
Oder ist Full-Range mit Double-Bass besser?

Heuer zu Weihnachten oder nächstes Jahr kommt dann sicher ein potenterer AVR. Aber da muss ich noch schauen, obs ein Onkyo TX-NR, ein Pioneer SC-LX oder ein Denon 3808 wird.
Aber da die alle viel tiefer als mein Onkyo 607 sind, muss ich auch noch ein neues TV-Rack kaufen, weil mein jetziges nicht viel tifer als der 607er ist.

Viele Grüße
Chris

grissli1 schrieb:

Werde mal das Ganze ohne Center probieren.

Wenn das Focal Center ankommt würde mich auch der Vergleich >>>mit Center<<< gegen >>>ohne Center<<< interesieren.
Es gibt stimmen hier im Forum die sagen ohne Center klingt es auch im Mehrkanal besser, vorausgesetzt man sitzt im gleichmäßigen Dreieck

Kein Problem. Das Teste ich doch gerne.
Und danach kommt mein Urteil .

Viele Grüße
Chris

Hallo,

imho passt Onkyo nicht zu Focal. War ich anfangs noch begeistert, viel mir der nervöse und später dann auch nervende Hochton immer mehr auf. Irgendwann später las ich ähnliches in einer bekannten Hifi-Zeitschrift. Von Onkyo in Kombination mit Focal wurde ebenfalls abgeraten.

Gehört habe ich damals mit einem Onkyo TX NR905

Dr.Who schrieb:

Hallo, imho passt Onkyo nicht zu Focal. War ich anfangs noch begeistert, viel mir der nervöse und später dann auch nervende Hochton immer mehr auf. Irgendwann später las ich ähnliches in einer bekannten Hifi-Zeitschrift. Von Onkyo in Kombination mit Focal wurde ebenfalls abgeraten. Gehört habe ich damals mit einem Onkyo TX NR905

Der Hochtöner vom Focal läßt sich wunderbar sanftigen durch einen Wiederstand (ca. 1-2 Ohm / mind. 5W) vor dem Hochtöner.
Geht übrigens nur bei Boxen mit BiWirring-Anschluss (wenn man nicht löten möchte)

Hallo,

habe ich schon gehört von. Wäre aber mit das letzte was ich machen würde, zumal ja der Hochtöner ordentlich spielt wenn passende Elektronik eingesetzt wird. Manches passt halt nicht zusammen.

Dr.Who schrieb:

habe ich schon gehört von.

Vielleicht von mir
Ich habe es von sonst niemandem gehört, ich habe es aber ausprobiert und es funktioniert prima.

Dr.Who schrieb:

Wäre aber mit das letzte was ich machen würde, zumal ja der Hochtöner ordentlich spielt wenn passende Elektronik eingesetzt wird. Manches passt halt nicht zusammen.

Ich habe irgendiwe den Eindruck die Franzosen wollten bewusst keinen neutralen sondern einen sprizigen Klang.
Da ist mit jedes Mittel recht, da ich auch von de Elektrinik erwarte dass sie neutral spielt.

OK, welche Elektronik würdest Du zu einem Focal empfehlen?

Ich hatte einen Vincent 226 (Röhrenvorstufe und Endstufe mit 2x200W) auf einem Focal Chorus 707S. Hatte damit bisher den besten Bass (knackig), alle Standboxen eingeschlossen. OK, eine Standbox von Focal hatte ich bisher nicht gebe ich zu. Hochton wr auch sanft (???!!!!?????)

Mit einem Vincent 121 harmnierte der Focal 707S überhaupt nicht: Es war Spitz und agresiv ohne Ende, weil Vincent anscheinend auch "detailreich" spielt. Dannhabe ich das mit Widerstand ausprobiert

Hallo edin,

wenn du ein gewisser Jemand bist der ab und zu Klamauk verbreitet , dann kommt es von dir. Den Tipp finde ich im übrigen nützlich, nicht das wir uns hier falsch verstehen.

Was würde ich empfehlen..... Von Pitt weiß ich das seine Electras gut mit Meridian harmonieren. Bei mir lief der focalsche Hochton u.a. gut mit Denon (hier hatte ich quasi die gesamte damalige AV-Verstärker Produktpallette), Accuphase und McIntosh. Elektronik mit eher heller Abstimmung sollte man bei den Franzosen meiden, dann steht gutem Klang eigentlich nichts mehr im Wege, gute RA natürlich vorausgesetzt.

@Dr.Who
OK, danke

Für meine Preisverhältnisse bleibt also nur Denon übrig

Moin ...


... meine Diva´s gingen an AVM und auch an Musical Fidelity (A5) ganz gut ...


taubeOhren

@ Dr.Who:

Da ich so gegen Herbst-Winter überlege mir einen potenteren AVR zuzulegen, was sagst du zu folgenden:

Denon AVR 3808, wenn es sich lohnt darauf zu sparen der AVR 4310
Pioneer SC-LX 72 oder 82

Welcher würde deiner Meinung nach am Besten zu den Focals passen?
Gerne auch Meinungen von anderen .

Viele Grüße
Chris

Hallo Chris,

Pioneer habe ich noch nicht hören dürfen, daher kann ich dazu nichts sagen. Die 3800er Baureihe hatte ich schon, ist im Heimkiniobetrieb bärenstark, aber in Sachen Stereo doch etwas zu schmalbrüstig.

Der 4310 ist ein Verstärker fürs Leben. Er beherrscht nahezu alles und hat Features ohne Ende. Allerdings hat Denon hier ein wenig geschlafen gehabt, so hat man die Endstufen mittels Limiter zu stark gedrosselt gehabt, weshalb der 4310 über kaum Kraftreserven verfügte. Durch ein Update allerdings wird der Limiter "stillgelegt" so das der Denon jetzt über 107/136 Watt an 4/8 Ohm verfügt. Das gilt für die gesamten Endstufen wohlgemerkt.

Um zum Ende zu kommen, der 4810 ist eine ganz andere Hausnummer.

Gruß,Milon

Hallo,

ich hatte meine Micro Utopias, die ich am Wochenende erstmal eingelagert habe, an Audionet Elektronik betrieben. Lief prima und wird hier im Forum noch von mindestens einem anderen User so betrieben Aber wenn Accuphase und McIntosh wegfallen gilt das wohl auch für Audionet...

Grüße
Fabian

Hallo Milon,

danke für die Antwort.
Dann spare ich halt einen Monat länger und kauf den 4310 .

Ein Kollege von mir (Errichtet PA-Anlagen) verbaut bei seinen Kollegen immer die Kombi Denon-Klipsch und hat auch nur sehr gute Erfahrungen damit gemacht.

Der Pioneer hätte halt gereizt, weil er ein richtiges Monster ist .

Viele Grüße
Chris

Ich habe den SC LX 81 von Pio und bin voll zufrieden mit dem Klang.

Da nervt kein Hochtöner und auch nichts anderes.

Kann ihn nur empfehlen.
Der 82er wir dnicht anders sein.

Hallo,

ehrlich gesagt, nervt mich auch bei meinem Onkyo kein Hochtöner.
Aber da ich mir sowieso heuer noch einen potenteren AVR kaufen möchte, kann es ruhig einer sein, der besser zu den Focals passt.
Ich weiß, dass meine Focals keine Electra oder so, sondern "nur" die Chorus sind, aber ich bin für meine angestrebte Preisklasse mehr als zufrieden damit und denke halt, dass ich mit einem noch kräftigeren und besseren AVR noch etwas mehr heraus holen kann.
Das nur mal so gesagt, falls sich einer denkt, ich habe eh nur LS um 3000 Euro und möchte einen AVR um 2000 kaufen.

Dann muss ich mal schauen, ob ich auch einen Pio mal mit meinen Focals probehören kann.

Viele Grüße
Chris

Jetzt habe ich endlich Antwort bekommen von meinen Hi-Fi Händler.
Auch dieser „Fachhändler“ konnte sich das verpolen der Chassis nicht erklären.

Warum es auch hier im Forum niemand bemerkt haben will , obwohl sich hier
die Fachspezialisten stapeln bleibt wohl ein Geheimnis.
Mein Focal Händler machte auch den Batterietest an den Lautsprechern.
Die Chorus 700 V und die 800 V Lautsprecher haben alle verpolte LS Chassis.
Bei der Profile, Electra u.Utopia Serie ist alles korrekt angeschlossen.
Es handelt sich jeweils um die Standboxen des Herstellers.
Die Effekt u Center Boxen sind nicht betroffen.

Ich stelle hier die Antwort, die mein Händler aus Frankreich bekommen hat wortwörtlich rein.
Für mich eine Ausrede, hier hat man Murks aller Toyota in Serie verbaut.
Der Kunde sollte zumindest darauf hingewiesen werden was er da kauft.
Und warum sich die LS-Boxen im Bezug zu Einmesssystemen an AV Receivern Phasenfehler verursachen.
Pioneer rät ausdrücklich vom verkehrten anschließen des AV Receiver ab.
JM Lab Focal bietet komplette Surroundsets an, dass muss doch irgendeiner Norm entsprechen.

Zumindest hätte es der Zeitschrift(4+5/09)audiovision auffallen müssen, dass diese LS technisch arg aus der Reihe tanzen.
Dafür steht im Auszug was von: …ungenießbar,Bass u.Grundton ertönen unterbelichtet, der Präsenzbereich dafür überbetont.
Und dann kommt noch was wie, es stellt sich kein ausgewogenes Klangbild ein(Phasenfehler!).
Die hatten die Chorus 800 am Pioneer Susano dran, der sich im Nachhinein als zu (unmusikalisch)bzw.unkompatibel zu den LS herausstellte.
Wenn die den Test wirklich gemacht haben, hätte zumindest beim Einpegeln auffallen müssen das da was nicht stimmt.
Wahrscheinlich keine Zeit gehabt die Anlage richtig Einzumessen.
Aber hören kann man die verpolten Lautsprecher bei den Testsignalen die der Pioneer ausgibt sehr deutlich,
die klingen nämlich wesentlich leiser als der Rest der Anlage.
Das hätte wiederum auffallen müssen, auch beim manuellen justieren.
Richtig auf blühen sollen die LS dann über eine 16000€ teure Vor/End Kombi Statement D2/P5 von Anthem.
Wenn das nicht im Verhältnis steht?
Persönlich glaube ich nicht das es am Pioneer LX90 gelegen hat, geschweige denn an an irgend einem Pioneer.
Als Kunde komme ich mir reichlich verarscht vor.
Null Kulanz, unlogische Antworten, keine Rücknahme, warum auch, es liegt ja k(ein)Fehler vor.

Für mich steht fest: NIE WIEDER FOCAL!!


Hier die (mail)Antwort zum Thema Verpolung der Focal LS meines Händlers:

Sehr geehrter Hr.XXX

Entschuldigung für die verspätete Antwort, aber wir haben nun eine Stellungnahme von Focal zu dem Thema bzgl. den "verpolten" Tieftönern der Chorus Standlautsprecher.

Focal beabsichtigt das "Verpolen" der Tieftöner der Chorus Standlautsprecher! Was anderes würde uns auch wundern, da alle Chorus Standlautsprecher der 700er und 800er Serie dies machen.
Die Begründung liegt in der Ausphasung der einzelnen Chassis, wobei sich erst bei interner (!) Verpolung der Tieftöner ein korrekter Summen-Phasengang ergibt. Also ist die "Verpolung" gewollt und darf auch nicht verändert werden. Wenn Ihr Pioneer dies als "Phasenfehler" detektiert raten wir Ihnen entweder die 726V am Terminal verpolt anzuschließen, oder alle anderen Lautsprecher am Terminal zu "verpolen". Sie brauchen dabei keine Bedenken haben, da ein Verpolen der Lautsprecher nur dann einen Einfluß hat wenn mehrere Lautsprecher, wie bei einem Heimkino, im Spiel sind. Wenn Sie z.B. die 726V nur stereo spielen würde es KEINEN (!) Unterschied machen ob Sie diese "korrekt" gepolt oder "verpolt" angeschlossen haben, vorausgesetzt Sie polen IMMER paarweise um! Das ist Voraussetzung!

((:-( Toll die Erklärung man solle das beim Stereo hören einfach verpolen - warum aber wenn der Hersteller das angeblich so gewollt hat? Wie der "gute" Mann ja selbst noch andeutet ist das im Heimkinobetrieb schon ein Problem bei mehreren Boxen.:-()))

Bei weiteren Fragen können Sie uns gerne wieder kontaktieren.

Wir hoffen Ihnen hiermit geholfen zu haben und verbleiben

mit freundlichen Grüßen

mess doch einfach mal mit einem anderen avr ein, mal sehen ob es dann immernoch als "fehler" angezeigt wird.

mein alter focal electra 901 center wurde bei meiner e.a.d ovation vorstufe ebenfalls als falsch gepolt angezeigt.
bei meinem davorigen avr war allerdings alles pk!

ich verstehe deine aussagen " nie wieder focal" absolut nicht.
nicht weil ich selbst seit langem focal anhänger bin, sondern weil du selbst ja geschrieben hast, wie sehr und genial du klanglich mit deinem chorus set zufrieden bist.

letztendlich ist der klang das entscheidende und nur weil dein avr einen phasenfehler anzeigt, wäre (und war auch) für mich kein grund von focal abstand zunehmen. im gegenteil ich bin sogar auf die diva utopia und danach sogar auf die alto utopia aufgestiegen...

das ganze vlt. nicht ganz so "dramatisch" sehen und sich lieber am klanglichen genuss erfreuen.

mfg

Hi,

also ich habe ja die Chorus 826V als Fronts, und die 806V als Rears. Als AVR habe ich den Onkyo TX-SR 607.

Beim Einmessen der LS, wenn also mehrmals diese Testtöne ausgegeben werden, macht es im Bassbereich immer einen sehr tiefen "Wumms".
Konnte auch nicht feststellen, dass die Fronts da schwächer klingen als die Rears.

VG
Chris

Ich habe bares Geld hingelegt.
Dafür muss man beständige Leistung abliefern und bekommt unausgereifte Lautsprecher.
Ich möchte wenigstens Lautsprecher haben die mit den gängigsten Mainstream Receivern kompatibel sind.

Doch das sehe ich so dramatisch.
Einen Fehler offen eingestehen zwischen Händler oder Hersteller hätte ich noch akzeptiert.
Stattdessen wird man behandelt wie ein unmündiger Bürger der von nichts eine Ahnung hat.
Du magst wohl Recht haben mit der Qualität der Electra , Utopia Serie.
Dies trifft aber bei weitem nicht auf die Chorus Reihe zu.

@grissli1

Mach den Batterietest!
Auch deine LS Chassis sind verpolt.
Ich weiß nicht wie intern der Onkyo 607 mit der LS Einmessung vorgeht.
Die Pioneer LX Reihe zeigt den tatsächlichen Phasenfehler.
Automatische Equalizer werden vermutlich bei den anderen Messsystemen die Phase so gut es geht anpassen.
Korrekt ist das nicht!

@magic_sound
Ich glaube DU hast die Antwort von Focal missverstanden.
Es steht hier:
"Die Begründung liegt in der Ausphasung der einzelnen Chassis, wobei sich erst bei interner (!) Verpolung der Tieftöner ein korrekter Summen-Phasengang ergibt."

Es kommt auf den Gesamtphasenverlauf.
Würde man die Bässe nicht verpollt (im Vergleicht zu Hoch- und Mitteltöner) anschliessen, würde es dünn und seltsam klingen.

Ich würde an Deiner Stelle die folgenden 2 Vergleiche machen:

1. Alle Lautsprecher "normal" anschliessen
2. Fronts verpollt und den Rest "normal"

Wenn die 2. Version besser klingt würde ich es auch schlecht als schlechte Art von Focal sehen, aber nicht dramatisch.

Ich vermute aber die 1. Vers. wird schon besser klingen und es ist alles in Ordnung. Dann sollte aber Focal nicht zu viel dem Kunden erklären und ihn dadurch durcheinander bringen.

Hallo,

ganz ehrlich: Wenn mir das mit den Utopias so ergangen wäre würde ich wahrscheinlich auch "ausflippen". Und wenn das alles so normal wie angegeben ist, warum wird der mündige Kunde nicht darüber aufgeklärt. Oder wird beim Verkauf der Boxen darauf hingewiesen, wohl eher nicht wie man sieht. Für mich ein Unding. Ich dachte ich sehe nicht richtig als ich dass hier las. Ich werde das bei mir drüben auch ansprechen (aber erst morgen), der mündige Kunde sollte darüber aufgeklärt werden, dafür sind Hifi-Foren u.a. da.

Gruß,Milon

@Dr.Who

Vielen Dank für das Verständnis, endlich wird man mal ernst genommen.
Ich will hier niemanden seine Focal Lautsprecher schlecht machen, dass sind Sie nicht.

Die Fertigungsprozesse sind heute so automatisiert das ein Serienfehler durchaus vorkommen könnte.
Den Endverbraucher wiederum nicht zu informieren wäre ein Skandal.
Was ist nun der plausible,technische Grund für das verpolen der LS?
Ich hab das noch nicht verstanden, außer das es zu Inkompatibilitäten der HIFI-Komponenten kommt.
Dass kann doch nicht Sinn der Sache sein.
Zugegeben für die Firma gibt es Interpretationsspielraum diese Art der Fertigung zu begründen.
Sollte dem nicht so sein, könnten auf Focal enorme Kosten für eine Rückrufaktion zukommen.

Bei manchen Boxen muss man die Chassis untereinader verpolen, damit sich die Frequenzen der Chassis ( Beispiel: Hochtöner und Mitteltöner ) nicht auslöschen.
Würde man in so einem Fall die Chassis gleich polen, dann würde es im Bereich der Übernahmefreunz der Chassis zu einem Frequenzgangeinbruch kommen.

Nur kenn ich es so, dass der Bass immer richtig gepolt werden sollte. Wenn etwas verpolt werden muss, dann die anderen Chassis aber nicht der Bass.

@ALUFOLIE
habe ich auch versucht zu erklären, denke ich.


SOnst stimme ich Dir 100% zu.
Focal hat es auch vermasselt, mann sollte andere Chasis umpollen, auf keinen Falle Bass.

Themenhersteller: es ist keine Katastrophe, einfach die Fronts verpollt anschliessen und geniessen.

edin71 schrieb:

grissli1 schrieb: Werde mal das Ganze ohne Center probieren. Wenn das Focal Center ankommt würde mich auch der Vergleich >>>mit Center<<< gegen >>>ohne Center<<< interesieren. Es gibt stimmen hier im Forum die sagen ohne Center klingt es auch im Mehrkanal besser, vorausgesetzt man sitzt im gleichmäßigen Dreieck

So, der Focal-Center ist heute gekommen.



Habe mal alles durchprobiert:

Focals mit JBL-Center und ohne JBL-Center
Focals mit Focal Center und ohne Focal Center

Mein Urteil:
Die Anlage hatte ohne Center einen sehr guten Klang.
ABER: Mir ging einfach der zentrale Bereich von der Front ab.
Es hat mir sogar mit dem JBL-Center noch besser gefallen als ohne Center.

Das ist sicher geschmacksache. Bei Musik im Mehrkanalmodus war es nicht sooo schlimm ohne Center, weil man ihn ja nur bei bestimmten Songs, bei denen die Hauptstimme von vorne mittig kommen soll auch hört. Obwohl es mir auch da besser mit Center gefällt.
Übrigens findet das meine Freundin auch .

Mehr Fotos vom jetzigen Stand findet ihr im Link unten.

Viele Grüße
Chris

@grissli1,
danke !
Nur kleiner Vorschlag: Center und AV-Rec umtauschen (oben-unten), damit Center möglichst nah am Bild ist

Ja das mit dem Tausch sehe ich auch so

Ich hab meinen Center über dem Plasma, paßt bei JM Lab/Focal m.E. am besten.

Peter

Hi,

möchte den Center ja auch nicht verstecken, aber leider hat der Onkyo in der Mitte des Racks nur 2 cm Luft nach oben.
Und da er sehr heiß wird, möchte ich ihn oben lassen.
Deshalb ist der Center leider in der Mitte.

Aber nur bis zum Umbau. Ich mache hinter dem Plasma bis zum Boden eine Holzplatte, auf der der Plasma montiert wird, und der Center direkt darunter auf eine Regalplatte kommt.
Dann kommt ein neues Lowboard davor für den Rest der Anlage.

Viele Grüße
Chris

-pitt- schrieb:

Ja das mit dem Tausch sehe ich auch so Ich hab meinen Center über dem Plasma, paßt bei JM Lab/Focal m.E. am besten. Peter :prost

am besten ist logischerweise immer wenn der center ht auf der höre der ht der hauptlautsprecher liegt!
das ist nicht nur bei focal sondern generell bei jeder mehrkanalanlage der idealfall.

leider verschwenden die leute unmheimisch viel "potential" durch die richtige unterbringung bzw. aufstellung des center-speakers!

@grissli1
2cm sehe ich nicht als soo tragisch. du hast ja wie ich es auf dem bild sehe genügend platz zur seite und nach hinten wo die wärme abgeleitet werden kann.

wie erwähnt, ein center gehört defintiv nirgends wo rein, es ist einer der HAUPTlautsprecher bei mehrkanaltechnik und bei ihm gelten die gleichen raumakustischen gesetze und abstrahlverhalten wie bei den frontlautsprechern.

sry, für mich ist sowas unverständlich...

Ja....wobei ein leichter Bogen zum HT des Centers nach oben immer noch um einiges besser ist als der Center unten im Rack.

Mein Plasma steht auch relativ tief, auf einem 50cm hohem Bord. Warum manche sich die Teile fast unter die Decke an die Wand hängen, wird mir ein Rätsel bleiben....naja Geschmackssache

Wenn die Front LS die Stimme eines Sängers bei Stereo etwas oberhalb der Front LS abbilden (wie es die JM Lab z.B. machen..aber wem erzähl ich das ), dann sollte m.E. auch dort der Center platziert werden.

Peter

Ihr habt ja Recht !!!

War nur zu Faul, die ganze Verkabelung vom AVR neu zu verlegen .

Ist schon klar, dass der Klang bei dieser Aufstellung bei weitem nicht so ist, wie er sein sollte/kann.

Aber der Umbau findet ja sowieso in der nächsten Woche statt.
Auf die gleiche Höhe wie die HT der Stand-LS bringe ich den Center nicht, da dann der Plasma zu hoch oben ist.
Aber das möchte ich dann mit einer leichten Schrägstellung ausgleichen, damit der Schall vom Center auf Ohrenhöhe kommt.
Über dem PLasma wäre er viel zu hoch oben.

Viele Grüße
Chris

Hi ...

ich glaube wer nicht weiß, ob der Center nun 5cm zu hoch oder zu niedrig ist, hört das eh nicht raus ... im WZ gibt es nunmal nicht immer Idealfälle ...


siehe mein kleines HK (nach Umzug noch nicht fertig) ...



dafür ist der "Hörraum" soweit fertig - bis auf noch zu erledigende akustische Maßnahmen ...






taubeOhren